Forum of Japan and Korea: Travels in Japan and Korea: Tokyo, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Mt Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seoul, Busanz ...
Muchas gracias joamra y xampinan por vuestras respuestas.
Efectivamente joamra, la decisión es difícil, lástima no tener un par de días más para no tener que tomarla... Interesante la opción que indicas de renunciar a Nara y Kamakura; ello supondría llegar un día más tarde a Tokyo y reforzaría la idea de coger el JRP para las 2 semanas. Voy a ver precios del metro de Tokyo y de los trayectos a Nikko para acabar de convencerme.
La cosa podría quedar así entonces:
Día 1: Llegada a Tokyo al mediodía, traslado a Kyoto; noche en Kyoto
Día 2: Visita Kyoto zona centro y Fushimi Inari; noche en Kyoto
Día 3: Visita a Kyoto zona Este, tarde/noche en Osaka; noche en Kyoto
Día 4: Visita Kyoto zona Oeste; noche en Kyoto
Día 5: Excursión a Himeji, relax en Miyajima; noche en Miyajima
Día 6: Visita Miyajima, visita Hiroshima, traslado a Takayama; noche en Takayama Halaaaaaa!!! www.hyperdia.com/en
Día 7: Takayama/Shirakawago/Kanazawa
Día 8: Takayama/Shirakawago/Kanazawa, traslado a Tokyo; noche en Tokyo
Día 9: Visita Tokyo; noche en Tokyo
Día 10: Visita Tokyo; noche en Tokyo
Día 11: Excursión a Nikko; noche en Tokyo
Día 12: Visita Tokyo; noche en Tokyo
Día 13: Vuelo por la mañana a Singapur
Cualquier consejo es bienvenido! Saludos y gracias!
Día 1: Llegada a Tokyo al mediodía, DÍA EN TOKIO
Día 2: TOKIO A TAKAYAMA (o a Kanazawa y echar medio día en cada sitio, eso a tu gusto. Pero verías ambas cosas con poco tiempo y apresuradas)
Día 3: TAKAYAMA - SHIRAKAWAGO-TAKAYAMA- DORMIR EN KIOTO
Día 4: KIOTO ZONA CENTRO
Día 5: KIOTO A HIMEJI Y CONTINUAR Y DORMIR EN MIYAJIMA
Día 6: MIYAJIMA-HIROSHIMA-KIOTO
Día 7: KIOTO ZONA ESTE
Día 8: NARA Y FUSHIMI INARI
Día 9: KIOTO ZONA OESTE Y A PARTIR DE LAS 5 DE LA TARDE IR A DORMIR A TOKIO
Día 10: TOKIO
Día 11: TOKIO
Día 12: TOKIO
La zona de Kioto sigue teniendo 6 días sin perder Nara.
Viajes más cortos
3 días y medio para Tokio
(y pierdes, como te decía antes, de ir a las excursiones de Tokio. Deberías elegir tú, buscando info y fotos por internet, si quieres renunciar a Nikko o si quieres quitar alguna otra cosa... Pero yo creo que Kioto y Nara no deberían quitarse. La lógica diría de quitar Takayama y SHirakawago, y además, haciendo eso te hubiera llegado un jrp de 7 días... Con esta excursión te ves obligado a uno de 14 días). Tu viaje, elige tú.
Willy Fog Joined: 20-09-2008 Posts: 10106
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Al final no se puede hacer milagros con los días que hay: Xansolo ha hecho trampa , te ha cambiado Nara por Nikko. Yo no lo haría. Pero dado que aún no has visitado Japón, lo mejor es que sigas el sabio consejo de Xansolo de mirar información (partiendo por ejemplo de www.japan-guide.com/ para ver lo más destacable) y fotos. Pero en el caso de Nikko no lo restrinjas solo a los templos, mira también el "abismo" Kanmangafuchi, el lago Chuzenji y la catarata Kegon. Si aún así sigues prefiriendo Nara, allá tú .
Tal como te indicaba, el pase de 7 días es factible en tu itinerario si vas el segundo día temprano a Kioto y dejas fuera de él Nikko (utilizando el pase de Tobu).
