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Y lo que queda, esto dará que hablar largo y tendido ya lo veras.
Por cierto lo de Asturias ya he dicho que no me lo creía más que nada por qué me faltaba información.
Acabo de ver a la ministra Darías decir que si no cierra Madrid que será sanidad el que valla a los tribunales. Osea que ya no es que Madrid lo acate es que si quiere obligar a cerrar da por echo que tiene que ir a los tribunales.
Y como decimos en mi pueblo más alante hay mas
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carpint2 Escribió:
spainsun Escribió:
carpint2 Escribió:
ikros Escribió:
carpint2 Escribió:
A ver si alguen es capaz de explicarme que segun el nuevo decretazo del gobierno, yo que vivo en Toledo puedo ir a Guadalajara o viceversa y que en ese trayecto tengo que pasar si o si por la comunidad de Madrid, como es posibles que no pueda ir de Toledo a Madrid o de Guadalajara a Madrid.
Y otro caso con el mismo trayecto Toledo pasando por Madrid pero en este caso mi destino final es canarias la cual estara abierta y pudiendo entrar con un test de antigenos o pcr negativo (para los extranjeros) si ya se que castilla la mancha estara cerrada pero que mas da si en el trayecto Toledo a Guadalajara que si es legal y puedo hacer paso por la puerta del aeropuerto, que alguie me explique que sentido tiene los cierras perimetrales.
Por cierto estoy harto de estos [editado moderacion] que lo unico que estan haciendo es hundir a las familias.
Supongo que lo que puede pasarte es que en el aeropuerto encuentres un control en el embarque y no te dejen subir. Piensa que oficialmente Madrid también estará cerrada, con lo cual, nadie podrá salir.
Para ya liarlo más, estoy escuchando gente de Madrid que tiene previsto ir a Canarias saliendo el día 25 (el día antes del cierre). Eso estaría permitido y como el regreso al domicilio siempre ha sido posible, hecha la ley hecha la trampa...
Lo del control del aeropuerto no me preocupa en absoluto por que yo con mi ultimo recibo de autonomo diciendo que viajo por trabajo como por ejemplo hacen los periodistas y otros gremios puedo moverme libremente con esto no te digo que lo vaya hacer, pero es triste que mucha gente con esa treta esta vaijando incluso con las comunidades cerradas y otras personas esten encerradas en su casa por no hacer bien las cosas y cerrar los aeropuertos para todo el mundo o si no poner cuarentenas y controles con test negativos.
Lo de el recibo de autónomo puede valer para una persona. Una familia no puede esgrimir que van X por "trabajo". O la tarde de un viernes de puente, el argumento de "ir por trabajo", lo mismo no cuela ni para uno con justificante.
En el caso de los periodistas, pueden justificar un viaje entre semana. Un fin de semana lo tienen mucho mas complicado.
Por cierto, ya quisiera yo poder ir a Castilla la Mancha en Semana Santa o a Andalucía.
Yo sin embargo pienso que las restricciones a los viajes empezaran a relajarse a partir de Semana Santa. Se irán abriendo más destinos y los cierres poco a poco se irán relajando a menos que haya otro pico. Lo que tenemos que demostrar es que después de Semana Santa no vuelve a haber otra ola, como ocurrió en Navidad.
Todo esto era un suponer que yo he dejado caer a ver qué pensabais , que por cierto lo del último recibo de autónomo os digo que es cierto comprobado por mi mismo , por eso os he dicho periodistas y "otros gremios"
Pero ahora os doy una noticia para los madrileños, según el decreto de estado de alarma actual no pueden obligar a cerrar la comunidad diga lo que diga la ministra Darías para cerrar la comunidad deberían cambiar el decreto de estado de alarma. Así que el que tenga viaje a Canarias o Baleares e incluso al extranjero siempre que cumplas las normas del país que vallas no anuléis que todavía podéis viajar.
Si el gobierno decreta que no se puede viajar al extranjero, no se puede. Aunque no existiesen controles, lo harías ilegalmente.
Si todas las comunidades acatan el decreto y parece que hay un consenso con un solo "disidente", no hay mas. www.elconfidencial.com/ ...d_2982295/
No tiene ningún recorrido lo que haga Madrid, si las demás están de acuerdo.
Y cuando dices: "e incluso al extranjero siempre que cumplas las normas del país que vallas no anuléis que todavía podéis viajar.", parece que obvias que antes de entrar, tienes que salir del nuestro y cumplir las nuestras de salida.
