Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el pecho ✈️ Foro Viajar con Niños ✈️ Pg 6
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#101:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Nari85,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 17:22
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world Escribió:
nari85 Escribió:
world Escribió:
Duna37 Escribió:
Con todos mis respetos, World, no creo que se trate de defender la opción que creemos correcta, sinó de defender derechos, ¿Que hubiese pasado si se tratase de una pareja homosexual que se está dando la mano, por ejemplo, y a la persona que está al lado le molesta porque esto no está bien visto en su sociedad? ¿o si hubiese sido una persona de raza negra? . O el caso de la forera en que un hombre no se quería sentar al lado de ella por ser mujer? Si estas situaciones se dan en una aerolinea con sede europea, no creo que las hubieran defendido o aceptado. En otras compañias con sede en paises donde estas situaciones son culturalmente mal vistas, pues no te queda más remedio que acceptar, o no volar con ellos ¿pero en europa tampoco podemos defender nuestros derechos?
Estoy completamente deacuerdo en que una actitud conciliadora es lo mejor, pero no atentando contra los derechos de una madre y su hijo. En este caso, lo conciliador hubiera sido dar una solución a la persona incomodada y dejar en paz a la madre y al niño. Amistad

Pero que derecho se atenta, el derecho a enseñar una teta?Porque el derecho a amamantar en público no se lo han negado.

Disculpa , has probado alguna vez a dar el pecho a un bebé de 15 meses tapándote ? Lo conseguiste ? Si es así por favor dime como lo hiciste porque no creo que un bebé de esa edad esté muy feliz. En ese caso atentan mi derecho a dar el pecho en público.

Vaya por dios no se como se las habrán apañado nuestras pobres madres y abuelas hasta ahora...Suerte que estemos todos vivos.
En fin , esto sería un bucle interminable en el que cada uno tiene sus argumentos

Muy fácil. Con menos tontería. Enseñando pecho ! O en una habitación encerradas dando el pecho donde nadie las veas. Escoge tu cual quieres pero por favor dime cómo le das el pecho a un bebé de 15 meses tapándole la cabeza. O como lo hacían nuestras abuelas.

Edito porque veo que no has dado el pecho. Si alguna vez ves a una madre en un avión dando el pecho. Ofrécele un vaso de agua antes que una muselina para el que se siente en la 22b no se vuelva loco. Terminará Antea porque tanto la madre como el bebé están relajados y la madre se tapará pronto la parte que está cubierta con la cabeza del bebé

Última edición por Nari85 el Lun, 22-07-2019 17:30, editado 1 vez
#102:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Nari85,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 17:24
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bajamonti Escribió:
Bueno, la sociedad ha a avanzado y en algunos caso tanto que se ha pasado de tal manera que ha ido al extremo y los extremos se tocan.

Aparte de la sociedad que cada vez me parece mas hipócrita.
Sí, este caso es injusto de misma manera que es injusto seleccionar las azafatas por su físico (lo hace Iberia).
Pero.....en serio alguien va a vetar KLM por esto? ¿De verdad? Cuando saquen las ofertas irresistibles a Bali alguien se acordará de este suceso, lamentable insisto, pero lo tendrán/tendréis en cuenta?

Sí es así, desde ya ENHORABUENA por ser coherentes y consecuentes Aplauso

Yo si. Tengo una empresa vetada. Una empresa que está por el mundo dando free tours. Tras una mala experiencia personal de una amiga que trabajó para ellos. Que no todo el mundo lo haga no significa que no haya gente que no vete a empresas y que no sea consecuente con ello.
#103:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: World,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 17:25
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Duna37 Escribió:
world Escribió:
Duna37 Escribió:
Con todos mis respetos, World, no creo que se trate de defender la opción que creemos correcta, sinó de defender derechos, ¿Que hubiese pasado si se tratase de una pareja homosexual que se está dando la mano, por ejemplo, y a la persona que está al lado le molesta porque esto no está bien visto en su sociedad? ¿o si hubiese sido una persona de raza negra? . O el caso de la forera en que un hombre no se quería sentar al lado de ella por ser mujer? Si estas situaciones se dan en una aerolinea con sede europea, no creo que las hubieran defendido o aceptado. En otras compañias con sede en paises donde estas situaciones son culturalmente mal vistas, pues no te queda más remedio que acceptar, o no volar con ellos ¿pero en europa tampoco podemos defender nuestros derechos?
Estoy completamente deacuerdo en que una actitud conciliadora es lo mejor, pero no atentando contra los derechos de una madre y su hijo. En este caso, lo conciliador hubiera sido dar una solución a la persona incomodada y dejar en paz a la madre y al niño. Amistad

Pero que derecho se atenta, el derecho a enseñar una teta?Porque el derecho a amamantar en público no se lo han negado.

