Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Página 12 de 37 - Tema con 736 Mensajes y 93096 Lecturas
Último Mensaje Publicado:
Discusión sobre si es legal o no volar al extranjero desde zonas confiadas: controles, justificantes, cierre perimetral, viajeros en tránsito, restricciones, pruebas pcr, antígenos
Indiana Jones Registrado: 15-09-2020 Mensajes: 2057
Votos: 0 👍
ikros Escribió:
IratxeEowyn Escribió:
Yo entiendo Aritz, que no podrías salir del País Vasco porque está cerrada perimetralmente y no puedes desplazarte a Madrid por un viaje de vacaciones aunque el destino sea fuera. De hecho en las aclaraciónes que siempre ha publiel GV siempre ha específicado ese punto como prohibido.
Las compañías puedem decirte que si, pero si te para la policía creo que te multarian.
Estoy de acuerdo contigo.
Pero yo creo que lo peor no es la multa. Además de la multa, habría denegación de embarque (es decir, perdida de todo el viaje), con la pérdida económica que implica y obviamente el no poder disfrutar las vacaciones.
Muy arriesgado... Pero claro, a las compañias lo que les interesa es vender billetes (es una de las cosas que deberían haber regulado, no dejar comprar billetes si no demuestras primero las causas del viaje).
Saludos.
Yo no tenía nada comprado para semana santa, pero a los que sí que tienen supongo que tienen derecho al reembolso del 100 % de todo lo contratado.
Yo estos días he estado preguntando a varias personas que han viajado al extranjero últimamente, amigos e "influencers" de las redes. Todos me han confirmado que hasta ahora han viajado al extranjero sin problemas, algunos desde Madrid y otros desde otras comunidades autónomas con cierre perimetral por avión vía Madrid. Ninguno ha visto control alguno en el aeropuerto, con lo fácil que es pedir el DNI en el aeropuerto que como mínimo tienes que pasar el control de seguridad.
Consulte con la policía pero no me dieron una respuesta clara, después de insistir me dijeron que el problema era que por algún control no consiguiera llegar al aeropuerto y mejor si tenía justificación para el viaje.
Por ultimo ayer la ministra de sanidad en una entrevista de la sexta dijo que los españoles no podían viajar al extranjero por los cierres perimetrales. Ahora con la rebeldía de Madrid a aplicar el cierre perimetral, en los medios están entrevistando a varios juristas y hay interpretaciones para todos los gustos. Como dato la última vez que el gobierno central confino la Comunidad de Madrid los tribunales dieron la razón a Madrid.
Después de este ladrillo mi conclusión es que si no se pudiera viajar al extranjero habría una norma que lo expresara claramente y no habría tanta gente viajando sin problemas y las agencias animando a ello. Eso no quita que desde las instituciones se deje caer que no se puede para que no se incentive la movilidad .
No hay que dar nada por hecho. Hay viajeros en el foro que han comentado que se han encontrado con controles en los aeropuertos y han denegado a gente el embarque por no llevar debidamente justificado el viaje y provenir de una comunidad cerrada perimetralmente.
Te pongo el ejemplo de mi marido. Hace unos meses le tocó viajar fuera de España por trabajo y en Madrid estábamos cerrados perimetralmente. En el aeropuerto le tocó control. Él no tuvo problemas porque llevaba su justificante del trabajo, pero había personas a las que no dejaron acceder.
No hay que dar nada por hecho. Hay viajeros en el foro que han comentado que se han encontrado con controles en los aeropuertos y han denegado a gente el embarque por no llevar debidamente justificado el viaje y provenir de una comunidad cerrada perimetralmente.
Te pongo el ejemplo de mi marido. Hace unos meses le tocó viajar fuera de España por trabajo y en Madrid estábamos cerrados perimetralmente. En el aeropuerto le tocó control. Él no tuvo problemas porque llevaba su justificante del trabajo, pero había personas a las que no dejaron acceder.
Yo pienso que es super-arriesgado irte de vacaciones por ejemplo ahora a Cancún.
