Una semana en París: Itinerarios ✈️ Foro Francia ✈️ p40 ✈️


Foro de Francia: Foro de viajes por Francia: París, Versalles, Bretaña, Normandía, Provenza, Pirineos, Costa Azul, Valle del Loira y sus Castillos, Alsacia, Normandía, Sur de Francia...
Ir a página Anterior  1, 2, 3, ... 18, 19, 20  Siguiente
Página 2 de 20 - Tema con 389 Mensajes y 140938 Lecturas
Último Mensaje Publicado:
Autor Mensaje
Asunto: Re: Une semaine à Paris  Publicado:


Travel Addict
Registrado:
06-08-2010

Mensajes: 55

Votos: 0 👍
Primero muchísimas gracias!!

En cuanto a la zona del apartamento es concretamente Rue Saint Martin 226 (con Rue Chapon), veo que los super que comentas quedan a 900 m, que no es muy lejos, pero fijándome en estas cadenas, veo que Monoprix tiene uno en frente del Pompidou (135 rue Saint Martin) y Fanprix por 'detrás' (26 Rue Rambuteau). Creo que los tomaré como referencia. Gracias.

Miércoles 6 (tarde):
Pompidou por fuera, Défenseur du temps o algo equivalente, Hôtel de Ville. (depende de las fuerzas seguimos hasta Nôtre Dame o no...)
Lo de la cámara va más por este entorno que por la estación de 'Les Halles' en sí, ¿es lo mismo?

MarcoPolo Escribió:
Para subir al restaurante del Pompidou tienes que pagar la entrada de 3€ para subir a la terraza panorámica.
¿Has subido?¿Merece la pena? Es que cogeremos la PMP, pero no creo que la activemos hasta el día siguiente...

Jueves 7:
-11h00 ó 13h00: Tour SANDEMAN. Ya que vamos a caminar mucho en este tour, nos gustaría algo más 'relajado', por ejemplo, cogiendo el de las 11h00, bajando caminando tranquilamente desde el apartamento, visitar la SHAKESPEARE & CO (horarios?), iniciar el tour. Según me han comentado no se hacen los 3 puntos más 'alejados' (T.Eiffel, C. Elysees y Arc. Triunfo). Comer por la zona de Trocadero (¿Zonas de descanso?) y bajar para ver la torre, campos de marte, estatua libertad?,valorar subir (cola)...volver al barrio latino a cenar (quizás la creperie P'tit Grec?)

Viernes 8:
-Temprano a Versalles , en función de la gente visitar Jardín o Palacio y viceversa. (¿Para comprar el ticket i/v se partiría desde Chatelet-Les Halles o mejor desde Saint-Michel ?)
Visitar jardines usando el 'petit-train'. ¿Cuánto tiempo nos podría llevar esto?
-Tarde/Noche (en función de lo anterior): Visitar Montmartre, tal que así (se admiten sugerencias ) : (funicular) Sacre Coeur, Lupin agile, Moulin de la Galette, Place du Tertre, Rue Chappe (es la de escaleras adoquinadas, ¿no?), Muro 'je t'aime', Moulin rouge...

Sábado 9:
-Louvre (recorrido propuesto en la web del museo, 'obras maestras' de 1h30)
Saint Chapelle
14h30: Nôtre Dame, visita guiada gratuita (si da tiempo a llegar y sino a nuestro aire)
Conciergerie (supongo que sólo por fuera)
Barrio Latino lo que de tiempo y no hayamos visto ya: Pantheon,Jardines Luxemburgo,...
(o domingo) 21h00: Torres de Nôtre Dame
¿Paseo por el sena?

Domingo 10:
Museo D'Orsay (poco tiempo dentro), Opera (en principio por fuera, pero...), Lafayette (cúpula), galerías comerciales (passages ¿merece la pena?¿alguno en concreto?), Arco del triunfo, Campos Elíseos
(o sábado) 21h00: Torres de Nôtre Dame
¿Paseo por el sena?

Lunes 11:
-Algo cercano a Les Halles, ya que pronto tendremos que salir para coger el vuelo de vuelta, saliendo a las 15h10 de CDG, calculo que poco tiempo tendremos...
¿Propuestas? Me queda Le Marais, Place des Vosgues, etc, ¿encajaría?

¿Qué me dejo 'imprescindible' y qué me sobra? (dentro de la subjetividad de la pregunta)

Gracias otra vez!
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Une semaine à Paris  Publicado:


Dr. Livingstone
Registrado:
07-02-2007

Mensajes: 7111

Votos: 0 👍
attatuk Escribió:
Primero muchísimas gracias!!

En cuanto a la zona del apartamento es concretamente Rue Saint Martin 226 (con Rue Chapon), veo que los super que comentas quedan a 900 m, que no es muy lejos, pero fijándome en estas cadenas, veo que Monoprix tiene uno en frente del Pompidou (135 rue Saint Martin) y Fanprix por 'detrás' (26 Rue Rambuteau). Creo que los tomaré como referencia. Gracias.

Miércoles 6 (tarde):
Pompidou por fuera, Défenseur du temps o algo equivalente, Hôtel de Ville. (depende de las fuerzas seguimos hasta Nôtre Dame o no...)
Lo de la cámara va más por este entorno que por la estación de 'Les Halles' en sí, ¿es lo mismo?

MarcoPolo Escribió:
Para subir al restaurante del Pompidou tienes que pagar la entrada de 3€ para subir a la terraza panorámica.
¿Has subido?¿Merece la pena? Es que cogeremos la PMP, pero no creo que la activemos hasta el día siguiente...

No sabía la dirección del apartamento y te puse los más cercanos a Les Halles. Veo que ya has dado con los establecimientos más cercanos.

En cuanto a la terraza del Pompidou, sí tiene unas buenas vistas. Lo de activar la tarjeta para subir ya es cuestión de que pienses si te merece la pena. En general activar la tarjeta a las 22:00 no suele ser una buena idea porque pierdes un día de validez
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Moderador de Zona
Registrado:
05-02-2009

Mensajes: 39825

Votos: 0 👍
attatuk Escribió:
chamiceru Escribió:
Hola attatuk
Paso tu mensaje al hilo de Una semana en París
Saludos

Gracias chamiceru, lo único que van a ser 4-5 días... ya me gustaría que fuera 1 semanita, pero tampoco va a estar mal
De nada
Yo cuento 6 (aunque sean incompletos ) Por eso lo he puesto aquí.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Une semaine à Paris  Publicado:


Travel Addict
Registrado:
06-08-2010

Mensajes: 55

Votos: 0 👍
MarcoPolo Escribió:
attatuk Escribió:
Primero muchísimas gracias!!