Amamantar lleva implícito tener que sacar un pecho. Igual que mear lleva implícito bajarte las bragas o tener que sacar el pene. Guiño
Nuestras madres y abuelas desgraciadamente no es que se taparan para dar el pecho, es que se "escondían" para hacerlo. Como tampoco tenían ni voz ni voto en muchas cosas. Como te han dicho nuestra sociedad ha avanzado pero como se puede comprovar en este debate todavia queda mucho camino.
Sigo diciendo que el problema lo tiene el que mira y posiblemente se incomoda por las connotaciones sexuales que tiene el pecho. Si se diera de mamar con la nariz seguro que no habría problema.

En fin si queréis simplificarlo llamando retrógrados a los que no lo ven tan claro y sencillo como vosotros pues estupendo.Yo no me considero ni creo que Klm lo sea.
Lo de la última línea es obvio
#104:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Duna37,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 17:27
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bajamonti Escribió:
Bueno, la sociedad ha a avanzado y en algunos caso tanto que se ha pasado de tal manera que ha ido al extremo y los extremos se tocan.

Aparte de la sociedad que cada vez me parece mas hipócrita.
Sí, este caso es injusto de misma manera que es injusto seleccionar las azafatas por su físico (lo hace Iberia).
Pero.....en serio alguien va a vetar KLM por esto? ¿De verdad? Cuando saquen las ofertas irresistibles a Bali alguien se acordará de este suceso, lamentable insisto, pero lo tendrán/tendréis en cuenta?

Sí es así, desde ya ENHORABUENA por ser coherentes y consecuentes Aplauso

Si yo soy madre y me encuentro en la situación de que no voy a poder dar el pecho cuando toque a mi hijo/a y como a nosotros dos nos vaya bien, yo no volaría con ellos ni aunque me regalaran el billete,
En caso contrarío, si encontrara un Madrid / Bali por 400 euros en pleno agosto, ehhhhh... Ojos que se mueven
#105:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Duna37,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 17:38
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world Escribió:
Duna37 Escribió:
world Escribió:
Duna37 Escribió:
Con todos mis respetos, World, no creo que se trate de defender la opción que creemos correcta, sinó de defender derechos, ¿Que hubiese pasado si se tratase de una pareja homosexual que se está dando la mano, por ejemplo, y a la persona que está al lado le molesta porque esto no está bien visto en su sociedad? ¿o si hubiese sido una persona de raza negra? . O el caso de la forera en que un hombre no se quería sentar al lado de ella por ser mujer? Si estas situaciones se dan en una aerolinea con sede europea, no creo que las hubieran defendido o aceptado. En otras compañias con sede en paises donde estas situaciones son culturalmente mal vistas, pues no te queda más remedio que acceptar, o no volar con ellos ¿pero en europa tampoco podemos defender nuestros derechos?
Estoy completamente deacuerdo en que una actitud conciliadora es lo mejor, pero no atentando contra los derechos de una madre y su hijo. En este caso, lo conciliador hubiera sido dar una solución a la persona incomodada y dejar en paz a la madre y al niño. Amistad

Pero que derecho se atenta, el derecho a enseñar una teta?Porque el derecho a amamantar en público no se lo han negado.

Amamantar lleva implícito tener que sacar un pecho. Igual que mear lleva implícito bajarte las bragas o tener que sacar el pene. Guiño
Nuestras madres y abuelas desgraciadamente no es que se taparan para dar el pecho, es que se "escondían" para hacerlo. Como tampoco tenían ni voz ni voto en muchas cosas. Como te han dicho nuestra sociedad ha avanzado pero como se puede comprovar en este debate todavia queda mucho camino.
Sigo diciendo que el problema lo tiene el que mira y posiblemente se incomoda por las connotaciones sexuales que tiene el pecho. Si se diera de mamar con la nariz seguro que no habría problema.