Tal como ha dicho spainsun en un post, imaginate tú con la familia, dispuestos al viaje de placer con los preparativos y lo que conlleva.
Llegar al aeropuerto, hacer el checking y en la puerta de embarque, denegado.
Dinero perdido (puedes ser un buen pico), toda la ilusión al traste y además, quizás, posible multa.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95707
Votos: 0 👍
Herascity Escribió:
Yo estos días he estado preguntando a varias personas que han viajado al extranjero últimamente, amigos e "influencers" de las redes. Todos me han confirmado que hasta ahora han viajado al extranjero sin problemas, algunos desde Madrid y otros desde otras comunidades autónomas con cierre perimetral por avión vía Madrid. Ninguno ha visto control alguno en el aeropuerto, con lo fácil que es pedir el DNI en el aeropuerto que como mínimo tienes que pasar el control de seguridad.
Consulte con la policía pero no me dieron una respuesta clara, después de insistir me dijeron que el problema era que por algún control no consiguiera llegar al aeropuerto y mejor si tenía justificación para el viaje.
Por ultimo ayer la ministra de sanidad en una entrevista de la sexta dijo que los españoles no podían viajar al extranjero por los cierres perimetrales. Ahora con la rebeldía de Madrid a aplicar el cierre perimetral, en los medios están entrevistando a varios juristas y hay interpretaciones para todos los gustos. Como dato la última vez que el gobierno central confino la Comunidad de Madrid los tribunales dieron la razón a Madrid.
Después de este ladrillo mi conclusión es que si no se pudiera viajar al extranjero habría una norma que lo expresara claramente y no habría tanta gente viajando sin problemas y las agencias animando a ello. Eso no quita que desde las instituciones se deje caer que no se puede para que no se incentive la movilidad .
Te la juegas a que ese día haya un control (que yo apuesto porque lo habrá, al menos los días clave) y no pases.
Unos días antes puedes cancelar vuelos (o cambiarlos), pero si tu emites un billete de un vuelo, ya no hay vuelta atrás. Si te paran no pasas y ya no hay cancelación que valga. Has perdido el dinero a menos que vayas a pleitos en los tribunales.
Y no es lo mismo a la situación que hay hoy, que desde Madrid si se puede viajar o un día de diario en el que hay muchos viajeros que lo hacen por trabajo.
Tampoco es lo mismo un viajero individual (que puede encontrar algún modo de justificarlo), que una familia, que canta en los controles a las mil leguas que no es un viaje de negocios o de trabajo.
Yo no me lo plantearía. Ayer tenia esta misma conversación con una conocida que me dijo que "se iba con un grupo de amigos en Semana Santa a Costa Rica". Que lo habían hecho otros conocidos y que no habían tenido problemas.
Ya le dije que la situación de Semana Santa es especial. Que hoy se podía ir a Costa Rica sin ningún problema y cumpliendo las normas. Pero que en Semana Santa iban a cerrar y que se la jugaba a perderlo todo en cualquier control.
Como está redactado el decreto de hoy, creo que no hay lugar a dudas de que si se aplica en los controles, van a pasar muy pocas personas sin justificación y un viaje de placer no lo es.
Ese BOE del 12 de marzo habla de las restricciones de movilidad salvo en los casos del artículo 6 del Real Decreto 926/2020 de 25 de octubre. Y en ese Real Decreto, en el artículo 9, dice que las medidas del artículo 6 no afectan al régimen de fronteras, así que, en mi opinión, desde Madrid sí se puede volar al extranjero en el puente de San José y en Semana Santa.
En cualquier caso, el Decreto es muy ambiguo, y como decían en un post anterior: "eso explícaselo tú al policía que te pare en el aeropuerto y no te quiera dejar volar".