En cuanto a la zona del apartamento es concretamente Rue Saint Martin 226 (con Rue Chapon), veo que los super que comentas quedan a 900 m, que no es muy lejos, pero fijándome en estas cadenas, veo que Monoprix tiene uno en frente del Pompidou (135 rue Saint Martin) y Fanprix por 'detrás' (26 Rue Rambuteau). Creo que los tomaré como referencia. Gracias.

Miércoles 6 (tarde):
Pompidou por fuera, Défenseur du temps o algo equivalente, Hôtel de Ville. (depende de las fuerzas seguimos hasta Nôtre Dame o no...)
Lo de la cámara va más por este entorno que por la estación de 'Les Halles' en sí, ¿es lo mismo?

MarcoPolo Escribió:
Para subir al restaurante del Pompidou tienes que pagar la entrada de 3€ para subir a la terraza panorámica.
¿Has subido?¿Merece la pena? Es que cogeremos la PMP, pero no creo que la activemos hasta el día siguiente...

No sabía la dirección del apartamento y te puse los más cercanos a Les Halles. Veo que ya has dado con los establecimientos más cercanos.

En cuanto a la terraza del Pompidou, sí tiene unas buenas vistas. Lo de activar la tarjeta para subir ya es cuestión de que pienses si te merece la pena. En general activar la tarjeta a las 22:00 no suele ser una buena idea porque pierdes un día de validez

Gracias! [+1Millón]

Por cierto, ¿qué te parecen las rutas?

Gracias! [+1Millón+1]
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Une semaine à Paris  Publicado:


Dr. Livingstone
Registrado:
07-02-2007

Mensajes: 7111

Votos: 0 👍
attatuk Escribió:

Por cierto, ¿qué te parecen las rutas?

Gracias! [+1Millón+1]

Jueves 7:
-11h00 ó 13h00: Tour SANDEMAN. Ya que vamos a caminar mucho en este tour, nos gustaría algo más 'relajado', por ejemplo, cogiendo el de las 11h00, bajando caminando tranquilamente desde el apartamento, visitar la SHAKESPEARE & CO (horarios?), iniciar el tour. Según me han comentado no se hacen los 3 puntos más 'alejados' (T.Eiffel, C. Elysees y Arc. Triunfo). Comer por la zona de Trocadero (¿Zonas de descanso?) y bajar para ver la torre, campos de marte, estatua libertad?,valorar subir (cola)...volver al barrio latino a cenar (quizás la creperie P'tit Grec?)

El tour no es de 11:00 a 13:00, sino de 11:00 a 14:30 más o menos. Y creo que termina, por lo que me contaron una vez, en los Campos Elíseos, junto al metro Franklin D. Roosevelt‎. Así que lo mejor es que os quedéis a comer por allí, dada la hora. Supongo que el guía os hará alguna sugerencia, pero por si acaso, cerca hay algún sitio no muy caro. Por ejemplo un Hipopotamus en 6, av. Franklin D. Roosevelt, un Flams en 16 rue du Colisée, un Leon de Bruxelles en 63 Av des Champs Elysées, un Mezzo di Pasta en 24 rue du Colisée
No sé si es buena idea subir por las escaleras a la Torre después de 3 horas y media andando, especialmente para el tobillo de tu mujer. Una alternativa podría ser recorrer la parte más animada de los Campos Elíseos, (un cuarto de hora no más), hasta al Arco del Triunfo para admirar la excelente vista, especialmete de la Place de l'Etoile y su excepcional trazado con 12 avenidas confluyendo en la misma. Chapeau por el Barón Haussmann. Al bajar, hay unos 20 min. Andando hasta el Trocadero, pero vamos se puede coger el metro y estáis en un momento.. Desde allí hacéis lo que tenías pensado sin estatua de la libertad que no dice nada. En vez de eso al final del Campo de Marte, (en la parte más alejada de la Torre), tienes un curioso monumento, el Muro de la Paz, donde esa palabra está escrita en montones de idiomas. Como en el Muro del je t'aime pero con otro concepto igual de noble. Hay una vista de la Torre enmarcada por el muro de la paz preciosa.
Y para no frustaros con las vistas, os cogéis el metro, os váis a la Torre de Montparnasse y desde allí tenéis todavía mejores vistas de París, pero subiendo en un ascensor 56 pisos en poco más de 30 seg.
Lo de cenar en el barrio latino pues muy apropiado, incluido el sitio



Viernes 8:
-Temprano a Versalles , en función de la gente visitar Jardín o Palacio y viceversa. (¿Para comprar el ticket i/v se partiría desde Chatelet-Les Halles o mejor desde Saint-Michel ?)
Visitar jardines usando el 'petit-train'. ¿Cuánto tiempo nos podría llevar esto?
-Tarde/Noche (en función de lo anterior): Visitar Montmartre, tal que así (se admiten sugerencias Muy feliz ) : (funicular) Sacre Coeur, Lupin agile, Moulin de la Galette, Place du Tertre, Rue Chappe (es la de escaleras adoquinadas, ¿no?), Muro 'je t'aime', Moulin rouge...