Al final no se puede hacer milagros con los días que hay: Xansolo ha hecho trampa , te ha cambiado Nara por Nikko. Yo no lo haría. Pero dado que aún no has visitado Japón, lo mejor es que sigas el sabio consejo de Xansolo de mirar información (partiendo por ejemplo de www.japan-guide.com/ para ver lo más destacable) y fotos. Pero en el caso de Nikko no lo restrinjas solo a los templos, mira también el "abismo" Kanmangafuchi, el lago Chuzenji y la catarata Kegon. Si aún así sigues prefiriendo Nara, allá tú .
Tal como te indicaba, el pase de 7 días es factible en tu itinerario si vas el segundo día temprano a Kioto y dejas fuera de él Nikko (utilizando el pase de Tobu).
No hice trampa XDDDDDDDD, lo que quería hacerle ver es que es una pena hacer un VUELO-TOKIO-KIOTO en un primer día, en vez de aprovechar el día de llegada ya viendo algo... Y sobre todo no hacer un Miyajima-Takayama que serán, a ojo, unas 6 horas de trenes, desperdiciando por tanto otro medio día sin necesidad...
Lo que le decía es ganar medio día para TOkio el día de llegada, de disfrutar de dos días enteros para ver Himeji y Miyajima..., de hacer rutas de tren más cortas y por tanto aprovechar mejor los días...
... Y luego si, recuperé el día de Nara
Así tiene 3 días y medio para Tokio... Según sus gustos que valore si "recuperar" Nikko y dejar más justo de tiempo Tokio, o si dejar esos 3,5 días para Tokio.
Todo es cuestión de gustos, para ti Nara es prescindible, para mi sin embargo no... Y a pesar de que Himeji y Miyajima me gustan mucho, consideraría antes eliminar una de estas dos excursiones si fuese necesario...
... Pero la verdadera pregunta aquí es: quitar Nikko, o Nara o Himeji o Miyajima para meter Takayama en un viaje de solo 11 días y medio? en mi opinión dejaría Takayama para un hipotético segundo viaje. No renunciaría a Nara ni a Nikko por meter una excursión que implica dejar cosas "básicas" sin ver.
(y de todos modos, yo antes dejaba solo 2,5 días a Tokio antes que renunciar a Nikko ni a Nara XDDDDDD)
Willy Fog Joined: 20-09-2008 Posts: 10106
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Evidentemente, la posibilidad de pasar la primera tarde (o lo que quede de ella) en Tokio es siempre factible y tal vez hasta recomendable. De hecho, yo también le he comentado esa opción.
Jamás he dicho que Nara sea prescindible, pero, en caso de necesidad, yo no la cambiaría ni por Nikko, ni por Kamakura, ni por Himeji, ni por Miyajima. No sé qué le habrás visto a Nara, aparte de su templo principal y Buda gigante (evidentemente hay otras cosas secundarias que también valen la pena), como para hacer ese trueque.
Tampoco entiendo muy bien por qué se ha de considerar Shirakawago o el parque de Kanazawa cosas "no básicas". Y si me apuras, hasta la zona Fuji, que aquí no hemos llegado a comentar, y ya parece desterrada.
Yo creo que al final va a ser cuestión de intuición particular, ya que ni siquiera todos los que hemos visitado esos sitios nos vamos a poner necesariamente de acuerdo en qué dejar y qué eliminar. Eso por lo menos indica que la elección es siempre muy reñida y lo mejor sería poder optar a ampliar la estancia a 14 o 15 días completos en Japón.
Pero sí que estoy de acuerdo en dejar 2,5 días a Tokio para poder meter otras cosas. Tendría muy claro qué eliminaría de lo que normalmente se considera "básico" en Tokio.
