Foro de Sudeste Asiático: Foro del Sudeste Asiático: Vietnam, Indonesia, Camboya, Laos, Myanmar, Malasia, Filipinas... y resto de Sudeste Asiático excepto Tailandia
Buenas Bajamonti! Muchas gracias por contestar tan rápido
No creo que esté mas de un mes en cada País para evitarme el tema de los visados saldré y entraré al País de nuevo, suponiendo que lo necesite.
Cómo ves mejor para hacer la ruta por el tema del tiempo y los Monzones? Por mi idea es Tailandia, Laos, Vietnam, Camboya, Bali, Nueva Zelanda... Vamos el 29 de agosto a Bangkok y de ahí nos movemos.
Miraré entonces un seguro médico ya que el tiempo pensado es indefinido.
El tema del idioma me preocupa un poco, ya que mi inglés no es muy alto, es fácil moverse por allí?
Alguna ruta recomendada o algo? La verdad que vamos abiertos a ver todo lo que se pueda, incluso trabajar un tiempo si surgiese..
Solo para Tailandia no necesitas el visado, para los demás países si aunque estés menos de 30 días... En Indonesia hasta que te vayas parece que lo van a quitar pero al día de hoy se necesita
Es fácil comunicarse y moverse con un ingles bajo
Haría Tailandia, Laos, Camboya, Vietnam entrando a Vietnam por el sur o Tailandia, Camboya, Laos y entrar en Vietnam por el norte... Desde Vitenam volaría a Bali con Airasia con escala en Kuala Lumpur o Singapur
Una cosa, imagino que solo llevas el vuelo de ida a Bangkok, si es así seria recomendable que tengas una reserva del vuelo que justifique tu salida del país antes de 30 días, puede ser el mas barato que veas (a Malasia por ejemplo)
Para finales de agosto ,me voy a hacer una ruta por Tailandia, Laos, Vietman, Camboya y Bali. Mi idea es intentar ir también a Nueva Zelanda ya que tengo tiempo de sobra.
Ya tengo los billetes para ir a Bangkok y un hotel en pleno centro (uno normalito por 5 días para ir adaptándonos) sólo quería saber si me podríais dar algún consejo ya que nunca viene mal. Tengo dudas con estos puntos:
- Es bueno comprar una guía con los países? He visto esta; Loney Planet
-Es necesario un seguro médico, vacunas?
- Los albergues u hoteles de 1* ó 2* están bien?
- Comida?
-Dónde se compran las tarjetas de teléfono y donde se recargan?
-Los mosquitos son un problema? En Riviera Maya me picaron muchísimo y tengo miedo que pase lo mismo en este tipo de países por el tema de las enfermedades que transmiten.
- Por la noche, es seguro salir?
-Transporte para moverse?
- Ropa, documentación, temas de dinero (dónde cambiarlo y tipos de moneda) etc...
- Temas de trabajo para quedarnos allí, cómo lo veis? Visas etc es necesario?
Muchas gracias por todo!!
Hola
Traslado la pregunta y sus contestaciones al foro e hilo adecuados
Un saludo
Buenas! Mi pareja y yo estamos planeando un viaje de unos 20 días a Tailandia para marzo de 2017. Estamos viendo la posibilidad de ir a Laos desde Chiang Rai (con el barco lento famoso) y una vez en Laos llegar a la capital Vientiane y volar hasta Camboya. Luego nos gustaría visitar el sur de Tailandia. ¿Qué os parece? ¿Es demasiado?
Hola! Estoy comenzando a esbozar un itinerario por el Sudeste Asiático durante 80 días (me encanta el simbolismo del número) entre octubre y diciembre con mochila. Me gustaría pediros opinión, de momento, sobre el reparto de días en cada uno de los países que visitaré. Ahí va:
Singapur ➡ 3 días.
Bali ➡ 9 días.
Tailandia ➡ 20 días (centro y norte) + 9 días (zona islas sur).
Camboya ➡ 10 días (Phnom Phen, zona Sihanoukville, Siem Riep y Battambang).
Vietnam ➡ 13 días (desde Hội An hacia el norte).
Laos ➡ 10 días (zona norte).
Malasia ➡ 6 días (Penang y Kuala Lumpur).
La dirección del itinerario sería Singapur - Bali - Centro Tailandia - Camboya - Vietnam - Laos - Norte Tailandia - Islas Tailandia - Malasia - Singapur.