En fin si queréis simplificarlo llamando retrógrados a los que no lo ven tan claro y sencillo como vosotros pues estupendo.Yo no me considero ni creo que Klm lo sea.
Lo de la última línea es obvio

Perdona si te he ofendido Amistad Mi intención no es llamar a nadie retrogrado/a. Mi objetivo es explicar por que que enseñar un pecho al amamantar es un derecho.
En mi opinión KLM la ha fastidiado bastante en este tema. Por supuesto creo que su finalidad era evitar conflictos pero la solución no ha sido la más acertada.
#106:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Bajamonti,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 17:43
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nari85 Escribió:
bajamonti Escribió:
Bueno, la sociedad ha a avanzado y en algunos caso tanto que se ha pasado de tal manera que ha ido al extremo y los extremos se tocan.

Aparte de la sociedad que cada vez me parece mas hipócrita.
Sí, este caso es injusto de misma manera que es injusto seleccionar las azafatas por su físico (lo hace Iberia).
Pero.....en serio alguien va a vetar KLM por esto? ¿De verdad? Cuando saquen las ofertas irresistibles a Bali alguien se acordará de este suceso, lamentable insisto, pero lo tendrán/tendréis en cuenta?

Sí es así, desde ya ENHORABUENA por ser coherentes y consecuentes Aplauso

Yo si. Tengo una empresa vetada. Una empresa que está por el mundo dando free tours. Tras una mala experiencia personal de una amiga que trabajó para ellos. Que no todo el mundo lo haga no significa que no haya gente que no vete a empresas y que no sea consecuente con ello.
Sí bueno, sé de gente que tiene vetada a Ryanair por ejemplo, por poner en riesgo a los pasajeros por la especulación con el combustible y también por un hecho similar a este. Apartar y cambiar de asiento a una mujer de raza negra tras ser insultada y agredida por un pasajero británico de raza blanca.

Conozco gente que pasan de Iberia por los motivos que dije antes.

Y también algunos que se niegan volar con Qatar por sus relaciones con el terrorismo.

No se si será tu caso.
#107:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: World,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 17:53
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Duna37 Escribió:
world Escribió:
Duna37 Escribió:
world Escribió:
Duna37 Escribió:
Con todos mis respetos, World, no creo que se trate de defender la opción que creemos correcta, sinó de defender derechos, ¿Que hubiese pasado si se tratase de una pareja homosexual que se está dando la mano, por ejemplo, y a la persona que está al lado le molesta porque esto no está bien visto en su sociedad? ¿o si hubiese sido una persona de raza negra? . O el caso de la forera en que un hombre no se quería sentar al lado de ella por ser mujer? Si estas situaciones se dan en una aerolinea con sede europea, no creo que las hubieran defendido o aceptado. En otras compañias con sede en paises donde estas situaciones son culturalmente mal vistas, pues no te queda más remedio que acceptar, o no volar con ellos ¿pero en europa tampoco podemos defender nuestros derechos?
Estoy completamente deacuerdo en que una actitud conciliadora es lo mejor, pero no atentando contra los derechos de una madre y su hijo. En este caso, lo conciliador hubiera sido dar una solución a la persona incomodada y dejar en paz a la madre y al niño. Amistad

Pero que derecho se atenta, el derecho a enseñar una teta?Porque el derecho a amamantar en público no se lo han negado.

Amamantar lleva implícito tener que sacar un pecho. Igual que mear lleva implícito bajarte las bragas o tener que sacar el pene. Guiño
Nuestras madres y abuelas desgraciadamente no es que se taparan para dar el pecho, es que se "escondían" para hacerlo. Como tampoco tenían ni voz ni voto en muchas cosas. Como te han dicho nuestra sociedad ha avanzado pero como se puede comprovar en este debate todavia queda mucho camino.
Sigo diciendo que el problema lo tiene el que mira y posiblemente se incomoda por las connotaciones sexuales que tiene el pecho. Si se diera de mamar con la nariz seguro que no habría problema.

