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Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2238
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efebei Escribió:
AlexMEX Escribió:
IratxeEowyn Escribió:
ikros Escribió:
Pues yo me conformo con que este verano podamos movernos librement por España y poder viajar dentro de ella.
Ayudaremos a la hosteleria con turismo nacional.
Hay que ver con lo que ya estoy contento....
Yo también... Aunque la idea de Madeira creo que acabará siendo una realidad y la vacuna será un must en la mayoría de países o al menos un eximiente de pruebas pcr o cuarentenas.
Para eso la Vacuna deberia "funcionar" , y por desgracia eso esta por ver.
Saludos
Si también vamos a dudar de la eficacia de la vacuna...
Dudar no, pero los propios expertos dicen que solo esta asegurada que palia los efectos mas nocivos de la enfermedad, solo aseguran a día de hoy que bajara el nivel en las ucis, no esta confirmado que impida la infección y que impida que una vez vacunado no contagies a otros.
Eso son datos a día de hoy, no me estoy inventando nada.
Ojala funcione, y sea la salvación total, pero eso se vera con el tiempo.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4174
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Si baja el ingreso en ucis y baja la hospitalización baja la mortalidad y estos tres ítems son los que hacen restringir la movilidad, así que si hace solo eso, ya es muy muy válida.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2238
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martucabcn Escribió:
Si baja el ingreso en ucis y baja la hospitalización baja la mortalidad y estos tres ítems son los que hacen restringir la movilidad, así que si hace solo eso, ya es muy muy válida.
Bueno yo tenia entendido q las vacunas inmunizaban de forma completa, no a medias, pk entonces son medicamentos como la profilaxis de la malaria no vacunas.
Prudencia amigos, no quiero ser cortarollos, pero día a día ya veremos como va el tema.
Ojala tengais razon y la vacuna nos devuelva a la vida de 2019, yo tengo mis serias dudas de que eso pase "rapido", ojala me equivoque, estare encantado de comerme el owned en pocos meses, encantado.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4174
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Si eres politico y te dicen que puedes retirar las medidas que se imponen para no saturar ucis y hospitales con vacunas que hacen que si pasas la infección sea de manera leve...
El virus de la gripe por ejemplo, la vacuna que nos ponen son mezcla de varios virus de la gripe de cuando empieza en asia y va recorriendo el globo... Hay posibilidades de que la que llegue sea la cepa de la gripe de ese año aquí o no, pero nos la jugamos vacunando por las posibilidades de reducir muertes e ingresos hospitalarios.
Las vacunas se usan con carácter profiláctico, es decir, para prevenir o aminorar los efectos de una futura infección por algún patógeno natural o "salvaje". Dice en el enlace wikipedia
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2238
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anais85 Escribió:
Yo soy de la opinión de que el estado de alarma se alargará , porque es el marco legal para muchas cosas, y en dos meses y medio va a seguir haciendo falta ese marco. Pero espero que de aquí al verano las cosas vayan mejor y se vayan reduciendo las restricciones. Las restricciones en sí no tienen que ver conque haya o no estado de alarma
Es de sentido comun, pensar q nuestros politicos nos van devolver la libertad en mayo es ser muy optimista.
Las vacunas se usan con carácter profiláctico, es decir, para prevenir o aminorar los efectos de una futura infección por algún patógeno natural o "salvaje". Dice en el enlace wikipedia
Ojala tengas razon, yo tengo muchas dudas tras escuchar a multiples expertos de diferentes opiniones y ninguno asegura la vuelta a la vida de 2019 en un periodo a corto-medio plazo.
Yo creo que o nos ayuda mucho el buen tiempo como en el año 2020 o este 2021 va a ser muy complicado para viajar incluso dentro de España.
Es lo que yo creo, no pretendo convencer a nadie, faltaria mas.
Última edición por AlexMEX el Mar, 16-02-2021 15:51, editado 1 vez
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4174
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Es que la vuelta a la vida de 2019 solo se conseguira cuando el 70% de la población mundial esté inmunizada y va a tardar años, hasta entonces habrá psaporte de inmunidad, revacunaciones, pcr, mascarilla en los paises que la pidan...
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AlexMEX Escribió:
martucabcn Escribió:
Si baja el ingreso en ucis y baja la hospitalización baja la mortalidad y estos tres ítems son los que hacen restringir la movilidad, así que si hace solo eso, ya es muy muy válida.