Ni desde Chatelet ni desde Saint Michel. Lo más cómodo es que cojáis el metro en Reamur-Sebastopol, línea 4 dirección Porte d'Orleans, hasta St. Michel. Allí transbordo RER C hasta Versailles-Rive Gauche. Más o menos 1 hora de trayecto. Y preferible llegar temprano, vamos si estás en la puerta del Palacio a las 8:45, (abren a las 9:00) seguro que no tenéis casi cola. Es cuestión de madrugar un poco. De esta forma, además a las 18:00 estáis seguro de vuelta en París. Hora estupenda para acercaros a Montmartre.
Por cierto en Montmartre, además de lo que tienes previsto, no te pierdas en la pl des Abbesses el marco de la estación del metro. Y cuando estés en el Moulin de la Galette, al subir por Girardon justo donde sale la rue Norvins, en una de las esquinas fíjate en el cine 13 teatro. Un sitio con solera, muchos años cine de barrio propiedad del realizador Claude Lelouche, cuya peli más conocida fue el caramelo aquel de Un hombre y una mujer, con una no menos conocida y empalagosa banda sonora, seguro que te suena. Hoy es un teatro que dirige el hijo del realizador. Muy cerca siguiendo por Norvins, a mano izquierda verás una curiosa escultura, el Passe-Murailles, con una persona saliendo de un muro y curiosamente realizada por un actor muy conocido en su momento, Jean Marais
Si vuelves hacia Girardon, subiendo, te encuentras a la derecha una de las calles más encantadoras de Montmartre, la rue de l'Abreuvoir. Antes de entrar en ella, justo efrente de donde empieza está la Place de Dalila, con una estatua de la cantante, también muy conocida hasta que murió por una sobredosis de somníferos. En el mismo Montmartre, en la rue d´Orchampt nº 11 bis, está su palacete que servía de sede para el encuentro de artistas y políticos, quienes a su muerte homenajearon a la modelo y cantante dedicándole esta plaza y esta estatua. Dalida está enterrada en el cementerio de Montmartre
La rue de l'Abreuvoir, además de su propio encanto tiene dos lugares a fijarse en ellos. Por un lado y en la acera de la izquierda, un reloj de sol en el muro de la la fachada de la casa de un estimable historiador, el Comandante Henry Lachouque, a su vez diseñador del cuadrante del reloj. Está como a unos 6 metros sobre el suelo y en la divisa se dice con humor que cuando el reloj suene, el gallo cantará. Muy cachondo teniendo en cuenta que ambos son de piedra. Por otro lado, al final de la calle verás la antigua Casa Rosada, hoy café, y que fue pintada en uno de sus cuadros más conocidos por Utrillo. Y hablando de pinturas famosas, una de las más conocidas de Renoir es el Bal de Le Moulin de la Galette. Verás que es un barrio con historia. Y eso que no te he dicho nada de las residencias de artistas que hay por el barrio para no liarte más.


Sábado 9:
-Louvre (recorrido propuesto en la web del museo, 'obras maestras' de 1h30)
Saint Chapelle
14h30: Nôtre Dame, visita guiada gratuita (si da tiempo a llegar y sino a nuestro aire)
Conciergerie (supongo que sólo por fuera)
Barrio Latino lo que de tiempo y no hayamos visto ya: Pantheon,Jardines Luxemburgo,...
(o domingo) 21h00: Torres de Nôtre Dame
¿Paseo por el sena?

Mi propuesta sería aquí, puesto que llevas una Paris Museum Pass para el Louvre, que empezaras por las Torres de Notre Dame, (abren a las 10:00, deberías estar un poco antes), ya que en las Torres no ta vale de nada la PMP a la hora de evitarte las colas. Al bajar pasaría de visita guiada a las 14:30, me daría una vuelta por el interior de la catedral, y me iría a La Sainte Chapelle, en la que algo de cola tendrás también, por lo que parece, a pesar de la PMP. La Conciergerie la miras al salir de la Saint Chapelle y previo tomar un bocado te vas al Louvre. Al salir del Louvre te das una vuelta por las Tuilleries hasta la Pl. Du Concorde. Allí una curiosidad. Ponte junto al monolito, mirando hacia el Louvre y verás a tu izquierda el edificio de la iglesia de la Madeleine y a la derecha un edificio muy parecido que es la Asamblea Nacional. Llama la atención dos edificios tan parecidos y con funciones tan distintas.
Momento oportuno para iros al Barrio latino donde, además de los sitios que tienes marcados yo te sugeriría, al lado del Pantheon, la preciosa iglesia de St Etienne du Mont y el edificio del Instituto del Mundo Árabe, que te va a gustar. Lógicamente con esta propuesta no te da tiempo a entrar dentro del Pantheon, pero no te vas a perder demasiado. Pero vamos si tienes mucho interés es a lo que puedes dedicar el lunes por la mañana. Y esa noche yo me daría un gusto al cuerpo y al alma y me iría a cenar a Le Coupe Chou. Tampoco es tan caro se come muy bien y sobre todo es de los sitios más íntimos de París.


Domingo 10:
Museo D'Orsay (poco tiempo dentro), Opera (en principio por fuera, pero...), Lafayette (cúpula), galerías comerciales (passages ¿merece la pena?¿alguno en concreto?), Arco del triunfo, Campos Elíseos
(o sábado) 21h00: Torres de Nôtre Dame
¿Paseo por el sena?

Aquí el día se aclara puesto que ya conocéis los Campos elíseos y habéis estado en el Arco del Triunfo y las Torres de Notre Dame.
Así que después de entrar al Museo d'Orsay, (precioso también el continente), y a la Ópera, (os merece la pena entrar), puedes pasar de Galerías Comerciales y de Passages en este primer viaje, (porque a París se vuelve, por si no lo sabías), y dedicar el resto del día a un paseo por el Sena y al Marais y su preciosa Place des Vosges. Y con ello ya cumples todo lo que tenías previsto y algo más.


Lunes 11:
-Algo cercano a Les Halles, ya que pronto tendremos que salir para coger el vuelo de vuelta, saliendo a las 15h10 de CDG, calculo que poco tiempo tendremos...

Pues si tienes mucho interés puedes ir al Pantheon como te comenté. Y si no, puedes acercarte a la iglesia de St Eustache, junto a les Halles y despedir París desde el pont des Arts, tal vez colocando un candado.

Última edición por MarcoPolo el Jue, 31-05-2012 8:31, editado 2 veces
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Une semaine à Paris  Publicado:


Travel Addict
Registrado:
06-08-2010

Mensajes: 55

Votos: 0 👍
MarcoPolo Escribió:
attatuk Escribió:

Por cierto, ¿qué te parecen las rutas?

Gracias! [+1Millón+1]
...

J*d*r MarcoPolo, eres la leche
Justo el tipo de indicaciones que nos vienen de fábula, esto es para imprimir y enmarcar, lo malo que va a verse raro por París caminar con un marco por ahí (chiste malo de la casa)

Voy a ver si ubico en el mapa todo lo que comentas, pero creo que ha sido una epxlicación cristalina.