Las de entrada y salida del país, la decide el gobierno central y no sirve de nada que una comunidad se oponga.
En todo caso, existe un problema adicional: Las aerolíneas permiten casi todas el cambio de fecha de vuelo, pero puedes arriesgarte y hacer el checking (online o físico) y que te paren en los controles. El billete del vuelo esta emitido y tu no te presentas en la puerta de embarque. Y haces un no-show en toda regla. Lo has perdido todo. Luego lo disputas en los tribunales a ver de quien es la culpa.
A día de hoy y según el decreto de estado de alarma en vigor que tenemos el gobierno delego las funciones en las comunidades y son ellas las que tienen potestad de abrir o cerrar cuando lo tengan a bien, y eso sí está firmado y publicado en el BOE y para que la nueva norma que quiere implantar la ministra Darías sea efectiva tendrían que cambiar el decreto de estado de alarma.
Saturada de normas y contranormas, le voy encontrando su gracia a pasar la Semana Santa en el punto más alejado de una frontera terrestre, sin aeropuerto y con una isla desierta enfrente de casa.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4174
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No obligaron a Madrid a cerrar en un puente cuando ya había estado de alarma allá por noviembre? Porque si le obligaron, que lo han dicho ya varias veces, lo pueden volver a hacer.
A ver... En el puente de octubre se negó a cerrar, y el Gobierno convocó un consejo extraordinario de ministros y publicó un BOE el mismo viernes del puente, cerrando la comunidad de Madrid.
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carpint2 Escribió:
A día de hoy y según el decreto de estado de alarma en vigor que tenemos el gobierno delego las funciones en las comunidades y son ellas las que tienen potestad de abrir o cerrar cuando lo tengan a bien, y eso sí está firmado y publicado en el BOE y para que la nueva norma que quiere implantar la ministra Darías sea efectiva tendrían que cambiar el decreto de estado de alarma.
Su competencia es de movilidad interna (ni siquiera el transito). En un transito entre Madrid y Extremadura, Castilla La Mancha no puede regularlo ni impedirlo.
En todo caso, todas las autonomias, menos una han dicho que van a acatarlo. Incluidos Canarias y Baleares, que en todo caso quieren negociar con el gobierno central algún tipo de excepción, pero no hablan de no respetarlo, ni de recurrirlo y, por supuesto, seria solo si alguna comunidad quedase abierta. No puedes negociar las condiciones de apertura respecto a una comunidad cerrada.
Siendo de una comunidad que va a quedar cerrada en Semana Santa (lo han pedido la gran mayoría) no habría forma legal de ir a una abierta, si no esta en las condiciones de su cierre perimetral de salida.
Si todos menos una lo respetan, no puedes ir a ningún lado.
Y tu sugerencia se puede salir al extranjero porque Madrid esta abierto, no tiene fundamento. La normativa de fronteras internacionales las decide el gobierno central y no las comunidades. Si el gobierno central dice que en estas fechas se cierra excepto para viajes esenciales, no se puede viajar por turismo.
Todos tendremos opciones para hacer cosas interesantes dentro de nuestras comunidades sin saltarnos las leyes.
En todo caso, habrá que esperar acontecimientos, pero mucho me temo que habrá cierres perimetrales en todas. Y si hay en todas menos una, es lo mismo.
Dr. Livingstone Registrado: 14-07-2015 Mensajes: 6675
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carpint2 Escribió:
Cerro en diciembre no cerro en noviembre que es cuando illa les quiso cerrar y Madrid dijo que no cerraba y lo llevo a los tribunales y ganó.
El puente de primeros de noviembre Madrid cerró, la Almudena también cerró (voluntariamente). Y el de diciembre.
De hecho, el Gobierno de Ayuso se ha caracterizado por abrir en todo momento y cerrar en puentes.
Creo que te refieres a que el Gobierno quería cierres de mínimo X días (no recuerdo cuántos) y la Comunidad de Madrid negoció y pactó cerrar menos días de los estipulados. Aún así, y creo que no me equivoco, Madrid no ha estado abierta ningún puente en octubre, noviembre y diciembre.
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martituks Escribió:
carpint2 Escribió:
Cerro en diciembre no cerro en noviembre que es cuando illa les quiso cerrar y Madrid dijo que no cerraba y lo llevo a los tribunales y ganó.