Os agradezco mucho cualquier sugerencia o aportación al esbozo.
Indiana Jones Registrado: 25-01-2015 Mensajes: 3494
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MaRKS Escribió:
Hola! Estoy comenzando a esbozar un itinerario por el Sudeste Asiático durante 80 días (me encanta el simbolismo del número) entre octubre y diciembre con mochila. Me gustaría pediros opinión, de momento, sobre el reparto de días en cada uno de los países que visitaré. Ahí va:
Singapur ➡ 3 días.
Bali ➡ 9 días.
Tailandia ➡ 20 días (centro y norte) + 9 días (zona islas sur).
Camboya ➡ 10 días (Phnom Phen, zona Sihanoukville, Siem Riep y Battambang).
Vietnam ➡ 13 días (desde Hội An hacia el norte).
Laos ➡ 10 días (zona norte).
Malasia ➡ 6 días (Penang y Kuala Lumpur).
La dirección del itinerario sería Singapur - Bali - Centro Tailandia - Camboya - Vietnam - Laos - Norte Tailandia - Islas Tailandia - Malasia - Singapur.
Os agradezco mucho cualquier sugerencia o aportación al esbozo.
Si señor,un buen viaje,te quitas casi todo el sudeste asiático de un plumazo,je je .
En Sihanoukville te recomiendo las 2 playas de Otres,otres 1 o otres 2.
A Malasia quizás no llegues , es muy probable que en algún lugar de la ruta te quedes enganchado hay demasiados sitios chulos por donde pasar -
Saludos.
Hola! Estoy comenzando a esbozar un itinerario por el Sudeste Asiático durante 80 días (me encanta el simbolismo del número) entre octubre y diciembre con mochila. Me gustaría pediros opinión, de momento, sobre el reparto de días en cada uno de los países que visitaré. Ahí va:
Singapur ➡ 3 días.
Bali ➡ 9 días.
Tailandia ➡ 20 días (centro y norte) + 9 días (zona islas sur).
Camboya ➡ 10 días (Phnom Phen, zona Sihanoukville, Siem Riep y Battambang).
Vietnam ➡ 13 días (desde Hội An hacia el norte).
Laos ➡ 10 días (zona norte).
Malasia ➡ 6 días (Penang y Kuala Lumpur).
La dirección del itinerario sería Singapur - Bali - Centro Tailandia - Camboya - Vietnam - Laos - Norte Tailandia - Islas Tailandia - Malasia - Singapur.
Os agradezco mucho cualquier sugerencia o aportación al esbozo.
Si señor,un buen viaje,te quitas casi todo el sudeste asiático de un plumazo,je je .
En Sihanoukville te recomiendo las 2 playas de Otres,otres 1 o otres 2.
A Malasia quizás no llegues , es muy probable que en algún lugar de la ruta te quedes enganchado hay demasiados sitios chulos por donde pasar -
Saludos.
Anotada en el mapa la recomendación de Otres Beach. Por otro lado, tienes toda la razón, abarco mucho.
Lo cierto es que, puestos a recortar en algo, sobre el papel no me importaría que fueran los días de Malasia y regresar directamente desde el sur de Tailandia a Singapur para tomar el vuelo de vuelta.
Si hubiera que quitar algo más para hacer más reposado el viaje, ¿qué quitaríais?
Hola viajeros,
Somos una pareja pamplonico-barcelonesa y estamos planeando nuestro viaje por el Sudeste Asiático de 56 días (8/02/18-4/04/18).
Nuestra idea es recorrer 4 países (Tailandia, Laos, Camboya y Vietnam). Hemos escogido los puntos que más nos interesan y hecho una ruta provisional, que se excede nuestros días de viaje (9-13 días de más), así que venimos a pediros consejo, veteranos.
·TAILANDIA - 17d
-Bangkok: 4d
-Ayutthaya: 1d
-Kanchanaburi: 2d
-Sukhotai: 2d
-Chiang Mai: 5d (decidimos reservar 5 días para dedicar tiempo a alguna actividad (curso, excursión, etc.)