Gracias! [y ya van unas cuantas!]
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Une semaine à Paris  Publicado:


Travel Addict
Registrado:
06-08-2010

Mensajes: 55

Votos: 0 👍
MarcoPolo Escribió:

...
Jueves 7:
-11h00 ó 13h00: Tour SANDEMAN. Ya que vamos a caminar mucho en este tour, nos gustaría algo más 'relajado', por ejemplo, cogiendo el de las 11h00, bajando caminando tranquilamente desde el apartamento, visitar la SHAKESPEARE & CO (horarios?), iniciar el tour. Según me han comentado no se hacen los 3 puntos más 'alejados' (T.Eiffel, C. Elysees y Arc. Triunfo). Comer por la zona de Trocadero (¿Zonas de descanso?) y bajar para ver la torre, campos de marte, estatua libertad?,valorar subir (cola)...volver al barrio latino a cenar (quizás la creperie P'tit Grec?)

El tour no es de 11:00 a 13:00, sino de 11:00 a 14:30 más o menos. Y creo que termina, por lo que me contaron una vez, en los Campos Elíseos, junto al metro Franklin D. Roosevelt‎. Así que lo mejor es que os quedéis a comer por allí, dada la hora. Supongo que el guía os hará alguna sugerencia, pero por si acaso, cerca hay algún sitio no muy caro. Por ejemplo un Hipopotamus en 6, av. Franklin D. Roosevelt, un Flams en 16 rue du Colisée, un Leon de Bruxelles en 63 Av des Champs Elysées, un Mezzo di Pasta en 24 rue du Colisée
No sé si es buena idea subir por las escaleras a la Torre después de 3 horas y media andando, especialmente para el tobillo de tu mujer. Una alternativa podría ser recorrer la parte más animada de los Campos Elíseos, (un cuarto de hora no más), hasta al Arco del Triunfo para admirar la excelente vista, especialmete de la Place de l'Etoile y su excepcional trazado con 12 avenidas confluyendo en la misma. Chapeau por el Barón Haussmann. Al bajar, hay unos 20 min. Andando hasta el Trocadero, pero vamos se puede coger el metro y estáis en un momento.. Desde allí hacéis lo que tenías pensado sin estatua de la libertad que no dice nada. En vez de eso al final del Campo de Marte, (en la parte más alejada de la Torre), tienes un curioso monumento, el Muro de la Paz, donde esa palabra está escrita en montones de idiomas. Como en el Muro del je t'aime pero con otro concepto igual de noble. Hay una vista de la Torre enmarcada por el muro de la paz preciosa.
Y para no frustaros con las vistas, os cogéis el metro, os váis a la Torre de Montparnasse y desde allí tenéis todavía mejores vistas de París, pero subiendo en un ascensor 56 pisos en poco más de 30 seg.
Lo de cenar en el barrio latino pues muy apropiado, incluido el sitio



Lo que quería decir con las 11h00 o las 13h00, es que están disponibles los 2 horarios para iniciar el tour, un amigo fue al de las 13h00 en plena semana santa y fue el que me comentó que no hicieron los 3 puntos más alejados, finalizando en inválidos, quizás porque eran muchos y fueron más lentos...ya veremos! cualquier caso es válido
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Itinerarios para visitar París  Publicado:


Experto
Registrado:
06-06-2010

Mensajes: 145

Votos: 0 👍
Bueno, después de saber que seremos dos parejas, y afinar mucho las ganas y fuerzas de cuatro personas diferentes, tengo casi montado lo que queremos hacer, os pido vuestra sabia opinión y experiencia en este jaleo que supone ver mucho en poco tiempo; y así lo he configurado:
Marte 10 Julio:
Llegada Aeropuerto Orly, 8:55h; tengo tranfer contratado hasta el Hotel Oceania Porte de Versailles.
Salida del Hotel M-12---Madelene
Bus turistico Parislopentour 1 día recorrido: Grand Tour.
A la hora de comer bajar en Notre Dame Comer en "Cafe Med".
Paseo por Ille Cite, muelles y alrededores
Vover a coger el Bus y hasta Trocadero
Trocadero y aledaños
Torre Eiffel ,voy sin entrada(si hay mucha cola escalera)
Campo de Marte iluminación nocturna
Cena en "Cafe du Marche"
Vuelta Hotel M-8 Ecole Militaire--M-6 en La Motte Picquet---M-12 en Pasteur--Porte de Versailles.

Miercoles 11 Julio:
M12-- Pasteur M-6--- Place de Italia M-7--- Censier Daubenton
Final Calle Mouffetard (Mercadillo quesos)
Calle Mouffetard
Plaza Monje
Plaza Contrescarpe
Saint Etinne
Pantheon PMP
Sorbona (fachada)
Jardines de Luxemburgo Comer por la zona
Calle Saint Michel
Museo Cluny PMP
Calle Saint Germain
Saint Germain des Pres
Saint Sulpice
Puente de las artes
Puente Nuevo
Paseo por el Sena nocturno (Bateaux Mouches)
Cena en "Le procope"
M-4 St. Germain---M-12 Montparnasse BV--- Porte de Versailles.

Jueves 12 Julio:
M-12 ---- Concorde--M-1--Museo Louvre
Louvre (visita destacados y Egipto) PMP
Jardines Tullerias
Museo Orsay PMP (reducida)
Plaza Vendome , Hotel Ritz
Calle Rivoli Comer en "Higuma" (japones)
Palacio Real
Les Halles
Saint Eustache
Museo Pompidur PMP (Vistazo rapido y terraza)
Fuente Stravinsky
Vuelta al hotel M-1 Hotel de ville---M-12 Concorde---- Porte de Versailles
Cena en "Le Train Bleu" RESERVA
M-12--- Concorde M-1--- Gare de Lyon y vuelta