El puente de primeros de noviembre Madrid cerró, la Almudena también cerró (voluntariamente). Y el de diciembre.
De hecho, el Gobierno de Ayuso se ha caracterizado por abrir en todo momento y cerrar en puentes.
Creo que te refieres a que el Gobierno quería cierres de mínimo X días (no recuerdo cuántos) y la Comunidad de Madrid negoció y pactó cerrar menos días de los estipulados. Aún así, y creo que no me equivoco, Madrid no ha estado abierta ningún puente en octubre, noviembre y diciembre.
Efectivamente, que yo sepa en ningún puente Madrid estuvo abierto. Se cerraba en los puentes.
Se permitía viajar fuera de esas fechas, porque no había restricciones en salida en la frontera.
España solo tiene cerrados (con restricciones duras) los viajes a ciertos destinos, pero no en general. Si el gobierno central cierra a los viajes (de ocio ) durante un periodo y por decreto, no hay forma de viajar de forma legal.
Pero esto de permitir los viajes, es una acuerdo entre paises, donde ambos tiene derecho de bloqueo: Portugal tiene cerrado su frontera con nosotros, pero nosotros no con ellos. El resultado practico es que no se puede viajar excepto en ciertas condiciones.
Marruecos cerró unilateralmente con España (en entrada y salida) y dejó a unos cuanto viajeros españoles sin poder volver. España tenia la frontera abierta, pero el otro impedía la entrada o la salida.
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Lecrín Escribió:
Saturada de normas y contranormas, le voy encontrando su gracia a pasar la Semana Santa en el punto más alejado de una frontera terrestre, sin aeropuerto y con una isla desierta enfrente de casa.
Willy Fog Registrado: 25-03-2011 Mensajes: 22299
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spainsun Escribió:
Pero esto de permitir los viajes, es una acuerdo entre paises, donde ambos tiene derecho de bloqueo: Portugal tiene cerrado su frontera con nosotros, pero nosotros no con ellos. El resultado practico es que no se puede viajar excepto en ciertas condiciones.
Te equivocas, España también tiene cerrado. La frontera está cerrada de común acuerdo, por ambos lados. Si intentas ir a Portugal, quien te para es la Guardia Civil en España, no la GNR, que es quien para del otro lado.
Saturada de normas y contranormas, le voy encontrando su gracia a pasar la Semana Santa en el punto más alejado de una frontera terrestre, sin aeropuerto y con una isla desierta enfrente de casa.
¡Ea! Otro año os invito.
No sé donde es, pero la foto es preciosa.
Y sí, es curioso que a pesar del confinamiento y la poca actividad, lo que me apetece en vez de bullicio es ir a un lugar tranquilo (parecido a tu imagen)... Ahora mismo, mi primer destino seria El Hierro.
.Alguna comunidad como cataluña también esta pensando algo, y de aquí a semana santa mas de una dwra marcha atras, tiempo al tiempo,
Disculpa pero no sé de donde has sacado esto... Que yo sepa, quedó muy claro el miércoles que todas las comunidades cerradas (menos Baleares y Canarias) y Cataluña ni siquiera planteó la opción de ir a visitar familiares que había pensado.
Con lo cual, yo dudo que a falta de 2 semanas y después de que el gobierno haya sido tan tajante permitan nada...
Si tienes alguna noticia sobre esto, todo el foro te agradecerá que la compartas.
.Alguna comunidad como cataluña también esta pensando algo, y de aquí a semana santa mas de una dwra marcha atras, tiempo al tiempo,
Disculpa pero no sé de donde has sacado esto... Que yo sepa, quedó muy claro el miércoles que todas las comunidades cerradas (menos Baleares y Canarias) y Cataluña ni siquiera planteó la opción de ir a visitar familiares que había pensado.
Con lo cual, yo dudo que a falta de 2 semanas y después de que el gobierno haya sido tan tajante permitan nada...
Si tienes alguna noticia sobre esto, todo el foro te agradecerá que la compartas.
Gracias.
Yo simplemente lo saco de lo que leo y veo por otros medios principalmente de lo que hablan los políticos que son al final los que deciden, pero lo que si tengo claro que esto no va a terminar aquí y así de la manera que tú dices y si no tiempos al tiempo que por suerte queda poco para salir de dudas.
Pero que nadie me haga caso que esta es mi umilde opinión.