Last edited by Joamra on Tue, 18-07-2017 16:29; edited 4 times in total
Muchas gracias Xansolo y Joamra por vuestros comentarios e inputs. Me son muy útiles, de verdad. Contesto a algunos de vuestros puntos y os planteo alguna duda adicoinal:
- Disculpad por no indicar los días; serán del 4-agosto al 17-agosto, y aún puedo cambiar cualquier cosa de la ruta excepto los días de llegada y salida, claro (tengo alojamientos reservados con cancelación gratuita)
- @Xansolo: ¿Lo de evitar el Hiroshima-Tokyo lo dices solo por la duración del tren? Lo habíamos puesto así para no cambiar tanto de hoteles...
- @Xansolo: Si hacemos Tokyo el 1r día como propones, al final tenemos medio día más en Tokyo de lo previsto inicialmente (3,5 días); ¿no nos daría para cambiar el día 10,11 o 12 por Nikko respecto a tu propuesta de ruta? Es decir, ¿con 2,5 días en Tokyo es suficiente como para no "sacrificar" Nikko?
Es que entramos en gustos personales... Yo condiero imprescindible visitar el museo Ghibli, frikear por Akihabara y Nakano broadway... Me gusta "perder" el tiempo en parques temáticos de animes famosos e incluso ir de compras por sitios como Kiddy land, oriental bazaar o la propia akihabara, mientras que para otros eso no tiene importancia ninguna. Por eso le decía que busque fotos en internet y que vea qué quiere ver y qué quiere descartar.
COmo dices hay muchas cosas muy interesantes... Pero para ver en 17-20 días... Sin embargo en un viaje de 11 días y medio hay que elegir y eliminar muchas cosas. Hay miles de cosas para ver en Japón, de hecho sé de buena tinta que ni en un viaje de un mes entero da tiempo a ver todo lo que interesa así que imagínate en 11 días.
Yo me tomaría este "primer" viaje como una toma de contacto, y si luego ve que sí le gusta mucho Japón, igual se plantea hacer otro viaje en el futuro (de más tiempo o no) añadiendo más cosas nuevas...
Pero que decida él, que es su viaje y su dinero (me refiero al jrpas si de 7 o 14 días según elija qué ver).
Willy Fog Joined: 20-09-2008 Posts: 10106
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No me refería a esas zonas de Tokio. Bueno, quizá a la cuestión anime o manga sí, porque nunca me atrajo ni lo más mínimo. Me refiero a lugares que normalmente se citan en la mayoría de las visitas "básicas" de Tokio como Roppongi, Marunouchi o, si me apuras, incluso Ginza, si se anda muy apretado de tiempo.
Muchas gracias Xansolo y Joamra por vuestros comentarios e inputs. Me son muy útiles, de verdad. Contesto a algunos de vuestros puntos y os planteo alguna duda adicoinal:
- Disculpad por no indicar los días; serán del 4-agosto al 17-agosto, y aún puedo cambiar cualquier cosa de la ruta excepto los días de llegada y salida, claro (tengo alojamientos reservados con cancelación gratuita) Si te vas ya en agosto y tienes todo reservado, no veo muy buena idea rehacer el itinerario que tengas... Que a estas alturas ya no sé cual és XDDD porque igual eso te complica la vida a la hora de volver a mirar el alojamiento con tan poco margen, igual solo encuentras hoteles caros y mal situados. Creo que deberías, en la medida de lo posible, mantener el itinerario ya reservado (puedes volver a ponerlo? añadiendo los hoteles reservados?)
-@Xansolo: ¿Lo de evitar el Hiroshima-Tokyo lo dices solo por la duración del tren? Lo habíamos puesto así para no cambiar tanto de hoteles... No miré horarios... Pero hay un mundo de diferencia de hacer esto:
- Salir de Kioto a Himeji, ver Himeji, continuar a Miyajima y dormir en Miyajima
- Acabar de ver Miyajima, pararse un rato a ver Hiroshima e ir a dormir a Kioto
- y el último día dedicarlo a Kioto y sobre las 6 de la tarde ir a dormir a Tokio...
Que hacer esto:
- Kioto-Himeji-Miyajima
- Salir de Miyajima a media tarde (a ojo) para hacer un Miyajima-Hiroshima-Tokio de unas 6 horas de trenes, reduciendo el tiempo de visitas de este día.
Y ya no digamos el planteamiento de Miyajima-Takayama que creo que aún es peor.