Viernes 13 Julio:
M-12 ---- Madelene
Galerias La Fayette Opera (interior cupula y vistas azotea)
Palacio de la Opera Garnier
Cafe de la Paix
La Madelene
Plaza de la Concordia (Obelisco Luxor)
Museo Orangerie PMP (Visita rapida)
Puente la Concordia
Comer en "Brasserie Le Bourbon" o comida rapida en invalides
Edf. Asamblea Nacional
Invalides (jardines)
Museo de las armas PMP
Tumba de Napoleón PMP
Volver al hotel
M-8 Ecole Militaire--- M-6 Pasteur---M-12 Porte de Versailles
Breve desanso
Pack FranceTourime Illuminación Tour+Moulin Rouge 109€/per+regreso Hotel
Salida Hotel a inicio Tour.
Regreso hotel incluido en el Pack al finalizar el Show, 01:00h

Sabado 14 Julio (Festivo)
M-12---Concorde M-1----Chatelet
Torre Saint Jacques
Santa Capilla PMP
Conciergerie PMP (visita rapida)
Notre Dame interior + Torres PMP
Shakespeare & Company (Como no)
Saint Julien
Saint Severin
Vuelta al Hotel Breve descanso
Salida Hotel a Campos de Marte Espectaculo Torre Eiffel Fuegos Artificiales
M-12---- M-6 Pasteur----- Bir-Hakeim
Buscar y pillar lugar donde contemplar el lio de monte pio
Cenar donde Dios quiera... (mucha gente) Calle Cler o ....
Vuelta al Hotel
M-6 Bir-Hakeim---- Pasteur-- M-12--- Porte de Versailles.

Domingo 15 Julio:
M-12--- Pasteur--M-6---Bir-Hakeim---Campo de Marte RER C (3,25€)---- Versailles Rive Gauche
VERSAILLES + Trianon + Jardine (Grandes Aguas) PMP + 8,5€/per.
Palacio
Comer saliendo calle Satory en "A La Ferme".
15:00 horas Vuelta a jardines (Grandes Aguas 15:30 - 17:30)
Vuelta con el trenecito 6´9€/per. Chateau--Petit Trianon--Grand Trianon--Grand Canal--Chateau.
Vuelta al Hotel y Descansar si se puede...
RER C (3,25€)---Campo de Marte--Bir-Hakeim M-6--Pasteur--M-12 --Porte de Versailles.
Cena RESERVA en "Ciel de Paris" Si esta abierto???
M-12-- Montparnasse BV.
Torre Montparnasse, al atardecer panoramica
Cena piso 56 "Ciel de Paris"
Vuelta al Hotel
M-12 Montparnasse BV---Porte de Versailles.

Lunes 16 Julio
M-12----Asamblee Nacionale
Puente Alejandro III
Grand y Petit Palacio
Campos Eliseos Comer por qui (se admiten sujerencias)
Arco del Triunfo PMP
Vuelta al hotel y descanso
M-6--- Pasteur--M-12----Porte de Versailles
Cena en: "Le Coupe Chou" ó "Les Ombres" ó "Au Pied de Cochon"
Metro ida y vuelta dependerá de la decisión (os pido opinión para esta ultima cena en Paris) yo me decanto por Les Ombres por el sitio, pero la comida no se si merecerá la pena al igual que Ciel de Paris.

Bueno haber como lo veis y en donde se me ha ido la pinza...
Gracias por vuestra ayuda y paciencia
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Itinerarios para visitar París  Publicado:


Experto
Registrado:
06-06-2010

Mensajes: 145

Votos: 0 👍
Se me escapó algo el Sabado 14 de Julio:
Comer por la zona de St. Michel
M-4Chatelet--- Barbes Rochechouart
Sagrado corazón
Plaza Tertre
Moulin de la Galette
Plaza Abbesses (Muro jetáime)
Calle Clichy
Vuelta al hotel
M-12 Pigalle----Porte de Versailles

Perdon por alargarme tanto, gracias.-
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Moderador de Zona
Registrado:
05-02-2009

Mensajes: 39825

Votos: 0 👍
Hola Popem:
Paso tus mensajes al hilo de una semana en París
Saludos
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Willy Fog
Registrado:
26-07-2010

Mensajes: 11210

Votos: 0 👍
popem73 Escribió:
Bueno, después de saber que seremos dos parejas, y afinar mucho las ganas y fuerzas de cuatro personas diferentes, tengo casi montado lo que queremos hacer, os pido vuestra sabia opinión y experiencia en este jaleo que supone ver mucho en poco tiempo; y así lo he configurado:

- En general, creo que lo tienes muy bien estudiado y estructurado. Incluso un poco demasiado, lo mas probable es que se te descoloque el itinerario de algún día por los imprevistos típicos y no puedas cumplir el recorrido que tienes marcado. Para eso, creo que sería bueno que te marcaras las visitas fijas de cada día : las 3-4-5 visitas que no te quieres perder bajo ningún concepto, fijando un horario esquemático teniendo en cuenta los horarios de cierre en las visitas que lo tengas. Y fueras adaptando el itinerario, dejando las visitas secundarias de lado para poder llegar a esas "imprescindibles". Para ello, también te interese controlar un poco el tema de los enlaces en metro (imagino que ya lo tienes, si has hecho todos los itinerarios que has puesto) y, si puedes, también algo de los itinerarios en bus [ratp interactif bus], hay veces que merece la pena coger un bus para ahorrarte una caminata si vas a un punto cercano (con lo que no te merece la pena coger el metro), pero lo bastante alejado como para que te pesen las piernas después de varios días de pateo por la ciudad.

- A bote pronto, echo en falta algún recorrido por Marais : Rue des Rosiers, Place des Vosges, Bastille, ... Creo que para un viaje tan largo como el tuyo merece la pena hacerle un hueco a esta zona.


Marte 10 Julio:
Llegada Aeropuerto Orly, 8:55h; tengo tranfer contratado hasta el Hotel Oceania Porte de Versailles.
Salida del Hotel M-12---Madelene
Bus turistico Parislopentour 1 día recorrido: Grand Tour.
A la hora de comer bajar en Notre Dame Comer en "Cafe Med".
Paseo por Ille Cite, muelles y alrededores
Vover a coger el Bus y hasta Trocadero
Trocadero y aledaños
Torre Eiffel ,voy sin entrada(si hay mucha cola escalera)
Campo de Marte iluminación nocturna
Cena en "Cafe du Marche"
Vuelta Hotel M-8 Ecole Militaire--M-6 en La Motte Picquet---M-12 en Pasteur--Porte de Versailles.

