Desde nuestra cultura no molesta, pero a otras sí. Que no entendemos, pero es la verdad. En junio un pasajero protestó por estar sentado a mí lado ( mujer), no le hicieron ni caso. Por suerte otro pasajero si entendió la desagradable situación para el y me cambió el sitio ( y al lado de mi hija!! ). La musulmanas también en el pecho pero muy muy discretamente.
Hoy estuve leyendo un artículo donde venía que todas las religiones o la mayoría tenían el dar el pecho como algo positivo.
Yo recuerdo haber visto a una madre amamantando en un autobús en el Marruecos profundo y que no se ocultaba para nada.
Puedo entender en parte, porque lo he visto de cerca, que en muchos países se evite la proximidad de hombres y mujeres que no son familia. Pero la lactancia natural me parece que debe ser visto como un valor positivo por todas las culturas, por lo que nadie debería ponerle trabas.
Y yo seguiría volando con KLM si tengo ocasión, siempre me ha parecido una buena compañía, pero está claro que en el seguimiento de este tema se han equivocado.
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define.
Creo que en este hilo no se ha animado a nadie a vetar a KLM ni se ha dicho nada en contra de quien quiere volar con ellos.
Se ha debatido sobre un aspecto muy concreto, las valoraciones sobre la personalidad de quienes aquí comentamos están demás...
Claro, sin embargo zanjar unas opiniones y sobretodo preguntas con un "escoja tus propias batallas" no esta demás....anda que.
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define
Que vete o no a Ryanair me hace peor o mejor persona ? Que vete a klm lo hace ? Tu antes dijiste que Nadie vetaría a klm por esto. Yo lo haré. Eso me hace peor persona?
Si definirme a mi misma es no querer volar con una aerolínea que no acepta lo que hago con mi hijo entonces me da igual como me defina como persona.
Hay acaso alguna aerolínea buena ? Porque creo que todas contribuyen al cambio climático .... Lo dicho pick your own battles y que cada uno escoja las suyas
Pd. No vuelo con Ryanair desde hace 3-4 años. Con Iberia y Qatar no he volado en la vida
Esto es mentira, yo pregunté si alguien lo va a vetar de verdad, y di la enhorabuena anticipada por haberlo hecho.
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define.
Creo que en este hilo no se ha animado a nadie a vetar a KLM ni se ha dicho nada en contra de quien quiere volar con ellos.
Se ha debatido sobre un aspecto muy concreto, las valoraciones sobre la personalidad de quienes aquí comentamos están demás...
Claro, sin embargo zanjar unas opiniones y sobretodo preguntas con un "escoja tus propias batallas" no esta demás....anda que.
Creo que en ningún momento se te descalificó o "calificó", como sí que has hecho tú, pero vamos, que está claro que puestos a darle vueltas a las cosas, podríamos estar aquí hasta mañana y si buscas polémica por mi parte no la vas a encontrar...
_________________ DIARIO DE CUBA Y DE ESCOCIA
Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
Enrique Jardiel Poncela
Evidentemente no me vas a contestar si has vetado Ryanair.
Que escoja mis propias batallas.
Las frase excluyente y poco tolerante que a ti misma te define
Que vete o no a Ryanair me hace peor o mejor persona ? Que vete a klm lo hace ? Tu antes dijiste que Nadie vetaría a klm por esto. Yo lo haré. Eso me hace peor persona?
Si definirme a mi misma es no querer volar con una aerolínea que no acepta lo que hago con mi hijo entonces me da igual como me defina como persona.
Hay acaso alguna aerolínea buena ? Porque creo que todas contribuyen al cambio climático .... Lo dicho pick your own battles y que cada uno escoja las suyas
Pd. No vuelo con Ryanair desde hace 3-4 años. Con Iberia y Qatar no he volado en la vida
Esto es mentira, yo pregunté si alguien lo va a vetar de verdad, y di la enhorabuena anticipada por haberlo hecho.
Perdón. Asumí que tu pregunta dando a entender que nadie lo haria por esta razón
Lo que si mantengo es escoge tus propias batallas a la hora de vetar empresas. Todas son igual de válidas si creemos que la causa es injusta. Y ninguna aerolínea es buena. Todas contribuyen al cambio climático.
Saludos
Pues no, de hecho te he dicho que conozco gente que se niegan volar con otras compañias por otros motivos, todo ellos como este tuyo validos y respetables.