Bueno yo tenia entendido q las vacunas inmunizaban de forma completa, no a medias, pk entonces son medicamentos como la profilaxis de la malaria no vacunas.
Deberías revisar esos conceptos de base, vacunas hay de muchos tipos y efectividades para todos los gustos. No tiene nada que ver con la profilaxis de la malaria (que no es una vacuna) y además, la malaria no es ni un virus, ni una bacteria, sino un parásito.
Hay estadísticas ya y se observa la diferencia en infecciones e infecciones graves entre población vacunada y no vacunada de un mismo país y franja de edad.
En nuestro país la población mayor de 60 que está en residencias (en su mayoría vacunados) ya no sufre la incidencia de la enfermedad, como la que no esta en residencias (no vacunados).
Ninguna vacuna es eficaz al 100% (si se tiene un 95% como anuncia algunos laboratorios, eso es una maravilla) y el periodo de protección tampoco suele ser de por vida (la de la gripe es anual).
En todo caso, la vacuna es nuestra única esperanza de volver a una cierta normalidad a medio plazo. Pero el plazo depende de la capacidad de producir vacunas. Los laboratorios están haciendo un enorme esfuerzo para aumentar su capacidad de producción y conforma se añadan actores (vacunas) a la lista, la capacidad irá creciendo.
Si se alcanzase un 70% de la población europea vacunada antes del verano, seria un éxito y se podría recomenzar la apertura.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4174
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spainsun Escribió:
AlexMEX Escribió:
martucabcn Escribió:
Si baja el ingreso en ucis y baja la hospitalización baja la mortalidad y estos tres ítems son los que hacen restringir la movilidad, así que si hace solo eso, ya es muy muy válida.
Bueno yo tenia entendido q las vacunas inmunizaban de forma completa, no a medias, pk entonces son medicamentos como la profilaxis de la malaria no vacunas.
Deberías revisar esos conceptos de base, vacunas hay de muchos tipos y efectividades para todos los gustos. No tiene nada que ver con la profilaxis de la malaria (que no es una vacuna) y además, la malaria no es ni un virus, ni una bacteria, sino un parásito.
Hay estadísticas ya y se observa la diferencia en infecciones e infecciones graves entre población vacunada y no vacunada de un mismo país y franja de edad.
En nuestro país la población mayor de 60 que está en residencias (en su mayoría vacunados) ya no sufre la incidencia de la enfermedad, como la que no esta en residencias (no vacunados).
Ninguna vacuna es eficaz al 100% (si se tiene un 95% como anuncia algunos laboratorios, eso es una maravilla) y el periodo de protección tampoco suele ser de por vida (la de la gripe es anual).
En todo caso, la vacuna es nuestra única esperanza de volver a una cierta normalidad a medio plazo. Pero el plazo depende de la capacidad de producir vacunas. Los laboratorios están haciendo un enorme esfuerzo para aumentar su capacidad de producción y conforma se añadan actores (vacunas) a la lista, la capacidad irá creciendo.
Si se alcanzase un 70% de la población europea vacunada antes del verano, seria un éxito y se podría recomenzar la apertura.
Indiana Jones Registrado: 30-11-2015 Mensajes: 2238
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spainsun Escribió:
AlexMEX Escribió:
martucabcn Escribió:
Si baja el ingreso en ucis y baja la hospitalización baja la mortalidad y estos tres ítems son los que hacen restringir la movilidad, así que si hace solo eso, ya es muy muy válida.
Bueno yo tenia entendido q las vacunas inmunizaban de forma completa, no a medias, pk entonces son medicamentos como la profilaxis de la malaria no vacunas.
Deberías revisar esos conceptos de base, vacunas hay de muchos tipos y efectividades para todos los gustos. No tiene nada que ver con la profilaxis de la malaria (que no es una vacuna) y además, la malaria no es ni un virus, ni una bacteria, sino un parásito.
Hay estadísticas ya y se observa la diferencia en infecciones e infecciones graves entre población vacunada y no vacunada de un mismo país y franja de edad.
En nuestro país la población mayor de 60 que está en residencias (en su mayoría vacunados) ya no sufre la incidencia de la enfermedad, como la que no esta en residencias (no vacunados).
Ninguna vacuna es eficaz al 100% (si se tiene un 95% como anuncia algunos laboratorios, eso es una maravilla) y el periodo de protección tampoco suele ser de por vida (la de la gripe es anual).