En una entrevista en la prensa de hoy la ministra de sanidad habla sobre el tema de las fronteras y el hecho de que los extranjeros puedan venir a España (aunque no puedan salir de la comunidad autónoma a la que lleguen) y que los Españoles no puedan viajar. La respuesta es:
"No podemos cerrar al margen de la UE nuestro país. Hay unas medidas de control en aeropuertos que están funcionando, de cuarentena, y medidas desde luego que están dentro del ámbito establecido y de las recomendaciones de la UE."
Como puse en un post anterior, entiendo que España no puede cerrar las fronteras unilateralmente y la muestra es que se han dado varias ocasiones en las que nadie entendía porque seguían abiertas hasta que la UE ha tomado una decisión. Creo que toda esta confusión es intencionada para, ante la duda, disuadir a los que quieren viajar.
Por otro lado, la comunidad de Madrid dijo que no iba a aplicar los cierres perimetrales y que iba a recurrir la decisión del consejo interterritorial pero ayer han publicado en BOCAM las restricciones y han vuelto a decir que lo han recurrido pero sin pedir medidas cautelares para que no se aplique el cierre. En la práctica se va a aplicar el cierre en Madrid también y como muncho dentro de X semanas le darán la razón a Madrid que de nada servirá a los viajeros. Vamos que es mas politiqueo que otra cosa.
Esta claro que existe un riesgo. Si en el aeropuerto no dejan viajar aunque luego puedas recurrir y tengas razón ya no has viajado y aunque te devolvieran el dinero del viaje nadie te va a devolver el tiempo y el dinero que hayas perdido recurriendo.
Y recordemos que en el puente de octubre Madrid ya interpuso recurso, el TSJM le dio la razón a la Comunidad de Madrid, y el gobierno central emitió un BOE de urgencia para cerrar igualmente, como así se hizo.
Es decir, que aunque la justicia le de la razón a la Comunidad de Madrid, el gobierno puede volver a hacer lo mismo y cerrar.
En esta ocasión estaba mas difícil porque lo que aprobó el gobierno fue un estado de alarma y ahora ya hay uno vigente que delega los cierres perimetrales en las comunidades autónomas.
Pero bueno da igual porque Madrid va a aplicar el cierre.
Sí, eso es cierto. Lo que imagino es que el gobierno tendrá algún mecanismo para hacer cumplir las normas en caso de el recurso de la comunidad de Madrid prospere.
Aún así creo que estás en lo cierto, pienso que el cierre se va aplicar de un modo u otro.
A ver si poco a poco vamos viendo la luz al final del túnel y podemos volver a viajar.
Y recordemos que en el puente de octubre Madrid ya interpuso recurso, el TSJM le dio la razón a la Comunidad de Madrid, y el gobierno central emitió un BOE de urgencia para cerrar igualmente, como así se hizo.
Es decir, que aunque la justicia le de la razón a la Comunidad de Madrid, el gobierno puede volver a hacer lo mismo y cerrar.
El puente de octubre no cerró la Comunidad de Madrid, cerraron Madrid capital y algunas zonas básicas de salud, te lo digo porque yo vivo en un municipio de Madrid que en ese momento no estaba confinado y pude irme de viaje.
Cierto! Cerraron los municipios con la incidencia por encima de unas cifras... Pero lo hicieron mediante un BOE decretando estado de alarma, que era la única forma. No la cerraron completamente pero podrían haberlo hecho (si no me equivoco). Yo vivo en Madrid capital y me afectó, estuvimos esperando porque publicaron el BOE el mismo viernes del puente.
En cualquier caso, yo creo que si quieren cerrar lo harán.
Cierto! Cerraron los municipios con la incidencia por encima de unas cifras... Pero lo hicieron mediante un BOE decretando estado de alarma, que era la única forma. No la cerraron completamente pero podrían haberlo hecho (si no me equivoco). Yo vivo en Madrid capital y me afectó, estuvimos esperando porque publicaron el BOE el mismo viernes del puente.
En cualquier caso, yo creo que si quieren cerrar lo harán.