-Chiang Rai: 3d
*Frontera: vuelo Chiang Rai - Bkk - Luang Prabang
·CAMBOYA - 10-12d
-Siem Reap: 4-5d
-Phnom Phen: 2d
-Playas: 4-5d (Sihanoukville a Koh Rong, Koh Rong Sanloem y/o Pho Quoc, las islas que más nos gustan, ¿sugerencias?)
*Frontera: Sihanoukville - Phnom phen - Ho Chi Ming en bus
·VIETNAM - 25-26d (¿Recomendais el open tour o comprar los billetes de transporte sobre la marcha?)
-Ho Chi Ming: 3d
-Delta del Mekong: 2d
-Da Lat: 2d
-Hoi An: 3d
-Hue: 2d
-Parque nacional Phong Nha-ke bang: 2d
-Ning Bing: 2d
-Hanoi: 3d
-Sapa: 2-3d
-Ha Long Bay: 3d
*Vuelo: Hanoi - Bkk - Playas Tailandia
+Playas Tailandia - 3d (las playas que más nos atraen son Koh Yao Noi, Koh Yao Yai, Na (Koh Miang) de las islas Similan, Koh Nang Yuang (Koh Tao), Ao Prao (Koh Mak), Kantiang (Koh Lanta) y Koh Samet, ¿sugerencias?)
*Vuelta a Bkk y a casa - 1d
TOTAL DÍAS: 65-69d
La pregunta del millón es cómo ajustar la ruta a nuestros días disponibles. ¿Creéis que hay lugares prescindibles en la ruta?¿Sería mejor quitar un país entero?¿Y en ese caso cuál?¿Creéis que se puede ajustar la ruta restando días por allí y por allá?
Por otra parte, ¿creéis que nos estamos olvidando de algún lugar importante?¿Los vuelos internos, es mejor comprarlos ahora o una vez allí?
Os agradeceríamos mucho que nos ayudaseis con este apasionante viaje y nos guiaseis con vuestra sabiduría viajera.
¡Un abrazo!
Moderador America Registrado: 20-03-2012 Mensajes: 16500
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Yo Chiang Rai lo quitaría, al igual que Dalat, incluso un día en Hue. Son lugares que no he visitado porque al hacer nuestras rutas decidimos en su momento que no valían la pena.
Hola a todos, otra vez más acudo al foro en busca de un poco de ayuda para planificarme jeje.
En menos de 3 semanas nos vamos a recorrer el sur de Vietnam, Camboya y Tailandia durante 38 días, es un viaje que llevo años queriendo llevar a cabo.
-3 noches Ho Chi Minh.
-2 noches Ben Tre.
-2 Can Tho.
- 5 Kampot.
-3 Chi Phat.
- 3 Phnom Penh.
- 5 Siem Reap.
- 5 Bangkok.
- 7 Koh Tao.
Ya no creo que cambie mucho los destinos, me ha costado mucho decidirlos, pero tengo algunas dudas.
Como puedo hacer para ir de Kanchanaburi a Koh Tao si al final decido incluir Kanchanaburi al final de la estancia en Bangkok?
Alguien ha ido de Can Tho a Kampot en un día y puede explicármelo?
Alguien ha estado en Chi Phat?
Si fuera a añadir algo más, Khao Sok o Kanchanaburi?
Y ya más subjetivo... Que opinais de mi itinerario? Jeje es decir estoy abierta a sugerencias, tal vez Ben Tre, Can Tho o Kampot no merezcan tanto la pena y sea mejor cambiar algo por Quoc Phuong u otro sitio?
Moderador America Registrado: 20-03-2012 Mensajes: 16500
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alii91 Escribió:
Hola a todos, otra vez más acudo al foro en busca de un poco de ayuda para planificarme jeje.
En menos de 3 semanas nos vamos a recorrer el sur de Vietnam, Camboya y Tailandia durante 38 días, es un viaje que llevo años queriendo llevar a cabo.
-3 noches Ho Chi Minh.
-2 noches Ben Tre.
-2 Can Tho.
- 5 Kampot.
-3 Chi Phat.
- 3 Phnom Penh.
- 5 Siem Reap.
- 5 Bangkok.
- 7 Koh Tao.
Ya no creo que cambie mucho los destinos, me ha costado mucho decidirlos, pero tengo algunas dudas.
Como puedo hacer para ir de Kanchanaburi a Koh Tao si al final decido incluir Kanchanaburi al final de la estancia en Bangkok?