Lo que también creo que es mas fácil evitar KLM que Ryanair.
Ocurre que esto lo he visto muchas veces; después de alguna opinión o cuando el debate se vuelve incomodo por lo que sea se zanja de una manera brusca y como este caso a mi a quien opina se le tacha o califica de buscapolemicas.
Pues no, no busco polémicas.
Cierto es que quitaís las ganas de seguir por aquí.
Pues no, de hecho te he dicho que conozco gente que se niegan volar con otras compañias por otros motivos, todo ellos como este tuyo validos y respetables.
Lo que también creo que es mas fácil evitar KLM que Ryanair.
Ocurre que esto lo he visto muchas veces; después de alguna opinión o cuando el debate se vuelve incomodo por lo que sea se zanja de una manera brusca y como este a mi a quien opina se le tacha de buscapolemicas.
Pues no, no busco polémicas.
Cierto es que quitaís las ganas de seguir por aquí.
Puedes leer mi primer mensaje. El que abre este hilo. Es la única vez que se ha mencionado la palabra polémica en 10 páginas que tiene el hilo. Y mira que hay variedas de ideas !
Si cerrar de manera brusca una conversación es decir escoge tus propias batallas (para vetar a una empresa ) entonces lo siento, no era mi intención.
Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.
Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.
Saludos.
_________________ "La vida a veces duele, a veces cansa, a veces hiere. Ésta no es perfecta, no es coherente, no es fácil, no es eterna; pero a pesar de todo, la vida es bella".
Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.
Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.
Saludos.
Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s
Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.
Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.
Saludos.
Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s
Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes
_________________ *El mundo es una aventura formidable que no estoy dispuesta a perderme*
Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.
Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.
Saludos.
Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s
Sí, tienes toda la razón, je,je.
_________________ "La vida a veces duele, a veces cansa, a veces hiere. Ésta no es perfecta, no es coherente, no es fácil, no es eterna; pero a pesar de todo, la vida es bella".
Este tipo de cuestiones no debería sorprendernos tanto. Si en el mundo hay 7.600 millones de personas, tiene que haber como mínimo un 25% de ellos con cerebro vago (por ser generoso y no decir retrasado), lo que supone casi 2.000 millones, con lo que hay bastantes posibilidades de que te toque uno al lado y se ofenda o moleste por cualquier motivo, incluso algo tan natural como alimentar a un bebé. Cierto que lo más grave aquí es la reacción de la compañía, incomprensible por pertenecer a uno de los países más avanzados en temas sociales. Me pregunto yo si para ellos sería más aceptable que la mamá en vez de darle el pecho a su hijo se lo estuviera dando a su novio o marido
Última edición por Abaquo el Mar, 23-07-2019 9:13, editado 1 vez
Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.
Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.
Saludos.
Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s
Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes
Por supuesto que sí.
Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico?
Yo lo tengo claro, aunque luego me arrepienta.....
Saludos.
_________________ "La vida a veces duele, a veces cansa, a veces hiere. Ésta no es perfecta, no es coherente, no es fácil, no es eterna; pero a pesar de todo, la vida es bella".
Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.
Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.
Saludos.
Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s
Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes
Por supuesto que sí.
Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico?
Yo lo tengo claro, aunque luego me arrepienta.....
Saludos.
No es por intentar tener razón pero, de verdad, que no me importaría ir con niños lactantes al lado. Más que nada porque en mis planes está el volar algún día con uno. Creo, como ha dicho la compañera, que precisamente son los menos revoltosos porque se duermen o se tranquilizan al pecho.
Por otro lado, si un niño está revuelto es bastante justificable, son niños. La mala educación en los pasajeros adultos ya me cuesta más justificarla
_________________ *El mundo es una aventura formidable que no estoy dispuesta a perderme*
Si hay gente que la política de la empresa choca con sus convicciones, que dejen de utilizarla.
Por mi parte, si empieza a ser una compañía menos frecuentada por madres lactantes con niños pequeños, egoistamente para mí, mejor.
Saludos.
Supongo que serán madres con niños lactantes y no a la inversa, que sería bastante raro.