En fin si queréis simplificarlo llamando retrógrados a los que no lo ven tan claro y sencillo como vosotros pues estupendo.Yo no me considero ni creo que Klm lo sea.
Lo de la última línea es obvio

Perdona si te he ofendido Amistad Mi intención no es llamar a nadie retrogrado/a. Mi objetivo es explicar por que que enseñar un pecho al amamantar es un derecho.
En mi opinión KLM la ha fastidiado bastante en este tema. Por supuesto creo que su finalidad era evitar conflictos pero la solución no ha sido la más acertada.

No tme has ofendido Amistad solo quería dejar claro que no se trata solo de posturas progreso o retrógradas a mi modo de ver
#108:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Anmovasa,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 18:00
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Yo desde luego que contare con KLM , es una de las mejores compañías para mi ....siempre cumplieron con mi expectativa .
#109:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Mari-a,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 18:05
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Madre mía, la que se ha montado, ahora entiendo por que es tan caro ir en bussines, la comodidad de no tener a nadie a tu lado durante todo el viaje no tiene precio. Amistad Amistad Amistad
#110:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Anmovasa,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 18:12
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mari-a Escribió:
madre mía, la que se ha montado, ahora entiendo por que es tan caro ir en bussines, la comodidad de no tener a nadie a tu lado durante todo el viaje no tiene precio. Amistad Amistad Amistad

Riendo Riendo desde luego !
#111:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: GolfBlanco,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 18:57
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anmovasa Escribió:
mari-a Escribió:
madre mía, la que se ha montado, ahora entiendo por que es tan caro ir en bussines, la comodidad de no tener a nadie a tu lado durante todo el viaje no tiene precio. Amistad Amistad Amistad

Riendo Riendo desde luego !

Hombre, precio sí que tiene. Varias veces un billete de clase turista Muy feliz Guiño . Y ojo, en business no te libras porque nada asegura que alguien se pueda ofender sl ver que das el pecho
#112:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Nari85,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 19:10
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GolfBlanco Escribió:
anmovasa Escribió:
mari-a Escribió:
madre mía, la que se ha montado, ahora entiendo por que es tan caro ir en bussines, la comodidad de no tener a nadie a tu lado durante todo el viaje no tiene precio. Amistad Amistad Amistad

Riendo Riendo desde luego !

Hombre, precio sí que tiene. Varias veces un billete de clase turista Muy feliz Guiño . Y ojo, en business no te libras porque nada asegura que alguien se pueda ofender sl ver que das el pecho

Lo mejor va a ser que a las madres lactantes nos guarden ese espacio que parece un apartamento en algunos aviones con jacuzzi Muy feliz ahí no me importaría esconderme la verdad Muy feliz
#113:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Bajamonti,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 20:33
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anmovasa Escribió:
Yo desde luego que contare con KLM , es una de las mejores compañías para mi ....siempre cumplieron con mi expectativa .
De todas formas es muy fácil vetar KLM.
Lo difícil es vetar Ryanair compañia que cede ante el racismo (entre otras cosas) O las compañías del golfo.
#114:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Nari85,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 21:04
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bajamonti Escribió:
anmovasa Escribió:
Yo desde luego que contare con KLM , es una de las mejores compañías para mi ....siempre cumplieron con mi expectativa .
De todas formas es muy fácil vetar KLM.
Lo difícil es vetar Ryanair en caso de volar por Europa y las del golfo en caso de volar hacía Asia. Todas ellas con motivos de ser vetadas.

El episodio de racismo en Ryanair me parece bastante más grave.

Pick your own battles
#115:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Bajamonti,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 21:12
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nari85 Escribió:
Pick your own battles
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define.
#116:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Nari85,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 21:15
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bajamonti Escribió:
nari85 Escribió:
Pick your own battles
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define

Que vete o no a Ryanair me hace peor o mejor persona ? Que vete a klm lo hace ? Tu antes dijiste que Nadie vetaría a klm por esto. Yo lo haré. Eso me hace peor persona?

Si definirme a mi misma es no querer volar con una aerolínea que no acepta lo que hago con mi hijo entonces me da igual como me defina como persona.

Hay acaso alguna aerolínea buena ? Porque creo que todas contribuyen al cambio climático .... Lo dicho pick your own battles y que cada uno escoja las suyas


Pd. No vuelo con Ryanair desde hace 3-4 años. Con Iberia y Qatar no he volado en la vida
#117:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Brigantina,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 21:20
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bajamonti Escribió:
nari85 Escribió:
Pick your own battles
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define.