Alguien ha ido de Can Tho a Kampot en un día y puede explicármelo?
Alguien ha estado en Chi Phat?
Si fuera a añadir algo más, Khao Sok o Kanchanaburi?
Y ya más subjetivo... Que opinais de mi itinerario? Jeje es decir estoy abierta a sugerencias, tal vez Ben Tre, Can Tho o Kampot no merezcan tanto la pena y sea mejor cambiar algo por Quoc Phuong u otro sitio?
Gracias por adelantado, un saludo.
Sinceramente, yo en 38 días por esos tres países haría un itinerario bastante diferente...pero no sé hasta qué punto quieres cambiar o no.
Para ir de Kanchanaburi a Tao, tendrás que ir primero a Bangkok.
Bueno entiendo que no es la ruta más típica, si hay destinos mejores lo cambiare, pero no se trata de hacer una ruta por esos tres países, si no de hacer una ruta por el delta del mekong, viajar por Camboya relativamente a fondo, y acabar el viaje descansando en una playa de Tailandia.
Osea cambiarlo en plan visitar el norte de Vietnam no lo voy a hacer, pero estaría super agradecida si me aconsejarais sobre los distintos sitios que se pueden visitar por el sur de Vietnam Camboya y sitios cercanos a Bangkok y Koh Tao (este último es el único lugar en el que ya tenemos el alojamiento).
Moderador America Registrado: 20-03-2012 Mensajes: 16500
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alii91 Escribió:
Bueno entiendo que no es la ruta más típica, si hay destinos mejores lo cambiare, pero no se trata de hacer una ruta por esos tres países, si no de hacer una ruta por el delta del mekong, viajar por Camboya relativamente a fondo, y acabar el viaje descansando en una playa de Tailandia.
Osea cambiarlo en plan visitar el norte de Vietnam no lo voy a hacer, pero estaría super agradecida si me aconsejarais sobre los distintos sitios que se pueden visitar por el sur de Vietnam Camboya y sitios cercanos a Bangkok y Koh Tao (este último es el único lugar en el que ya tenemos el alojamiento).
Un saludo.
Sitios cercanos a Bangkok tienes mercados flotantes, Ayuthaya, Kanchanaburi... Echa un ojo al foro de Tailandia.
Indiana Jones Registrado: 06-06-2013 Mensajes: 2132
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En Camboya puedes parar en Kampong Chhnanag entre Siem Reap y Battambang a ver los poblados flotantes en el Tonle Sap. En Bangkok el mercado de Mae Klong y el flotante de Amphawa están muy bien. No te pierdas Ayutthaya tampoco. Me sobra tiempo en PP y HCM, ahí puedes sacar 2 días. Solo vas a Koh Tao? Podías distribuir los 7 días en un par de islas, a mí Koh Phangan me gustó bastante
Y hay algún pueblo flotante que merezca la pena que se pueda visitar desde PP? Esq por Batambang no voy a pasar, y por eso había puesto 3 noches en PP por incluir una excursión pero la verdad esq no he encontrado ninguna que me haya llamado la atención.
En HCM 3 noches es lo mínimo que acepta mi novio jeje, el es más de grandes ciudades.
No hemos pensado en repartir el tiempo de Koh Tao porque en principio esos días no queremos hacer turismo, si no relajarnos y tal antes de volver, pero esq tampoco me he informado de cuanto se tarda en ferry de una isla a otra, igual si merecería la pena pasar una noche entre medias en koh phangan o Samui, ya partir más el tiempo de las islas no podemos porq el hotel de tao es lo único que tenemos reservado ya y no se puede cancelar
Hola a todos, otra vez más acudo al foro en busca de un poco de ayuda para planificarme jeje.
En menos de 3 semanas nos vamos a recorrer el sur de Vietnam, Camboya y Tailandia durante 38 días, es un viaje que llevo años queriendo llevar a cabo.
-3 noches Ho Chi Minh.
-2 noches Ben Tre.
-2 Can Tho.
- 5 Kampot.
-3 Chi Phat.
- 3 Phnom Penh.
- 5 Siem Reap.
- 5 Bangkok.
- 7 Koh Tao.
Ya no creo que cambie mucho los destinos, me ha costado mucho decidirlos, pero tengo algunas dudas.