Yo tenía para el puente del 12 mis billetes de tren comprados para irme a mi segunda residencia y con la mala información que hubo ese viernes no sabía si podía o no viajar, al final a las 14:00 por un programa de TV me enteré que no estaba cerrada toda la Comunidad de Madrid que era lo que dieron a entender todos los medios durante toda la mañana y salí pitando para la estación de Atocha, si que es cierto que allí están la policía pidiendo DNI para controlar que los que viajabamos no estabamos confinados. Pero mucha gente se escapó porque no lo publicaron hasta las 17:00 en el BOE.
Cierto! Cerraron los municipios con la incidencia por encima de unas cifras... Pero lo hicieron mediante un BOE decretando estado de alarma, que era la única forma. No la cerraron completamente pero podrían haberlo hecho (si no me equivoco). Yo vivo en Madrid capital y me afectó, estuvimos esperando porque publicaron el BOE el mismo viernes del puente.
En cualquier caso, yo creo que si quieren cerrar lo harán.
Yo tenía para el puente del 12 mis billetes de tren comprados para irme a mi segunda residencia y con la mala información que hubo ese viernes no sabía si podía o no viajar, al final a las 14:00 por un programa de TV me enteré que no estaba cerrada toda la Comunidad de Madrid que era lo que dieron a entender todos los medios durante toda la mañana y salí pitando para la estación de Atocha, si que es cierto que allí están la policía pidiendo DNI para controlar que los que viajabamos no estabamos confinados. Pero mucha gente se escapó porque no lo publicaron hasta las 17:00 en el BOE.
Fue un caos total... Yo creo que ese viernes todos estábamos actualizando las web de noticias sin parar para saber si podíamos salir o no jeje. Vamos, hicisteis bien en iros, y más teniendo billetes.
A ver si todo esto se va normalizando gracias a las vacunas (aunque el ritmo no es muy allá...) y podemos volver a viajar sin sobresaltos ni cambios de última hora
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95707
Votos: 0 👍
Solo comentar que retiré anoche de madrugada dos comentarios, uno de una usuario que manifestaba ser abogado y que tras una argumentación legal, argumentaba que las restricciones eran ilegales (cosa que en todo caso lo deben decidir los jueces, no nosotros) y que a renglón seguido animaba a no hacer caso a dichas restricciones.
Y porque como ultimo coletazo dejó una afirmación inaceptable acusando a un colectivo de funcionarios de incumplir habitualmente la legislación.
Ambas afirmaciones incumplen claramente las normas del foro y por tanto se expulsa al usuario (era su primer mensaje).
Solo comentar, que el hilo no sirve para determinar la constitucionalidad o no de una medida, ni tiene ese objetivo (que esta solo en manos de los jueces), sino de servir de referencia para los viajeros de como se debe interpretar una normativa ya de por si poco clara.
Por suerte o desgracia, la interpretación que hacen las autoridades de estas medidas las conoceremos pronto: el puente de San José, sabremos si la gente pudo o no salir al extranjero, si había o no controles, etc.
Se supone que el mismo criterio se seguirá en Semana Santa.
Alguien sabe si hay muchos controles en barajas?? Viajo el sábado a punta cana y me da miedo que nos echen para atrás.
En noticias de las 15:00 en Telecinco han sacado las imágenes de hoy en el aeropuerto de Barajas y allí estaba la policía Nacional y tenía cola porque están pidiendo documentación y la reportera ha dicho que había movimiento de viajeros y se estaba controlando que solo viajarán los que tienen justificado el viaje.
También había controles en estación de tren y autobuses.
Parece que está vez sí que van a controlar por todas las críticas que ha habido en otras fechas. La Comunidad de Madrid rechazaba el cierre perimetral alegando que el Gobierno tiene a Barajas sin controles, pues hala hoy no han faltado.
Qué tengas mucha suerte y puedas viajar. Ya nos contarás.
Saludos
Hola,
No sé a qué hora habrá sido eso pero un amigo tenía billetes (desde hace bastante) para volar hoy a Canarias y ha decidido arriesgarse y viajar, aún sabiendo que le podían parar y mandarlo a casa. No ha tenido ningún problema en Barajas para pasar el control y nadie le ha pedido nada. Dice que estaba todo normal.