La maleta la podríais haber dejado en Kioto, ya que volveríais a dormir a Kioto. Pero a estas alturas quizás sea mejor que no toqueis el itinerario. Y mandad la maleta de Kioto a Tokio (antes de ir a miyajima) por mensajería con kuroneko yamato.
-@Xansolo: Si hacemos Tokyo el 1r día como propones, al final tenemos medio día más en Tokyo de lo previsto inicialmente (3,5 días); ¿no nos daría para cambiar el día 10,11 o 12 por Nikko respecto a tu propuesta de ruta? Es decir, ¿con 2,5 días en Tokyo es suficiente como para no "sacrificar" Nikko?
Muchas gracias de nuevo!
Saludos.
Tu itinerario original es este?
Día 1: Llegada a Tokyo al mediodía, traslado a Kyoto; noche en Kyoto
Día 2: Visita Kyoto zona centro; noche en Kyoto
Día 3: Excursión a Nara y Fushimi Inari; noche en Kyoto
Día 4: Visita a Kyoto zona Este, tarde/noche en Osaka; noche en Kyoto
Día 5: Visita Kyoto zona Oeste; noche en Kyoto
Día 6: Excursión a Himeji, relax en Miyajima; noche en Miyajima
Día 7: Visita Miyajima, visita Hiroshima, traslado a Tokyo; noche en Tokyo
Día 8: Visita Tokyo; noche en Tokyo
Día 9: Excursión a Kamakura/Yokohama; noche en Tokyo
Día 10: Visita Tokyo; noche en Tokyo
Día 11: Excursión a Nikko; noche en Tokyo
Día 12: Visita Tokyo; noche en Tokyo
Día 13: Vuelo por la mañana a Singapur
Si es este y te vas en unos días, no lo tocaría. Déjalo ya tal cual.
Al contrario de lo que dice Xansolo, a la hora de renunciar por necesidad, lo primero que renunciaría sería a Nara
Lo malo es que solo quitando Nara no me da para meter Takayama/Kanazawa/Shirakawago, ya que necesito al menos 2 días. Así que habría que eliminar algo más (e.g. Kamakura). ¿Crees que vale la pena eliminar ambas para meter la zona de Takayama?
Al contrario de lo que dice Xansolo, a la hora de renunciar por necesidad, lo primero que renunciaría sería a Nara
Lo malo es que solo quitando Nara no me da para meter Takayama/Kanazawa/Shirakawago, ya que necesito al menos 2 días. Así que habría que eliminar algo más (e.g. Kamakura). ¿Crees que vale la pena eliminar ambas para meter la zona de Takayama?
... O mil webs más... Sin mencionar que el buscador de imágenes de google es muy útil para ayudarte. Mira tú qué pretendes eliminar y a cambio de qué...
Correcto; ése era el original, pero no nos importa hacer algún ajuste y buscar algún hotel. De hecho el de Miyajima (o en su defecto Hiroshima) aún no lo tenemos.
La verdad es que veo con buenos ojos lo de intercalar Hiroshima/Miyajima para no perder tanto tiempo en trayectos...
Correcto; ése era el original, pero no nos importa hacer algún ajuste y buscar algún hotel. De hecho el de Miyajima (o en su defecto Hiroshima) aún no lo tenemos.
La verdad es que veo con buenos ojos lo de intercalar Hiroshima/Miyajima para no perder tanto tiempo en trayectos...
