Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
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Restricciones a la movilidad y a la hostelería en España durante la pandemia por Covid-19 ¿Cómo afectan a los viajes? ¿Puedo trasladarme a otra comunidad? ¿entre municipios? ¿En qué circunstancias? ¿Puedo ir al aeropuerto? ¿Puedo salir al extranjero? Viajeros en tránsito: ¿Puedo atravesar, parar, comer, repostar, pernoctar en un territorio confinado? Este tema NO es para valorar las medidas, animar a infringirlas, señalar a los culpables, solucionar o bien negar la pandemia
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95468
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Abdelkrim Escribió:
Uno siempre se siente humillado cuando cree que ejerce su derecho y se da de bruces contra un muro, por tanto el enfoque es emotivo, si, pero yo creo que se puede entender. A mis cuñados, que son agricultores y ganaderos, les multó la GC el día de la gran nevada porque iban dos en el tractor; naturalmente eso es algo que nunca hacen, pero tuvieron que hacerlo para conseguir llevar el tractor campo a través hasta las parideras para dar de beber al ganado. Luego esos mismos guardias eran los que pedían ayuda a todo el que tuviera un tractor para auxiliar a conductores, casas aisladas, etc. Entonces debía importar poco cómo circularan, pero la sanción a mi familia ya estaba en curso.
Esa situación, sumada a un “acoso” generalizado de la GC hacia los agricultores del pueblo, se vivió como una injusticia entre el colectivo, de forma que la Cooperativa y el Ayuntamiento se ofrecieron a llevar recurso administrativo ante la Comandancia. Pero ya no he preguntado si tuvo efecto o no.
En los pueblos pequeños suele existir una red de "solidaridad" que para unas cosas funciona muy bien, lo mismo que para otras es un lastre que lleva a graves conflictos. Eso sin contar que no todo el pueblo suele estar protegidos por esa "red", sino que también hay los que están fuera y sufren su consecuencia.
Yo he visto casos donde los conflictos han sido con hacienda o con la guardia civil, donde gran parte del pueblo está unido como una piña y llevan el recurso a la diputación y yo lo veo desde fuera y pienso: ¿Cómo narices pueden estar plenamente convencidos de algo que es objetivamente mentira? Y lo que es peor, la diputación (que son instituciones políticas) les da bola, les da la razón y le pasa el conflicto al siguiente escalón, probablemente intuyendo que la torta va a sonar fuera de los confines de la provincia.
El problema está muchas veces en las acusaciones graves que algunos usan en la defensa de sus posiciones, sin pensar en las consecuencias si se admite a tramite ante un juez.
Yo no soy jurista, pero el otro día me pidieron consejo sobre un conflicto profesional donde el juez había llamado a ambas partes a una "conciliación" previa al juicio. El conflicto había surgido en una discusión en el ámbito laboral, que habría quedado en un incidente de comedor, si el ofendido no hubiese buscado un abogado que había cargado tanto las tintas que la acusación podría suponer una inhabilitación profesional de años o de por vida. Le dije mi opinión: busca un buen abogado porque las acusaciones son tan graves, que si no se retracta el demandante, uno de los dos (o ambos) habéis arruinado vuestra vida: Aquí no hay solución intermedia. O la hundes o te hunde. En este caso, le bastaba con que el otro no pudiese demostrar la acusación, para hundir al demandante.
Hay que tener cuidado con lo que parece una defensa, porque si se basa en lanzar ataque grave, nos colocamos en otro nivel de conflicto. Cuando uno se pasa de rosca, al otro solo le queda combatir hasta el final... Y lo que se soluciona con una infracción administrativa (o recurso de la multa), acaba en un juzgado de lo penal.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11879
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Por eso decía antes que el hecho de pertenecer a un colectivo bien organizado cambia mucho las cosas. Desde fuera se podrá pensar mayoritariamente una cosa sobre el asunto, pero la capacidad de defensa de un colectivo es un hecho objetivo que cuenta. Me recuerda a un proceso penal de hace muchísimos años contra una familia de Testigos de Jehová que dejaron morir a un niño de 13 años. Contaron con uno de los mejores penalistas del país y salieron absueltos.
Por otra parte, la Justicia casi siempre va a tratar de que no llegue la sangre al río. A veces los planteamientos de un proceso son muy tremendos pero luego acaban en condenas simbólicas.
Reyes Maroto señala que el 9 de mayo significará "el reinicio de los viajes nacionales"
El final del estado de alarma el próximo 9 de mayo –el Gobierno no prevé prorrogarlo– significará la vuelta de los viajes nacionales. Así lo ha afirmado este miérocles la ministra de Industria, Comercio y Turismo, Reyes Maroto, que también ha adelantado que las reservas desde la Península a Baleares y Canarias "se han disparado", ante la próxima recuperación de la movilidad entre comunidades autónomas.