Como puedo hacer para ir de Kanchanaburi a Koh Tao si al final decido incluir Kanchanaburi al final de la estancia en Bangkok?
Alguien ha ido de Can Tho a Kampot en un día y puede explicármelo?
Alguien ha estado en Chi Phat?
Si fuera a añadir algo más, Khao Sok o Kanchanaburi?
Y ya más subjetivo... Que opinais de mi itinerario? Jeje es decir estoy abierta a sugerencias, tal vez Ben Tre, Can Tho o Kampot no merezcan tanto la pena y sea mejor cambiar algo por Quoc Phuong u otro sitio?
Gracias por adelantado, un saludo.
Sinceramente, yo en 38 días por esos tres países haría un itinerario bastante diferente...pero no sé hasta qué punto quieres cambiar o no.
Para ir de Kanchanaburi a Tao, tendrás que ir primero a Bangkok.
Kampot en sí no tiene nada que ver, pero a mí me encantó la ciudad. Está bien para desconectar y no tener que hacer nada pero quizás 5 días son demasiados, yo creo que con tres para kampot vas bien. Nosotros visitamos también Kep que queda muy cerquita y puedes visitarla por tu cuenta alquilando una moto por 5 o 6 $. También hicimos una excursión en la que nos llevaron a bokor hill, una montaña con una historia interesante, nos dieron de comer y por la tarde un paseo en barco por el río, desde el que se pueden ver luciérnagas al caer la noche, todo eso nos costó 10$ por persona. Pero lo mejor de todo es cenar en Ciao, un bar italiano en plena calle que tiene la mejor pasta y pizza de todo el sudeste asiático, si vas a Kampot no puedes perdértelo.
Sobre PP yo también quitaría algún día, de todo lo que ví en el sudeste asiático fue la ciudad que menos me atrajo. Ojo! que hay gente que le encanta, es sólo cuestión de gustos.
Con esos días que ganas yo me iría a otra isla además de Koh Tao o puedes incluir algún otro destino. Como sugerencia de lo que yo visité me llamó la atención Mui Ne, al sur de Vietnam con una bahía muy bonita y un desierto de dunas que aporta un paisaje diferente a lo que vas a encontrar en el resto de tu viaje.
Kampot en sí no tiene nada que ver, pero a mí me encantó la ciudad. Está bien para desconectar y no tener que hacer nada pero quizás 5 días son demasiados, yo creo que con tres para kampot vas bien. Nosotros visitamos también Kep que queda muy cerquita y puedes visitarla por tu cuenta alquilando una moto por 5 o 6 $. También hicimos una excursión en la que nos llevaron a bokor hill, una montaña con una historia interesante, nos dieron de comer y por la tarde un paseo en barco por el río, desde el que se pueden ver luciérnagas al caer la noche, todo eso nos costó 10$ por persona. Pero lo mejor de todo es cenar en Ciao, un bar italiano en plena calle que tiene la mejor pasta y pizza de todo el sudeste asiático, si vas a Kampot no puedes perdértelo.
Sobre PP yo también quitaría algún día, de todo lo que ví en el sudeste asiático fue la ciudad que menos me atrajo. Ojo! que hay gente que le encanta, es sólo cuestión de gustos.
Con esos días que ganas yo me iría a otra isla además de Koh Tao o puedes incluir algún otro destino. Como sugerencia de lo que yo visité me llamó la atención Mui Ne, al sur de Vietnam con una bahía muy bonita y un desierto de dunas que aporta un paisaje diferente a lo que vas a encontrar en el resto de tu viaje.
Un saludo!
Gracias por los consejos, en kep merecería la pena quedarse una noche? He leído que hay un parque natural donde se puede hacer una rutilla de unos 10 km con un paisaje muy bonito. Luego en Kampot he visto que hay bungalows junto al río baratas y parece un buen sitio para pasar muchos días, supongo también que se podrán hacer rutas en bici interesantes visitando cuevas o cosas así, que el año pasado cuando fuimos a china y visitamos los sitios más rurales nos quedamos con ganas de habernos pasado allí muchos más días.
La verdad es que me sobran días por todos lados si quito noches en sitios, pero nos gusta viajar despacio, aunque no veamos tantos sitios. Luego además es que no queremos coger ningún vuelo interno, preferimos viajar por tierra, entonces Mui Ne nos pilla un poco lejos para luego ir a Ben Tre. Tal vez incluya Quoc Phuong o Koh Kong, estuvisteis en alguno de estos sitios? Sihanoukville también lo consideraré.