Creo que en este hilo no se ha animado a nadie a vetar a KLM ni se ha dicho nada en contra de quien quiere volar con ellos.
Se ha debatido sobre un aspecto muy concreto, las valoraciones sobre la personalidad de quienes aquí comentamos están demás...
#118:  Re: Vuelos / volar con bebés o niños  Autor: Abdelkrim,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 21:39
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nari85 Escribió:
dificilisima Escribió:
Desde nuestra cultura no molesta, pero a otras sí. Que no entendemos, pero es la verdad. En junio un pasajero protestó por estar sentado a mí lado ( mujer), no le hicieron ni caso. Por suerte otro pasajero si entendió la desagradable situación para el y me cambió el sitio ( y al lado de mi hija!! ). La musulmanas también en el pecho pero muy muy discretamente.

Hoy estuve leyendo un artículo donde venía que todas las religiones o la mayoría tenían el dar el pecho como algo positivo.

Yo recuerdo haber visto a una madre amamantando en un autobús en el Marruecos profundo y que no se ocultaba para nada.
Puedo entender en parte, porque lo he visto de cerca, que en muchos países se evite la proximidad de hombres y mujeres que no son familia. Pero la lactancia natural me parece que debe ser visto como un valor positivo por todas las culturas, por lo que nadie debería ponerle trabas.

Y yo seguiría volando con KLM si tengo ocasión, siempre me ha parecido una buena compañía, pero está claro que en el seguimiento de este tema se han equivocado.
#119:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Bajamonti,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 22:05
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Brigantina Escribió:
bajamonti Escribió:
nari85 Escribió:
Pick your own battles
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define.

Creo que en este hilo no se ha animado a nadie a vetar a KLM ni se ha dicho nada en contra de quien quiere volar con ellos.
Se ha debatido sobre un aspecto muy concreto, las valoraciones sobre la personalidad de quienes aquí comentamos están demás...
Claro, sin embargo zanjar unas opiniones y sobretodo preguntas con un "escoja tus propias batallas" no esta demás....anda que.
#120:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Bajamonti,  Enlaces Publicado: Lun, 22-07-2019 22:06
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nari85 Escribió:
bajamonti Escribió:
nari85 Escribió:
Pick your own battles
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define

Que vete o no a Ryanair me hace peor o mejor persona ? Que vete a klm lo hace ? Tu antes dijiste que Nadie vetaría a klm por esto. Yo lo haré. Eso me hace peor persona?

Si definirme a mi misma es no querer volar con una aerolínea que no acepta lo que hago con mi hijo entonces me da igual como me defina como persona.

Hay acaso alguna aerolínea buena ? Porque creo que todas contribuyen al cambio climático .... Lo dicho pick your own battles y que cada uno escoja las suyas


Pd. No vuelo con Ryanair desde hace 3-4 años. Con Iberia y Qatar no he volado en la vida
Esto es mentira, yo pregunté si alguien lo va a vetar de verdad, y di la enhorabuena anticipada por haberlo hecho.
#121:  Re: Polemica KLM al pedir a las madres cubrirse al dar el  Autor: Markeli22,  Último Mensaje Publicado: Jue, 25-07-2019 9:34
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javigar Escribió:
nari85 Escribió:
Yo ya apunté al community manager en mi segundo mensaje de este hilo. Igual que e. El caso de los gays que la compañía también tuvo que rectificar. No es la primera vez que algo se hace viral? A causa de tener en frente de una empresa a alguien que no debería estarlo. Todo este problema se le vino encima a klm a raíz del famoso tweet

Por cierto no creo que verdeliss (con 1.1millpnes de seguidores en IG y casi 2 en YouTube ya me habéis hecho mirar :D) necesite mucha publicidad o marketing de este estilo para que las empresas le llamen. Sin embargo si que da visibilidad a un problema y es a los insultos o mala miradas que las madres que amamantan pueden recibir por parte de terceros y es lo que hizo que su campaña en ig se hiciese popular.

Saludos

KLM me está ofreciendo 50€ de descuento en próximos vuelos. Yo creo q saben q te conozco Doblemente malvado Doblemente malvado Doblemente malvado

O que no amamantas!! Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

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