Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
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Restricciones a la movilidad y a la hostelería en España durante la pandemia por Covid-19 ¿Cómo afectan a los viajes? ¿Puedo trasladarme a otra comunidad? ¿entre municipios? ¿En qué circunstancias? ¿Puedo ir al aeropuerto? ¿Puedo salir al extranjero? Viajeros en tránsito: ¿Puedo atravesar, parar, comer, repostar, pernoctar en un territorio confinado? Este tema NO es para valorar las medidas, animar a infringirlas, señalar a los culpables, solucionar o bien negar la pandemia
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4174
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En mexico apenas hay restricciones y no han cerrado fronteras, por ejemplo.
Pero allí hace calor todo el año y el porcentaje de letalidad es mayor y con una esperanza de vida menor, así que ha incidido en personas mas jovenes que aquí.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2238
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martucabcn Escribió:
En mexico apenas hay restricciones y no han cerrado fronteras, por ejemplo.
Pero allí hace calor todo el año y el porcentaje de letalidad es mayor y con una esperanza de vida menor, así que ha incidido en personas mas jovenes que aquí.
Incorrecto, si hay restricciones y muchas, lo que no hay es cierre domiciliario general, cada estado toma sus propias decisiones, pj sonora si hizo confinamiento domiciliario.
Estuve allí entre enero y mayo de 2020, te aseguro habia muchas restricciones y sigo siguiendolo de cerca.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4174
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Y hay estados que te puedes mover libremente, sin mascarilla, sin pedir pcr para entrar... De personas que han ido en enero de 2021, algo mas actual de tu viaje.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2238
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martucabcn Escribió:
Y hay estados que te puedes mover libremente, sin mascarilla, sin pedir pcr para entrar... De personas que han ido en enero de 2021, algo mas actual de tu viaje.
Como te digo cada estado es autonomo.
Pj oaxaca cerro todos los hoteles y las playas y toque de queda a las 10pm, mascarilla oblogatoria.
Tamaulipas, cerro playas
Sonora: confinamiento Domicilario.
Quintana roo: cerro playas en diferentes momentos de 2020.
Tu has dicho que no han tomado ninguna restricción y eso no es cierto, otra cosa que tu consideres que son medidas leves.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2238
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martucabcn Escribió:
Y hay estados que te puedes mover libremente, sin mascarilla, sin pedir pcr para entrar... De personas que han ido en enero de 2021, algo mas actual de tu viaje.
Si sigue el cierre perimetral poco importa lo que relajen respecto a viajar.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2238
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martucabcn Escribió:
He dicho apenas.
Pues te parecera poco lo de Oaxaca por ejemplo, solo les quedo el confinamiento domiciliario para estar igual que España.
Oxaca tb cerro el estado, estava yo, que me vas a contar.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95532
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AlexMEX Escribió:
martucabcn Escribió:
Es que el covid no es unicamente respiratorio, es multisistémico, lo que hace que se propague son los interiores sin ventilación, en verano salimos a la calle y no estamos encerrados con las ventanas cerradas. En Brasil tuvieron un pico gordo en verano, en el cinturón del sol de estados unidos tuvieron un pico gordo en julio...
Es principalmente un virus Respiratorio. Por eso llevamos mascarillas.
Pero nada oye, q teneis razon en todo, que estais convencidos y punto
Y nos pondran pasaporte para viajar pk lo dices tu y punto... Claro claro...
Alex, deja ese cuestionamiento sistémico. No son chascarrillos del foro.
Y lo dicen no solo ministros, sino la propia presidenta de la Comisión Europea, Ursula Von Der Leyen, que no somos tu, ni yo: www.europapress.es/ ...35910.html
Se está estudiando y muchos paises, como Grecia, Italia o España están presionando en ese sentido. Busca noticias en prensa seria y verás que está sobre la mesa.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95532
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martucabcn Escribió:
AlexMEX Escribió:
martucabcn Escribió:
Ademas Mexico es el pais con mayor porcentaje de letalidad del covid.
Mexico es muy gran de, no se puede comparar con españa, para empezar los dos estados en peor situación son ciudad de mexico y el estado de mexico y lo que mejor lo estan pasando son de oaxaca y la peninsula del yucatan.