Y otra pregunta que opinais de visitar algún pueblo flotante en Siem Reap?
Kampot en sí no tiene nada que ver, pero a mí me encantó la ciudad. Está bien para desconectar y no tener que hacer nada pero quizás 5 días son demasiados, yo creo que con tres para kampot vas bien. Nosotros visitamos también Kep que queda muy cerquita y puedes visitarla por tu cuenta alquilando una moto por 5 o 6 $. También hicimos una excursión en la que nos llevaron a bokor hill, una montaña con una historia interesante, nos dieron de comer y por la tarde un paseo en barco por el río, desde el que se pueden ver luciérnagas al caer la noche, todo eso nos costó 10$ por persona. Pero lo mejor de todo es cenar en Ciao, un bar italiano en plena calle que tiene la mejor pasta y pizza de todo el sudeste asiático, si vas a Kampot no puedes perdértelo.
Sobre PP yo también quitaría algún día, de todo lo que ví en el sudeste asiático fue la ciudad que menos me atrajo. Ojo! que hay gente que le encanta, es sólo cuestión de gustos.
Con esos días que ganas yo me iría a otra isla además de Koh Tao o puedes incluir algún otro destino. Como sugerencia de lo que yo visité me llamó la atención Mui Ne, al sur de Vietnam con una bahía muy bonita y un desierto de dunas que aporta un paisaje diferente a lo que vas a encontrar en el resto de tu viaje.
Un saludo!
Gracias por los consejos, en kep merecería la pena quedarse una noche? He leído que hay un parque natural donde se puede hacer una rutilla de unos 10 km con un paisaje muy bonito. Luego en Kampot he visto que hay bungalows junto al río baratas y parece un buen sitio para pasar muchos días, supongo también que se podrán hacer rutas en bici interesantes visitando cuevas o cosas así, que el año pasado cuando fuimos a china y visitamos los sitios más rurales nos quedamos con ganas de habernos pasado allí muchos más días.
La verdad es que me sobran días por todos lados si quito noches en sitios, pero nos gusta viajar despacio, aunque no veamos tantos sitios. Luego además es que no queremos coger ningún vuelo interno, preferimos viajar por tierra, entonces Mui Ne nos pilla un poco lejos para luego ir a Ben Tre. Tal vez incluya Quoc Phuong o Koh Kong, estuvisteis en alguno de estos sitios? Sihanoukville también lo consideraré.
Y otra pregunta que opinais de visitar algún pueblo flotante en Siem Reap?
Un saludo
Pienso que es mejor quedarse a dormir en Kampot que en Kep, y si te gusta viajar despacio Kampot te va a gustar. En Kep nosotros visitamos una plantación de pimienta por nuestra y el mercado de cangrejos, la verdad es que nos dejó un poco indiferentes la ciudad, sin embargo en Kampot nos sentimos muy cómodos, pero esto es muy subjetivo. En cuanto a Koh Rong, si tienes la oportunidad de ir te recomiendo que no te lo pierdas, aunque si te recomiendo que elijas muy bien en cual de las playas de la isla te quedas porque mientras que algunas son un remanso de paz y tranquilidad, la playa principal es el mismo infierno, totalmente llena de guiris borrachos, full moon partys y música a todo trapo. Nosotros nos quedamos en Coconut Beach, nos bañamos en plancton luminoso en la misma playa y 5 noches se nos hicieron cortas. A Sihanoukville solo fui para tomar el ferry hasta Koh Rong, échale un vistazo al diario que tengo sobre Camboya, creo que te puede ayudar sobre estos destinos. Saludos!
Javierherrera86 me lo leí cuando lo escribiste, me animó a elegir Kampot sobre otros destinos ahora veo que combinasteis varios países, a ver si me leo el diario de Vietnam
Voy a quitar una noche en Ben Tre, alguien sabe cuanto se tarda de Ben tre a cantho?
Pero lo que no me queda nada claro, se puede ir en un mismo día de Can Tho a Kampot??
He visto que de Bangkok a Surat thani los trenes salen como a las 19h y llegan sobre las 7am, pero hay otro que pone special express o algo así que sale a las 22 y sale a las 8, es mucho más caro?