Cuenta atrás: 25 días para reanudar el turismo doméstico
"El 9 de mayo se pondrá punto y final a esta situación jurídica excepcional", afirma el presidente del Gobierno
El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, se pronuncia con más rotundidad sobre el levantamiento del estado de alarma. En su comparecencia en el Congreso de los Diputados, ha asegurado que “el 9 de mayo se pondrá punto y final a esta situación jurídica excepcional”. “A partir de ese momento el éxito va a depender de la unidad de todos, de la eficacia de la coordinación y de la responsabilidad individual”, sostiene.
Una vez expire el estado de alarma, los gobiernos autonómicos podrán adoptar “medidas ordinarias” que no atenten contra los derechos fundamentales de los españoles. Básicamente, podrán confinar zonas concretas con altas tasas de Covid-19 (nunca toda la comunidad), así como reducir los horarios comerciales.
Hola vivo en Valencia que esta cerrada perimetral.Vamos que nos se puede salir y mi pregunta tengo un viaje a Tenerife.Lo pierdo?Puedo hacer una cambio?Gracias. Creo que si salón vuelos?????No entiendo
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 2289
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Merche56 Escribió:
Hola vivo en Valencia que esta cerrada perimetral.Vamos que nos se puede salir y mi pregunta tengo un viaje a Tenerife.Lo pierdo?Puedo hacer una cambio?Gracias. Creo que si salón vuelos?????No entiendo
Valencia tiene cierre perimetral hasta seguro el 25 de abril así que no se puede visitar otra comunidad. En el aeropuerto te piden justificación. Habla con tu compañía a ver si se puede hacer un cambio a otra fecha
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1461
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Alguien sabe algo más concreto sobre qué tipo de medidas podrían tomar las CCAA en está alternativa propuesta por el PP para entrar en vigor al fin del estado de alarma el día 9 de Mayo?
Sabeís si la propia comunidad puede restringir la posibilidad de viajar al extranjero? En este momento las fronteras están abiertas así que se supone que no habría ninguna limitación para viajar al extranjero, no?
El Gobierno rechaza extender la alarma y admite que no podrá limitar la movilidad ni las reuniones con carácter general
El Gobierno insiste en que no prorrogará el estado de alarma a partir del 9 de mayo y tampoco contempla aprobar un plan B jurídico basado en legislación ordinaria, como ha reclamado el PP . La portavoz del Ejecutivo, María Jesús Montero, afirmó este martes que las comunidades tienen todas las herramientas necesarias para contener la pandemia aunque, al tiempo, reconoció que sólo se pueden limitar derechos fundamentales (como la movilidad o el derecho de reunión) con carácter general bajo el paraguas del estado de alarma.
En todo caso, y a preguntas de los periodistas, Montero evitó pronunciarse sobre si en el Consejo Interterritorial se acordarán medidas como el cierre perimetral de una comunidad autónoma. "Sería muy osada si me anticipo", dijo la portavoz, que se escudó en la necesidad de conocer los datos de incidencia cuando llegue el momento antes de pronunciarse sobre "la necesidad” de esa medida.
Muy interesante. Parece que lo de no prolongar el estado de alarma toma fuerza. Ahora bien, quedan apenas 2 semanas. Estaría bien llegar al 9 de mayo con todo claro. Qué se puede y qué no se puede hacer y qué poder y margen tiene el gobierno. Porque, a dos semanas... Parece que nadie en el gobierno lo tiene claro e ir sobre la marcha con un tema así no pinta muy esperanzador.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11879
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A mí ya me gustaría que me permitieran recorrer España entera sin mascarilla y cerrando bares a las 03h, pero los que tienen responsabilidad en la gestión de los hospitales, o sea las CC.AA., creo que no se van a arriesgar a que vuelvan a llenarse de golpe las UCI, por tanto me temo que agotarán todos los medios a su alcance para impedirlo.
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1461
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Pero y algo término medio?...es decir no subir de 0 a 100 en 3 segundos como un Ferrari.
No limitar la movilidad y seguir con las restricciones necesarias tanto en hostelería con el toque de queda etc...
Porque si hay comunidades autónomas que no quieren abrir porque están muy bien y no quieren subir el nivel de contagios y otras quieren seguir cerradas porque tienen el nivel muy alto podemos estar así hasta el día del juicio final.
Sigo pensando que más que limitar movilidad el tema es controlar y ser eficiente con las normas restrictivas de cada CCAA
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 2289
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EVOS Escribió:
Pero y algo término medio?...es decir no subir de 0 a 100 en 3 segundos como un Ferrari.