Pero nads oye... Q en mayo o junio vamos a estar epor que ahora y todos muertos
El porcentaje de letalidad se calcula la proporción de fallecidos respecto a los contagiados, su letalidad es del 8%, llevan 2 millones de positivos y 170.000 muertos, españa 3 millones de positivos y 65000 muertos.
La diferencia de mortalidad no solo viene de la diferente fortaleza de los sistemas sanitarios, ni de la salud de la población.
Hay un elemento que distorsiona las estadísticas: el infra-registro de casos.
En muchos paises la gente solo va al hospital cuando está muy mal, con lo que no se registran ni los casos leves, ni los asintomáticos, pero un muerto no es un caso leve, ni "asintomático"... Así que si suelen estar contabilizados (muchas veces ni eso).
Cuando la mortalidad llega al 8%, es que simplemente puedes tirar a la papelera tus estadísticas. Y había paises con mas del 10% de "mortalidad" registrada y ya se sabe que esa cifra no es ni mucho menos real, es que se te escapan los casos leves.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11902
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El Presi habla de 20 millones de “inmunizados”, en los que incluye tanto a los que han recibido la vacuna como a los que han sobrevivido al contagio.
Aún así no parece que salga una cuenta muy redonda.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11902
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El verano comienza el 21 de junio, y el primer semestre acaba el 30 de junio, esas son convenciones ampliamente aceptadas. Y 20 millones son casi el 50% de la población española, el 70% serían unos 31 millones, supongo.
E insisto, él no está hablando de vacunados sino de inmunizados.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95532
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Retiro todos los mensajes que hacen una valoración personal sobre un político. Recordemos que ese tipo de valoraciones de malo-bueno, verdadero-mentiroso, no se aceptan en este foro. No es nuestro objetivo. Para eso hay foros de política donde el moderador ni se le conoce, ni se le espera.
Sánchez reitera que habrá 20 millones de vacunados en junio
En al artículo el presidente del gobierno habla de 20 millones de vacunados, no de inmunizados. Como no reproduce las palabras exactas, sino trozos, no entro a valorarlo.
Es complejo que se pueda considerar como logro el numero de "inmunizados", cuando es un concepto que incluye a los inmunizados de forma natural, que en todo caso sería un logro de la naturaleza.
Supongo que por el contexto de la conversación (se hablaba de acelerar la campaña de vacunación) se estaba hablando de vacunados. Porque si lo que se quiere es acelerar la campaña de "inmunización" y no la de "vacunación", solo habría que celebrar las Fallas, el Rocio y la Semana Santa, "como todos los años".
Pero hay un concepto también aplicable y que por "principios de verano" se esté refiriendo al concepto económico de la temporada de verano, que dependiendo del negocio, fácilmente puede ser aplicable a una fecha que va del 15 de junio a 15 de julio (según el sector).
Después de un año de pandemia, para la mayoría de nosotros sería satisfactorio si alcanzamos esa cifra del 70% de vacunados (no computando inmunizados, que si no alguna comunidad lleva una "ventaja" insalvable) antes del 15 de julio, porque significaría que se puede hacer una actividad casi plena durante gran parte de la temporada de verano.
Pero si vamos a ser inquisitivos con la precisión de cualquier declaración de un tercero y vamos a recriminar en que si es el día 21 y no el día 1 de julio y si solo se alcanza el 65% y no el 70%, ya es todo mentira... Por lo menos no cometamos el error de confundir 20 millones de habitantes, con el 20% de la población española (que son 9,3 millones).
Que la imprecisión y el detalle, no nos haga perder de vista el entorno y la situación general.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11902
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En el texto se habla de personas que “se habrán inmunizado” para determinada fecha. Además sospecho incluso que el texto ha cambiado al actualizarse, puesto que yo había entendido netamente que se incluía a los que han pasado la enfermedad. En todo caso es cierto que cualquier valoración sobre esta noticia es mera especulación, ya que no hay frases textuales.