Yo que tengo 3 y que por ejemplo con 2 meses ya habían volado, creo que los lactantes son los que menos guerra dan, se les enchufa el pecho y suelen quedarse tranquil@s, cuando empiezan a andar o gatear (y su alimentación no es únicamente con pecho o biberón) sí que dan más guerra, hasta que alcanzar cierta madurez como para estar entretenid@s
Más guerra dan algunos pasajeros no lactantes
Por supuesto que sí.
Pero si te dan a elegir ¿preferirías tener a ambos lados niños pequeños en un vuelo transoceánico?
Yo lo tengo claro, aunque luego me arrepienta.....
Saludos.
Yo he hecho bastantes vuelos transoceanicos con bebés/niños cerca (no únicamente nuestros) y sinceramente no ha sido mis peorrs viajes transoceanicos. ¿Qué porcentaje de viajes habéis hecho cerca de niños /bebés? Yo si quito los nuestros no creo que llegue ni al 5%, es decir, creo que se exagera un poco las consecuencias de un niño / bebé
Veo los ánimos muy calientes y una intervenciones con unas convicciones muy fuertes.
Disculpadme la broma, pero se diría que os lo habéis tomado "muy a pecho".
Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.
Sin embargo las facilidades no implican que lo hagas como y donde tu quieras. Como tampoco tendríamos que aguantar que una persona le cambia los pañales a un bebe en el asiento... O que un adulto se pase el viaje tirándose pedos (aunque en este caso nadie suele reivindicar su autoria).
No compartiendo para nada la politica de la empresa: a mi me parece que en animo de la "diversidad" ha elegido el camino más puritano, si que creo que se pueden poner limitaciones, pero dando opciones razonables (por ejemplo un lugar en el avión dedicado al efecto). Las limitaciones no son nuevas, las aerolíneas vienen aplicando una política de supuesto "respeto a la diversidad" que va teniendo efecto sobre nosotros sin darnos cuenta (la desparición del cerdo por ejemplo en los menus). Curiosamente esas políticas de respeto a la diversidad, hacen que cada vez el menu sea menos "diverso".
Si el no amamantar al bebé en público no esta en las normas de KLM, yo habría optado por cambiar de asiento a la persona que se queje de que una madre de pecho, porque como dice la empresa, somos "diversos"... Pero eso se debe aplicar a todos y no se puede perjudicar a unos, para beneficio de los menos "tolerantes".
Os pongo un ejemplo: como las compañías cada vez son mas cicateras con la comida, en mi ultimo vuelo llevaba un bocadillo de jamón. Imaginaos que el de al lado se queja de de que por su "derecho a la libertad de religión" yo no puedo comérmelo en mi asiento porque le resulta ofensivo a su religión (o a sus principios porque también podría ser vegetariano).
Pues va a ser que no. Que si las normas de la compañía no prohíben comer cerdo a bordo, yo me voy a comer mi jamón... Y si el otro tiene problemas de "tolerancia", que se mueva el. Entre otras cosas, porque su libertad religiosa no implica el derecho a hacer restricciones a terceros, ni el respeto a la "diversidad" puede implicar una presión sobre las costumbres del resto.
Ni amamantar un bebe, ni comer un bocata de jamón deberían ser un problema de convivencia, pero en todo caso, si no hay acuerdo y no está en las normas de la compañía... Le deberían poner el velo al intolerante.
Yo lo veo mas razonable.
_________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.
Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley
Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.
Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley
Entrado ya en el tema, creo que se confunden o inventan derechos cada día: no existe el derecho a amamantar en público ¿o a caso hay alguna ley que lo ampare?. Existe el deber de alimentar al bebe (que tampoco tendría porque ser la madre) y la aerolínea debería dar facilidades.
Lactancia materna: amamantar en público ya es legal en los 50 estados de EE UU
Los últimos en permitirlo han sido Utah e Idaho. En España, Euskadi y Comunidad Valenciana son referentes de la legalización de la lactancia materna en cualquier parte
Las británicas tendrán derecho a dar el pecho en público por ley
Me parece bien. Supongo que en esos estados, vuelos internos, etc.... Todas las aerolíneas la tendrán que aplicar.
Llevas razón: en esos lugares hay derecho.
De hecho, lo triste es que sea algo que se tenga que aplicar por ley y no por sentido comun o libertad de la persona que lo hace. No te afecta fisicamente de ninguna forma, no invade tu espacio personal, no te "toca", si no te gusta mira al lado contrario, no hay solución mas facil que esa.
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