No sé si tenéis referencias directas de los restaurantes que has elegido. En todo caso, te comento alguna alternativa por si las quieres valorar :
- La opción de Cafe Med tiene muy buena pinta [Tripadvisor], pero muy cerquita de Notre Dame tienes Au Bougnat [Tripadvisor] que también la tiene (en este he estado y se come muy bien y hasta tarde, según el baremo local). Lo puedes encontrar en este [mapa google] con el icono [1/RE].
- Le Cafe du Marché, en cambio, no parece de lo mejor que hay cerca de la torre [Tripadvisor]. Muy cerca del mismo tienes la opción de Cafe Constant [6/RE] [Tripadvisor] que creo que es algo mejor.
- Para subir a la torre, tendréis que decidir si cenáis pronto y luego hacéis cola (o subís por las escaleras) o lo hacéis a la inversa (dependiendo de si quieres subir de día o de noche). Contad con unas horas, elijáis la opción que elijáis, con lo que podréis aprovechar menos el billete que tengáis comprado para L'Open Tour.


Miercoles 11 Julio:
M12-- Pasteur M-6--- Place de Italia M-7--- Censier Daubenton
Final Calle Mouffetard (Mercadillo quesos)
Calle Mouffetard
Plaza Monje
Plaza Contrescarpe
Saint Etinne
Pantheon PMP
Sorbona (fachada)
Jardines de Luxemburgo Comer por la zona
Calle Saint Michel
Museo Cluny PMP
Calle Saint Germain
Saint Germain des Pres
Saint Sulpice
Puente de las artes
Puente Nuevo
Paseo por el Sena nocturno (Bateaux Mouches)
Cena en "Le procope"
M-4 St. Germain---M-12 Montparnasse BV--- Porte de Versailles.

- Si estáis por el Pont Neuf, para hacer el paseo por el Sena os interesa mas la opción de Vedettes du Pont Neuf, que sale junto al puente, en lugar de la opción de Bateaux Mouches, que tiene el embarcadero en la zona de Pont de l'Alma, bastante alejado de Pont Neuf (en este [Tip] tenéis información y experiencias sobre estas alternativas).
- Si queréis hacer el crucero nocturno, tendréis que controlar los últimos horarios de la opción que elijáis y el horario de cenas de Le Procope, porque a principios de Julio anochece tarde [web] (sobre las 21,53 h.) y va a ser complicado cuadrar todos los horarios.


Jueves 12 Julio:
M-12 ---- Concorde--M-1--Museo Louvre
Louvre (visita destacados y Egipto) PMP
Jardines Tullerias
Museo Orsay PMP (reducida)
Plaza Vendome , Hotel Ritz
Calle Rivoli Comer en "Higuma" (japones)
Palacio Real
Les Halles
Saint Eustache
Museo Pompidur PMP (Vistazo rapido y terraza)
Fuente Stravinsky
Vuelta al hotel M-1 Hotel de ville---M-12 Concorde---- Porte de Versailles
Cena en "Le Train Bleu" RESERVA
M-12--- Concorde M-1--- Gare de Lyon y vuelta

- Parece mas lógico incluir aquí la visita del Musée de l'Orangerie, junto con el Jardíin de las Tullerías y el Louvre, en lugar de al día siguiente. La única pega es que entrarías a tres museos en el mismo día, pero si dices que va a ser una visita rápida, los recorridos peatonales son mas lógicos (al día siguiente tendrías que ir y volver desde Concorde).

Viernes 13 Julio:
M-12 ---- Madelene
Galerias La Fayette Opera (interior cupula y vistas azotea)
Palacio de la Opera Garnier
Cafe de la Paix
La Madelene
Plaza de la Concordia (Obelisco Luxor)
Museo Orangerie PMP (Visita rapida)
Puente la Concordia
Comer en "Brasserie Le Bourbon" o comida rapida en invalides
Edf. Asamblea Nacional
Invalides (jardines)
Museo de las armas PMP
Tumba de Napoleón PMP
Volver al hotel
M-8 Ecole Militaire--- M-6 Pasteur---M-12 Porte de Versailles
Breve desanso
Pack FranceTourime Illuminación Tour+Moulin Rouge 109€/per+regreso Hotel
Salida Hotel a inicio Tour.
Regreso hotel incluido en el Pack al finalizar el Show, 01:00h

- Creo que es mas lógico meter Grand y Petit Palais, Pont Alexandre III y Assemble Nationale aquí, en lugar de el lunes (la Asamblea, casi que si la ves de lejos ya vale, no es algo que merezca el desplazamiento a proposito). Está todo en la misma zona de Concorde e Invalides y aprovechas mejor el tiempo. Si pasa l'Orangerie al día anterior te queda todo mas concentrado y con recorridos peatonales mas cortos.

Sabado 14 Julio (Festivo)
M-12---Concorde M-1----Chatelet
Torre Saint Jacques
Santa Capilla PMP
Conciergerie PMP (visita rapida)
Notre Dame interior + Torres PMP
Shakespeare & Company (Como no)
Saint Julien
Saint Severin
Comer por la zona de St. Michel
M-4Chatelet--- Barbes Rochechouart
Sagrado corazón
Plaza Tertre
Moulin de la Galette
Plaza Abbesses (Muro jetáime)
Calle Clichy
Vuelta al hotel Breve descanso
M-12 Pigalle----Porte de Versailles

Salida Hotel a Campos de Marte Espectaculo Torre Eiffel Fuegos Artificiales
M-12---- M-6 Pasteur----- Bir-Hakeim
Buscar y pillar lugar donde contemplar el lio de monte pio
Cenar donde Dios quiera... (mucha gente) Calle Cler o ....
Vuelta al Hotel
M-6 Bir-Hakeim---- Pasteur-- M-12--- Porte de Versailles.

- Si lo que has puesto en el post siguiente lo quieres meter como lo he colocado en el itinerario, creo que este día está demasiado saturado : si quieres volver al hotel con algo de tiempo para descansar antes de ir a cenar, te va a resultar muy dificil ver toda la Île de la Cité, mas parte de Saint-Michel, mas comer por ahí, mas ir hasta Montmartre y volver al hotel a tiempo de poder volver a salir a cenar por la torre antes de ver los fuegos artificiales. O bien pasas de volver al hotel, cenas por Montmartre y te vas a ver los fuegos artificiales directamente o quitas algo de este día para aligerarlo un poco.