Por otro lado, a mí me parece importante contar con la situación previa de las personas a la hora de plantear la campaña de vacunación. El objetivo del 70% es muy cercano a una inmunización máxima, ya que lo más seguro es que no se vacune a los niños ni tampoco a quienes no deseen vacunarse, entre los que habrá muchas personas que han pasado el contagio sin consecuencias.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95532
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Abdelkrim Escribió:
En el texto se habla de personas que “se habrán inmunizado” para determinada fecha. Además sospecho incluso que el texto ha cambiado al actualizarse, puesto que yo había entendido netamente que se incluía a los que han pasado la enfermedad. En todo caso es cierto que cualquier valoración sobre esta noticia es mera especulación, ya que no hay frases textuales.
Por otro lado, a mí me parece importante contar con la situación previa de las personas a la hora de plantear la campaña de vacunación. El objetivo del 70% es muy cercano a una inmunización máxima, ya que lo más seguro es que no se vacune a los niños ni tampoco a quienes no deseen vacunarse, entre los que habrá muchas personas que han pasado el contagio sin consecuencias.
Pero eso parece una interpretación del periodista. Cuando hablamos de ciencia y cifras, quizás los periodistas deberían olvidarse de lo que se enseña en las escuelas, porque para no repetirse acostumbran a usar sinónimos y claro, inmunizado y vacunado puede parecer sinónimo y no lo es.
También supongo que adaptaran la política a las circunstancias. Por un lado todavía tiene a muchos mayores sin ninguna vacuna (los que no están en residencias) y con los que no vale "estrategias"... Hay que vacunarlos sí o sí.
Pero cuando vayan bajando las edades, seguramente se puedan plantear otras estrategias, como al británica: poner a muchos una y cuando haya mas poner la segunda, que pese a la polémica inicial, parece estar dando frutos.
Yo creo que hay tiempo para ejecutar e incluso modificar la estrategia de vacunación, en base a los resultados.
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5896
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Bueno, yo vengo a hablar de "mi libro": restricciones de viaje para los españoles no residentes, dónde puedo ver dónde y cómo puedo moverme o no dentro de España? No quiero saltarme ninguna norma, mi último lugar de residencia en españa fue madrid, pero espero visitar a mi madre en castilla-león
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dificilisima Escribió:
Bueno, yo vengo a hablar de "mi libro": restricciones de viaje para los españoles no residentes, dónde puedo ver dónde y cómo puedo moverme o no dentro de España? No quiero saltarme ninguna norma, mi último lugar de residencia en españa fue madrid, pero espero visitar a mi madre en castilla-león
Mucho me temo que sin saltarte una restricción legal no puedes. Castilla y Leon esta cerrada perimetralmente y no se puede considerar retorno a tu domicilio, pues era Madrid. www.mscbs.gob.es/ ...evCCAA.htm
Tendrías que alegar una causa legal amparada en el cierre perimetral.
Quote::
Las limitaciones perimetrales de la comunidad o ciudad autónoma o de otras unidades territoriales están exceptuadas para los siguientes desplazamientos adecuadamente justificados:
Asistencia a centros, servicios y establecimientos sanitarios.
Cumplimiento de obligaciones laborales, profesionales, empresariales, institucionales o legales.
Asistencia a centros universitarios, docentes y educativos, incluidas las escuelas de educación infantil.
Retorno al lugar de residencia habitual o familiar.
Asistencia y cuidado a mayores, menores, dependientes, personas con discapacidad o personas especialmente vulnerables.
Desplazamiento a entidades financieras y de seguros o estaciones de repostaje en territorios limítrofes.
Actuaciones requeridas o urgentes ante los órganos públicos, judiciales o notariales.
Renovaciones de permisos y documentación oficial, así como otros trámites administrativos inaplazables.
Realización de exámenes o pruebas oficiales inaplazables.
Por causa de fuerza mayor o situación de necesidad.
Cualquier otra actividad de análoga naturaleza, debidamente acreditada
Lo mismo que en Madrid, la mayoría de los cierres son "virtuales" (y la comunidad no está cerrada, solo algunas zonas), no te puedo decir que estarán haciendo en Castilla y León.
Pero legalmente me parece que ese viaje no estaría amparado si no está contemplado en una de las excepciones anteriores.