Ah, pues mucho mejor, entonces de tu itinerario, te hago este planteamiento que igual te es más fácil para tí:
Día 1: Llegada a Tokyo al mediodía, traslado a Kyoto; noche en Kyoto
Día 2: Visita Kyoto zona centro; noche en Kyoto
Día 3: Excursión a Nara y Fushimi Inari; noche en Kyoto
Día 4: Visita a Kyoto zona Este, tarde/noche en Osaka; noche en Kyoto
Día 5: Visita Kyoto zona Oeste; noche en Kyoto
Día 6: Excursión a Himeji, relax en Miyajima; noche en Miyajima NO DUERMAS EN MIYAJIMA, DUERME EN KIOTO
Día 7: Visita Miyajima, visita Hiroshima, traslado a Tokyo; noche en Tokyo
Día 8: Visita Tokyo; noche en Tokyo
Día 9: Excursión a Kamakura/Yokohama; noche en Tokyo
Día 10: Visita Tokyo; noche en Tokyo
Día 11: Excursión a Nikko; noche en Tokyo
Día 12: Visita Tokyo; noche en Tokyo
Día 13: Vuelo por la mañana a Singapur
Plantea la excursión de Himeji saliendo de Kioto y volviendo a dormir a Kioto, por tanto puedes hacerla cualquier día, el día 2, el 3, 4, 5... Simplemente la intercambias con un día de los de Kioto.
El hacer eso te permite más tiempo para Himeji, no ver solo el castillo sino ver también el jardín kokoen e incluso ir en teleférico a ver el monte shosha.
Y lo mismo para Miyajima, planteala como excursión saliendo de Kioto y volviendo a dormir a Kioto. Y por supuesto hacerla uno de los días anteriores (entre el 2 y el 5)
Y por tanto el día 7 lo usas para ver Kioto (por ejemplo la zona Oeste o la zona centro) y a las 5-6 de la tarde te vas a dormir a Tokio.
A mí personalmente me gustó mucho Nara, es una pena que no te entre en el itinerario... Kamakura me gustó menos, quizás porque ya lo vimos al final del viaje y estábamos un poco saturados de templos. La zona de Takayama / Kanazawa me gustó muchísimo, estuvimos solo una noche en casa sitio y tengo seguro que en un futuro viaje quiero explorar más a fondo la zona.
Plantea la excursión de Himeji saliendo de Kioto y volviendo a dormir a Kioto, por tanto puedes hacerla cualquier día, el día 2, el 3, 4, 5... Simplemente la intercambias con un día de los de Kioto.
El hacer eso te permite más tiempo para Himeji, no ver solo el castillo sino ver también el jardín kokoen e incluso ir en teleférico a ver el monte shosha.
Y lo mismo para Miyajima, planteala como excursión saliendo de Kioto y volviendo a dormir a Kioto
De hecho ésa era la idea inicial, pero nos parecía demasiado Kioto-Hiroshima-Miyajima-vuelta a Kioto en un día, y por eso pusimos la noche en Miyajima e Himeji en el pack.
Volviendo a la idea inicial, incluso se puede quitar Himeji y otra para meter zona Takayama...
Plantea la excursión de Himeji saliendo de Kioto y volviendo a dormir a Kioto, por tanto puedes hacerla cualquier día, el día 2, el 3, 4, 5... Simplemente la intercambias con un día de los de Kioto.
El hacer eso te permite más tiempo para Himeji, no ver solo el castillo sino ver también el jardín kokoen e incluso ir en teleférico a ver el monte shosha.
Y lo mismo para Miyajima, planteala como excursión saliendo de Kioto y volviendo a dormir a Kioto
De hecho ésa era la idea inicial, pero nos parecía demasiado Kioto-Hiroshima-Miyajima-vuelta a Kioto en un día, y por eso pusimos la noche en Miyajima e Himeji en el pack.
Volviendo a la idea inicial, incluso se puede quitar Himeji y otra para meter zona Takayama...
Nosotros hicimos eso, en el día Kyoto-Hiroshima-Miyajima-Kyoto y todo muy bien.
Plantea la excursión de Himeji saliendo de Kioto y volviendo a dormir a Kioto, por tanto puedes hacerla cualquier día, el día 2, el 3, 4, 5... Simplemente la intercambias con un día de los de Kioto.
El hacer eso te permite más tiempo para Himeji, no ver solo el castillo sino ver también el jardín kokoen e incluso ir en teleférico a ver el monte shosha.
Y lo mismo para Miyajima, planteala como excursión saliendo de Kioto y volviendo a dormir a Kioto
De hecho ésa era la idea inicial, pero nos parecía demasiado Kioto-Hiroshima-Miyajima-vuelta a Kioto en un día, y por eso pusimos la noche en Miyajima e Himeji en el pack.