En todo caso, la vacuna es nuestra única esperanza de volver a una cierta normalidad a medio plazo. Pero el plazo depende de la capacidad de producir vacunas. Los laboratorios están haciendo un enorme esfuerzo para aumentar su capacidad de producción y conforma se añadan actores (vacunas) a la lista, la capacidad irá creciendo.
Si se alcanzase un 70% de la población europea vacunada antes del verano, seria un éxito y se podría recomenzar la apertura.
No te lo crees ni tu que antes del verano vamos a estar con un 70% de vacunados.
El verano empieza el 21/06...si que eres optimista.
Si baja el ingreso en ucis y baja la hospitalización baja la mortalidad y estos tres ítems son los que hacen restringir la movilidad, así que si hace solo eso, ya es muy muy válida.
Bueno yo tenia entendido q las vacunas inmunizaban de forma completa, no a medias, pk entonces son medicamentos como la profilaxis de la malaria no vacunas.
Deberías revisar esos conceptos de base, vacunas hay de muchos tipos y efectividades para todos los gustos. No tiene nada que ver con la profilaxis de la malaria (que no es una vacuna) y además, la malaria no es ni un virus, ni una bacteria, sino un parásito.
Hay estadísticas ya y se observa la diferencia en infecciones e infecciones graves entre población vacunada y no vacunada de un mismo país y franja de edad.
En nuestro país la población mayor de 60 que está en residencias (en su mayoría vacunados) ya no sufre la incidencia de la enfermedad, como la que no esta en residencias (no vacunados).
Ninguna vacuna es eficaz al 100% (si se tiene un 95% como anuncia algunos laboratorios, eso es una maravilla) y el periodo de protección tampoco suele ser de por vida (la de la gripe es anual).
En todo caso, la vacuna es nuestra única esperanza de volver a una cierta normalidad a medio plazo. Pero el plazo depende de la capacidad de producir vacunas. Los laboratorios están haciendo un enorme esfuerzo para aumentar su capacidad de producción y conforma se añadan actores (vacunas) a la lista, la capacidad irá creciendo.
Si se alcanzase un 70% de la población europea vacunada antes del verano, seria un éxito y se podría recomenzar la apertura.
No te lo crees ni tu que antes del verano vamos a estar con un 70% de vacunados.
El verano empieza el 21/06...si que eres optimista.
Pero oye de ilusiones se vive.
No está diciendo que ese % se vaya a alcanzar. Claramente está hablando en condicional...
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Rocada Escribió:
AlexMEX Escribió:
spainsun Escribió:
AlexMEX Escribió:
martucabcn Escribió:
Si baja el ingreso en ucis y baja la hospitalización baja la mortalidad y estos tres ítems son los que hacen restringir la movilidad, así que si hace solo eso, ya es muy muy válida.
Bueno yo tenia entendido q las vacunas inmunizaban de forma completa, no a medias, pk entonces son medicamentos como la profilaxis de la malaria no vacunas.
Deberías revisar esos conceptos de base, vacunas hay de muchos tipos y efectividades para todos los gustos. No tiene nada que ver con la profilaxis de la malaria (que no es una vacuna) y además, la malaria no es ni un virus, ni una bacteria, sino un parásito.
Hay estadísticas ya y se observa la diferencia en infecciones e infecciones graves entre población vacunada y no vacunada de un mismo país y franja de edad.
En nuestro país la población mayor de 60 que está en residencias (en su mayoría vacunados) ya no sufre la incidencia de la enfermedad, como la que no esta en residencias (no vacunados).
Ninguna vacuna es eficaz al 100% (si se tiene un 95% como anuncia algunos laboratorios, eso es una maravilla) y el periodo de protección tampoco suele ser de por vida (la de la gripe es anual).
En todo caso, la vacuna es nuestra única esperanza de volver a una cierta normalidad a medio plazo. Pero el plazo depende de la capacidad de producir vacunas. Los laboratorios están haciendo un enorme esfuerzo para aumentar su capacidad de producción y conforma se añadan actores (vacunas) a la lista, la capacidad irá creciendo.
Si se alcanzase un 70% de la población europea vacunada antes del verano, seria un éxito y se podría recomenzar la apertura.
No te lo crees ni tu que antes del verano vamos a estar con un 70% de vacunados.
El verano empieza el 21/06...si que eres optimista.
Pero oye de ilusiones se vive.