Domingo 15 Julio:
M-12--- Pasteur--M-6---Bir-Hakeim---Campo de Marte RER C (3,25€)---- Versailles Rive Gauche
VERSAILLES + Trianon + Jardine (Grandes Aguas) PMP + 8,5€/per.
Palacio
Comer saliendo calle Satory en "A La Ferme".
15:00 horas Vuelta a jardines (Grandes Aguas 15:30 - 17:30)
Vuelta con el trenecito 6´9€/per. Chateau--Petit Trianon--Grand Trianon--Grand Canal--Chateau.
Vuelta al Hotel y Descansar si se puede...
RER C (3,25€)---Campo de Marte--Bir-Hakeim M-6--Pasteur--M-12 --Porte de Versailles.
Cena RESERVA en "Ciel de Paris" Si esta abierto???
M-12-- Montparnasse BV.
Torre Montparnasse, al atardecer panoramica
Cena piso 56 "Ciel de Paris"
Vuelta al Hotel
M-12 Montparnasse BV---Porte de Versailles.

- Le Ciel de París si que está abierto para esas fechas [web], pero sería conveniente que reservaras cuanto antes porque como lo acaban de abrir tras la reforma imagino que estará bastante solicitado (y mas para ese día después de festivo en Francia).

Lunes 16 Julio
M-12----Asamblee Nacionale
Puente Alejandro III
Grand y Petit Palacio
Campos Eliseos Comer por qui (se admiten sujerencias)
Arco del Triunfo PMP
Vuelta al hotel y descanso
M-6--- Pasteur--M-12----Porte de Versailles
Cena en: "Le Coupe Chou" ó "Les Ombres" ó "Au Pied de Cochon"
Metro ida y vuelta dependerá de la decisión (os pido opinión para esta ultima cena en Paris) yo me decanto por Les Ombres por el sitio, pero la comida no se si merecerá la pena al igual que Ciel de Paris.

- Si has cambiado Grand y Petit Palais y Pont Alexandre III, este día te queda lo bastante holgado como para meter el recorrido por Marais que te comentaba al principio, después de hacer Arco del Triunfo y Campos Elíseos. Incluso daría como para meter algo de lo que hayas tenido que quitar de la zona de Saint-Germain o Barrio Latino para descargar algo de días anteriores.

Bueno haber como lo veis y en donde se me ha ido la pinza...
Gracias por vuestra ayuda y paciencia
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Dr. Livingstone
Registrado:
07-02-2007

Mensajes: 7111

Votos: 0 👍
Algunas cosas solo de detalle porque veo que eres de los que te curras los itinerarios y por lo tanto es completamente realizable.

El miércoles 11 ¿algún interés especial para irte desde Mouffetard a Pl Monge y desde allí volver a la contrescarpe? Te lo digo porque la Contrescarpe está al principio de Mouffetard y no es necesario ir hasta la pl Monge para llegar a la placita.

El sábado si al mediodía estás por el barrio latino y comes allí tras las visitas a la Sainte Chapelle y Notre Dame, no creo que te de tiempo a pasar por el hotel si quieres subir a Montmartre para luego bajar a ver los fuegos artificiales a la Torre Eiffel. Por cierto los fuegos hasta lo menos las 23:00 no empiezan. Vamos que te da tiempo a cenar a horario francés en Montmartre y llegar a tiempo de ver los fuegos. O casi mejor, como veo que no eres un milesurista puedes irte a ver los fuegos desde la terraza del Museo Branly en el restaurante les Ombres, previa reserva, claro. Si te pides un menú es asumible.

Le ciel de Paris ya está abierto.

El lunes creo que te da tiempo a darte una vuelta desde el Pompidou hasta la Pl des Vosges a través de rue Rosiers que es lo único que me parece que se te ha olvidado

En cuanto a la cena de ese lunes, si te has ido a ver los fuegos a Les Ombres, y aunque no sea así, yo soy un fan de Le Coupe Chou. Por supuesto es el que te recomiendo y además más barato.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Experto
Registrado:
06-06-2010

Mensajes: 145

Votos: 0 👍
Muchas gracias tanto a Alfi como a Marco por vuestra pronta respuesta, y consejos que valoro mucho, me pongo a revisar los puntos sugeridos.
Con respecto a Marais, me lo he comido igualmente, tenia previsto esa zona, la calle rosier etc. Pero al no tener delante el gloogle earth que es donde he dibujado las rutas, me la comi.
Cierto es que he de despejar donde me aconsejais e intentar encajar tanto Marais como Montmartre en condiciones.
Gracias por vuestra ayuda, no es facil encajarlo todo de forma logica y a la vez viable, almenos ahora veo las cosas mas claras que cuando empece a indagar e informarme, que lo veía todo negro.
Si no os parece mal, coloco el itinerario rectificado.
Y la deuda será abrir un diario de como me irá en Paris estos 7 días.
¡¡ Que menos puede uno hacer, después de toda la ayuda recibida!!
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Experto
Registrado:
06-06-2010

Mensajes: 145

Votos: 0 👍
Que opinais de la opción de ver los fuegos artificiales del 14 de Julio, desde un crucero por el sena de France Tourisme?
Desde las 21:00 horas a las 01:15; se llama Cena crucero Paris en Chanson, incluye la cena, amenizada con una cantante, parada en la Torre Eiffel para ver los fuegos. Su precio 75€/adulto
Lo veo como una alternativa a la dificultad que existira con la inmensa aglomeración de personas que habra ese día en Trocadero y Campos de Marte.
Te recogen de orillas del Sena (Gare de Lyon) y finaliza a orillas del sena, imagino que en la misma zona. ¿Como lo veis?
El menu lleva bebida, pero creo que esta algo flojo.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Dr. Livingstone
Registrado:
07-02-2007

Mensajes: 7111

Votos: 0 👍
popem73 Escribió:
Que opinais de la opción de ver los fuegos artificiales del 14 de Julio, desde un crucero por el sena de France Tourisme?
Desde las 21:00 horas a las 01:15; se llama Cena crucero Paris en Chanson, incluye la cena, amenizada con una cantante, parada en la Torre Eiffel para ver los fuegos. Su precio 75€/adulto
Lo veo como una alternativa a la dificultad que existira con la inmensa aglomeración de personas que habra ese día en Trocadero y Campos de Marte.
Te recogen de orillas del Sena (Gare de Lyon) y finaliza a orillas del sena, imagino que en la misma zona. ¿Como lo veis?
El menu lleva bebida, pero creo que esta algo flojo.