Volviendo a la idea inicial, incluso se puede quitar Himeji y otra para meter zona Takayama...
En cuanto a ver Miyajima saliendo de Kioto y volviendo a dormir a Kioto, da tiempo. Es una opción frecuentemente usada por quienes van pocos días a Japón...
Si tanto insistes...
Día 1: Llegada a Tokyo al mediodía, traslado a Kyoto; noche en Kyoto
Día 2: Visita Kyoto zona centro; noche en Kyoto
Día 3: Excursión a Nara y Fushimi Inari; noche en Kyoto
Día 4: Visita a Kyoto zona Este, tarde/noche en Osaka; noche en Kyoto
Día 5: Visita a MIYAJIMA, NOCHE EN KIOTO
Día 6: Kyoto zona Oeste; noche en Kyoto O MEJOR, EN TAKAYAMA O KANAZAWA
Día 7: SEGÚN DONDE DUERMAS, MEDIO DÍA EN TAKAYAMA Y MEDIO EN KANAZAWA
Día 8: EXCURSIÓN EN BUS A SHIRAKAWAGO (DESDE LA CIUDAD DONDE DUERMAS), Y POR LA TARDE IR A DORMIR A TOKIO
Día 9: Excursión a Kamakura/Yokohama; noche en Tokyo (POR TANTO QUITARÍA ESTA EXCURSIÓN)
Día 10: Visita Tokyo; noche en Tokyo
Día 11: Excursión a Nikko; noche en Tokyo
Día 12: Visita Tokyo; noche en Tokyo
Día 13: Vuelo por la mañana a Singapur
Pero lo dicho, mira info, mira webs y formate tu propia opinión... Yo no renunciaría a Himeji por ver Takayama.
Muchas gracias xansolo y JackieBrown! Me quedan muy claras las opciones y posibilidades. Como decís, ya sabiendo las opciones me falta la decisión en base a lo que queramos hacer nosotros, pero siempre es mejor una decisión informada
Ya lo dije varias veces... Usa fotos de google o webs como japonismo, japan-guide.com u otras muchas y busca info, mucha info y muchas fotos para asegurarte que lo que vais a ver es lo que a vosotros os gusta. Porque por sitios puedo decirte varios que incluso te hagan querer NO visitar Takayama y Shirakawago... Pero los días son los que son, y te vas en breve.
Buenas,
Sigo avanzando con el planning de Japón
Mirando varias cosas, y estoy abierto a sugerencias.
Como dije,llegamos a Kansai el 6 de agosto, a las 7,00 am.
6/8.- Kyoto
7/8.- Kyoto
8/8.- Nara
9/8.- Kyoto
10/8.-Madrugar en Kyoto para estar al abrir en Himeji (se puede comer en tren?)- Miyayima tranquilos
11/8.- Miyayima tranquilamente -Hiroshima ¿Cuánto tiempo se le dedica?- Kyoto para tarde noche
12/8.- Madrugar en Kyoto para ir a Kanazawa (cuánto tiempo le dedicariais?qué es lo que veríais?)- Takayama a la tarde
13/8.- Takayama-Shirakawa go (excursión J Hoopers)- Tren a Tokyo
14/8.- Tokyo
15/8.- Tokyo
16/8.- Nikko
17/8.- Tokyo
18/8.- Tokyo (nos marchamos un poco después de comer, el avión sale a las 21,00)
Por partes
Creo que al final volveremos de Miyajima a Kyoto, en vez de ir a Osaka, por no andar con líos de maletas y hoteles.
Por eso, podríamos ir a Osaka otro día. Con qué lo combinariais?
Sólo queremos ver/pasear el Dotombori, ver el contraste de luces, etc. A lo sumo la torre Umeda.
Había pensado con Nara, pero mi duda es si eso no sería renunciar a Fushimi Inari.
Se puede en el mismo día o moveriais a otro día Fushimi Inari?
El Pass qué día lo activariais?
Alguien recomienda otro pase que hay de Kansai para 3 días y activar luego el Jr Pass?