No limitar la movilidad y seguir con las restricciones necesarias tanto en hostelería con el toque de queda etc...
Porque si hay comunidades autónomas que no quieren abrir porque están muy bien y no quieren subir el nivel de contagios y otras quieren seguir cerradas porque tienen el nivel muy alto podemos estar así hasta el día del juicio final.
Sigo pensando que más que limitar movilidad el tema es controlar y ser eficiente con las normas restrictivas de cada CCAA
Los aforos en restaurantes centros comerciales etc y los horarios de cierre dependen de la comunidad autónoma. (No la gente que se pueda juntar en su casa o en la calle o el toque de queda o la movilidad,que limitan derechos fundamentales, y que está por ver si un tribunal autonómico los podría "tumbar")
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1461
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anais85 Escribió:
EVOS Escribió:
Pero y algo término medio?...es decir no subir de 0 a 100 en 3 segundos como un Ferrari.
No limitar la movilidad y seguir con las restricciones necesarias tanto en hostelería con el toque de queda etc...
Porque si hay comunidades autónomas que no quieren abrir porque están muy bien y no quieren subir el nivel de contagios y otras quieren seguir cerradas porque tienen el nivel muy alto podemos estar así hasta el día del juicio final.
Sigo pensando que más que limitar movilidad el tema es controlar y ser eficiente con las normas restrictivas de cada CCAA
Los aforos en restaurantes centros comerciales etc y los horarios de cierre dependen de la comunidad autónoma. (No la gente que se pueda juntar en su casa o en la calle o el toque de queda o la movilidad,que limitan derechos fundamentales, y que está por ver si un tribunal autonómico los podría "tumbar")
De acuerdo contigo, el tema es que creen un marco legal para que si puedan controlar eso las CCAA
Dr. Livingstone Registrado: 30-05-2007 Mensajes: 7262
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Yo creo que se abrirá la movilidad entre comunidades, según mi opinión es lo más normal actualmente, pero si una población sube mucho la incidencia la pondrán en cuarentena-cierre ( como ya se hacía antes del estado de alarma ). También controlarán los horarios de cierre de los establecimientos, aforos ( como ya se hacía antes del estado de alarma ), nº máximo de personas juntas, mascarillas, distancias etc...
A tener en cuenta de que en un mes vamos a andar con un 40% aproximadamente de la población vacunada con una dosis, y gran parte de la población muy mayor con las dos ... Lo cual también ayuda a que baje la incidencia y por supuesto las hospitalizaciones y mortalidad.
Personalmente veo bien que el estado de alarma acabe el 9 de Mayo y volvamos a la situación en la que estábamos en Septiembre, Octubre del pasado año.
Saludos.
Darias descarta prorrogar el estado de alarma más allá del 9 de mayo: "No puede ser permanente"
La ministra de Sanidad, Carolina Darias, ha insistido este miércoles en que el Gobierno prevé poner fin el 9 de mayo al estado de alarma por la evolución de la pandemia del coronavirus, por el avance en la vacunación y porque esa situación excepcional "no puede ser permanente". Así lo ha ratificado en su respuesta en la sesión de control del pleno del Congreso a una pregunta de la diputada del PNV Josune Gorospe.
Yo aprovecho que ha quedado demostrado en bastantes ocasiones que nos leen y opino que tenéis razón. Ni encastillamientos autonómicos porque sí y sine die, sea cual la situación epidemiológica ni, desgraciadamente, fin de las restricciones porque la amenaza sobre los hospitales sigue y siguen muriendo personas.
Creo que las comunidades deben abrirse y las medidas deben de ser más selectivas, razonadas y temporales, en función de la incidencia y, sobre todo y cada vez más, de la situación en los hospitales. No olvidemos que un vacunado puede dar positivo en una PCR y que esto también ocurre por debajo de la capacidad de transmitir la enfermedad. Son varios índices a considerar. Pero la pandemia tampoco lo ampara todo y, el que más el que menos, hemos visto situaciones hasta risibles "debido a la actual situación, etc."
De acuerdo, el estado de alarma no puede ser permanente. Pero ¿Ahora qué? Nos preguntamos los ciudadanos, a diecitantos días vista.
Extremadura prorroga el cierre perimetral hasta el 9 de mayo
A dos días de que Extremadura levantara el cierre perimetral, la Junta lo ha extendido 17 días más. Concretamente hasta el 9 de mayo, día en el que termina el estado de alarma en España. La medida ha sido publicada este miércoles en el DOE mediante un decreto de Presidente y ya está en vigor.