Pues que quizás sea una buena idea si te gustan esos saraos, suponiendo que no te suponga gran problema gastar 75€ por cabeza. Ya se sabe que la comida en esos lugares no es nada del otro mundo, pero supongo que si haces ese crucero no creo que sea por la comida.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Experto
Registrado:
06-06-2010

Mensajes: 145

Votos: 0 👍
Al reorganizar el itinerario, he colocado el recorrido por Marais y calle Rosier (zona judia) el Sabado, y ahora estoy pensando que es sabado, me encontrare todo cerrado?, afecta el ser sabado el ambiente?.
Y otra cosa, si es que estan abiertos, ese día quizas este aquello a petar de gente no?; aunque creo que a cualquier sitio que valla ese día 14 de julio y sabado, lo encontrare todo petado, tendremos que hacernos a la idea.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Willy Fog
Registrado:
22-08-2008

Mensajes: 16883

Votos: 0 👍
popem73 Escribió:
Al reorganizar el itinerario, he colocado el recorrido por Marais y calle Rosier (zona judia) el Sabado, y ahora estoy pensando que es sabado, me encontrare todo cerrado?, afecta el ser sabado el ambiente?.
Y otra cosa, si es que estan abiertos, ese día quizas este aquello a petar de gente no?; aunque creo que a cualquier sitio que valla ese día 14 de julio y sabado, lo encontrare todo petado, tendremos que hacernos a la idea.
El sabado es el peor día para ir al barrio judio. Si cierran sus comercios y hosteleria. Te puedo decir que el sabado que pase yo en la calle rosiers habia cosas abiertas pero por ejemplo el de enfrente de L'as del falafet que para mi es mejor, estaba cerrado. La pasteleria judia estaba cerrada...
Sin embargo el domingo estaba todo abierto.
Eso si, veras a muchos judios vestidos "de domingo" que van a la sinagoga. Pero ya te digo que muchas cosas cerradas.
En la plaza des vosges no habia problema, estaba todo abierto.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Experto
Registrado:
06-06-2010

Mensajes: 145

Votos: 0 👍
Gracias Elenare, creo que voy a tener que seguir estrujandome el coco, no quiero dejar de ver esta calle en su ambiente, me pongo a ello.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Willy Fog
Registrado:
19-08-2008

Mensajes: 51882

Votos: 0 👍
Absolutamente correcto. Desde el anochecer del viernes Rosier práticamente "cierra"
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Una semana en París. Itinerarios  Publicado:


Travel Addict
Registrado:
22-03-2012

Mensajes: 46

Votos: 0 👍
Bueno, quedan 29 días solo para que mi novia y yo vayamos a Paris
Tenemos reservado vuelos y apartamento del 17 al 23 de Julio, una semana entera. Este es el apartamento, para que sepáis la localización: www.homelidays.es/ ...368es1.htm

Estoy haciendo ya los bocetos de itinerarios, dado que en nada empiezo los exámenes de arquitectura, así que no tendré mucho tiempo, dado que los termino el 12 de Julio.

Tengo varias dudas, y huecos por rellenar, así que acudo a los expertos para los posibles cambios.

Martes 17

-Llegada a Orly a las 9.15
-Bus 285+metro hasta el apartamento (es la opción mas económica), calculo que entre llegar, entrega de llaves, y algunas compras de comida, hasta las 12 no estaremos libres para poder movernos (a lo mejor he exagerado)
-Paseo empezando por Ópera -> La Fayette -> Madelaine -> Vendome-> Tulleries -> Louvre
-Vuelta para comer, y camino hacia Sacre Coeur, Moulin Rouge, Montmarte, Cementerio de montmartre (no se el horario de éste, ¿creeis que dará tiempo?)

Miércoles 18

Por la mañana: St. Chapelle -> Notre dame -> Pompidou
Por la tarde : ir a trocadero en metro, pasear por los Campos de Marte, entrar en Invalidos (duda de nuevo, no se si dara tiempo)

Jueves 19

-Por la mañana:
Entrada Louvre
Barrio latino
Instituto Arabe
Libreria Shakespeare
Jardines de Luxemburgo

-Por la tarde:
Paseo desde el apartamento->tullerias, Sena andando, hasta llegar a la Torre eiffel.
Subir por las escaleras, sobre las 19.00 o 20.00, para ver atardecer/anochecer arriba.

Viernes 20

Versalles
(Duda de si dará tiempo a hacer algo por la tarde en París, y qué podria ser)

Sábado 21

La Defénse, paseo desde allí hasta el arco del triunfo y por todos los campos eliseos.

Domingo 22

Zona de Le Marais, Plaza des Vosgues
Por la tarde, Orsay

Lunes 23

Tenemos toda la mañana, hasta las 20.45 no sale el vuelo, pero no se qué puedo meter aquí.


Como veis, es solo un boceto, aunque con cosas cuidadas que me gustaría conservar(a menos que sean idea erróneas):
- Versalles/Louvre no caiga en fin de semana , por el tema de la afluencia de visitantes
- Que la subida a la torre eiffel no sea de lo primero, ya que me gustaria ver París a pie de calle primero, y luego al subir reconocer los sitios, y hacerte una idea mejor de todo.
-Campos eliseos el Sabado, para ver aquello animado (además con los preparativos para el Tour de Francia)

Por lo demás, seguro que faltan cosas importantes por ver que se me han escapado, seguro que hay días que veis "no te va a dar tiempo", y habrá días que todo lo contrario. Para eso acudo a vosotros los expertos
Muchisimas gracias por vuestro esfuerzo, un saludo.
⬆️ Arriba
Ir a página Anterior  1, 2, 3, ... 18, 19, 20  Siguiente
Todas las horas son GMT + 1 Hora
RSS - Últimos Mensajes