No está diciendo que ese % se vaya a alcanzar. Claramente está hablando en condicional...
Efectivamente, no ha captado el detalle.
Las cifras de vacunados se conocen y, mas o menos en abril, ya podremos saber si se van cumpliendo los planes. La curva es una curva acelerada. La meta está puesta a primeros de julio, ya que es cuando comienza la temporada de verano.
No soy persona de fe, sino de hechos. Yo ni creo, ni dejo de creer. Espero a ver los resultados.
Cuantas opiniones... En fin... Creo que todos ya tenemos claro que la vacuna es la clave.
Creo que también todos coincidimos que este verano irá justito... Quedan 4 meses... Se incrementará (esperemos) la vacunación, y entre la inmunidad de la gente que lo ha pasado y tal... Bien, yo creo que viajar se podrá, aunque como ya he dicho me conformo con poder viajar libremente con España.
Incluso podríamos llegar a pensar si es conveniente dejar entrar a turistas o incluso dejar salir al personal. Por más PCR que traigan, implica movimiento de gente bestial, y ya sabemos que a este virus lo que más le gusta es que la gente se mueva, se mezcle y cuanta más haya, mejor.
Todos tenemos ganas de salir al extranjero, pero quizás, y solo digo quizás, aunque entiendo que la hosteleria me quiera matar, no sé si es tan mala idea "obligar" este año a hacer turismo interno y intentar acabar lo máximo posible con el "bicho". Algunos paises como China, Thailandia, etc... Han decicido esto, nutrirse del turismo local.
Veo muy difícil en 4 meses instaurar un carnet de vacunas a nivel europeo que es lo único que minimizaria el riesgo. Queramos o no, las PCR o los antígenos, ayudan, pero no aseguran.
Cuando estoy positivo pienso que llevamos 11 meses de pandemia, y que han pasado muchísimas cosas y hemos avanzado mucho (en 9 meses ya se estaban poniendo las primeras vacunas)... Y claro, luego dices: "pues en 4 meses podemos avanzar muchísimo...".
Yo quiero pensar como tú, @ikros y soñar con que este verano podamos movernos libremente por España como hicimos el verano pasado.
Este verano la situación debería ser algo mejor porque hay más población inmunizada por haber pasado la enfermedad y/o la vacuna.
La verdad es que nuestro país nos necesita y aunque tengamos muchas ganas de salir fuera, tendremos que seguir haciendo el "esfuerzo" de esperar un poco más.
Respecto al turismo procedente de otros países, yo creo que las medidas deberían ser más restrictivas.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18080
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dificilisima Escribió:
Habiendo vacunas... Por qué no? si en el tercer mundo sin logística ni medios se pueden poner más de 8 millones en un mes, por qué no en España?
Quiza porque esta vacuna necesita una logistica mas complicada que las que se aplican actualmente en el tercer mundo....cuando se disponga de vacunas que se puedan conservar y transportar en condiciones menos extremas, seguramente el ritmo de vacunación se incremente exponencialmente
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5895
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traveller3 Escribió:
dificilisima Escribió:
Habiendo vacunas... Por qué no? si en el tercer mundo sin logística ni medios se pueden poner más de 8 millones en un mes, por qué no en España?
Quiza porque esta vacuna necesita una logistica mas complicada que las que se aplican actualmente en el tercer mundo....cuando se disponga de vacunas que se puedan conservar y transportar en condiciones menos extremas, seguramente el ritmo de vacunación se incremente exponencialmente
Claro, pero es que Europa no es el tercer mundo, sin carreteras sin médicos sin transporte para los que se quieren vacunar.
Mira a Israel que ya no tienen a quién vacunar siquiera, todos los que querían están servidos.
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5895
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dificilisima Escribió:
traveller3 Escribió:
dificilisima Escribió:
Habiendo vacunas... Por qué no? si en el tercer mundo sin logística ni medios se pueden poner más de 8 millones en un mes, por qué no en España?
Quiza porque esta vacuna necesita una logistica mas complicada que las que se aplican actualmente en el tercer mundo....cuando se disponga de vacunas que se puedan conservar y transportar en condiciones menos extremas, seguramente el ritmo de vacunación se incremente exponencialmente
Claro, pero es que Europa no es el tercer mundo, sin carreteras sin médicos sin transporte para los que se quieren vacunar.
Mira a Israel que ya no tienen a quién vacunar siquiera, todos los que querían están servidos.