A mí me parece estupendo que hagan controles y vigilen que solo viajan los que pueden hacerlo. Pero me da a mí que ha sido algo puntual. Ojalá me equivoque.
Gracias por tu información! Yo control de pasaporte tengo que pasar si o si,,pero vamos mucha gente le a pasado para ir de vacaciones al caribe porque yo voy a ser diferente...espero poderr
Hola!
Yo estoy en la misma situación que tú, pero con el vuelo el sábado 27...
Llevo una semana hablando con aerolíneas, Aena (Aeropuerto de Barajas), guardia civil (Aeropuerto de Barajas) y policía nacional (Fronteras). Desde las aerolíneas me dicen que sus vuelos están saliendo y que de momento no han recibido ninguna incidencia de pasajeros que se les haya negado el embarque (pero no me saben decir más sobre los controles). La persona que me atendió de Aena me dijo que el cierre perimetral no afecta a vuelos al extranjero (que me enterase bien eso si de los requisitos de entrada en el país correspondiente). La guardia civil me preguntó que desde donde me desplazo al aeropuerto, al decirle que de Madrid me dijeron que puedo volar fuera y que las fronteras están abiertas (solo hicieron referencia al tránsito desde mi residencia al aeropuerto, y que el problema lo tendría si viniese desde otra CCAA). Por ultimo la policía también me hizo referencia solo al desplazamiento hasta el aeropuerto y las restricciones del país, pero no me resolvieron la duda al control dentro del aeropuerto.
En los medios, en el informativo de Telecinco de las 21.00 del miércoles 17, en la conexión con el aeropuerto de barajas la reportera solo hizo referencia a "todos los pasajeros que pretendan volar entre comunidades autónomas", mientras que en el programa de España directo del día 17 aseguraron que se puede volar al extranjero.
Hasta aquí llega mi investigación. Si pudieras contarnos tu experiencia de mañana te lo agradecería un montón! Muchas suerte! Espero que todo salga muy bien
Muchísimas gracias por tu aportación!! La información que tienes me vale de mucho, coincide con lo que me han ido diciendo. Ahora mismo pongo rumbo a Madrid, desde mi comunidad autónoma cerrada, pero se supone que como estoy en tránsito a mi destino de mañana puedo....veremos a ver, si hay alguna novedad informaré hoy, sino mañana en cuanto pase todos los controles si los paso esperemos que si, cuando esté tranquila os escribo.
Acabamos de adelantar un autobús de la guardia civil, ande iran espero no verle más. Saludos!!
Ya nos contarás que tal sigue todo por el Complejo Barceló
Muchas gracias tinuco!! Vamos con muchísimas ganas, con mucha incertidumbre y con nuestra peque, primera vez suya en el paraíso. Espero que siga todo igual o mejor por allí. Tendréis noticias!!
Ya nos contarás que tal sigue todo por el Complejo Barceló
Muchas gracias tinuco!! Vamos con muchísimas ganas, con mucha incertidumbre y con nuestra peque, primera vez suya en el paraíso. Espero que siga todo igual o mejor por allí. Tendréis noticias!!
Esperemos que salga bien, cuéntanos la experiencia con la peque, estoy ansioso por ver como les va a otros, tengo muuuuuchas ganas de ir con los mellizos y ya se nos truncó en Octubre
Ya nos contarás que tal sigue todo por el Complejo Barceló
Muchas gracias tinuco!! Vamos con muchísimas ganas, con mucha incertidumbre y con nuestra peque, primera vez suya en el paraíso. Espero que siga todo igual o mejor por allí. Tendréis noticias!!
Esperemos que salga bien, cuéntanos la experiencia con la peque, estoy ansioso por ver como les va a otros, tengo muuuuuchas ganas de ir con los mellizos y ya se nos truncó en Octubre
Ok os mantendré informados de todo lo que pueda. De momento ya estamos en la comunidad de Madrid.