Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Japan Airlines es la compañía oficial de Japón, como aquí Iberia, pero salvando las diferencias que suele haber también entre Japón y España. Suele ser más caras que otras opciones. Debería haber vuelos más asequibles con otras compañías. Aunque por 700 € por persona con la Japan Airlines y un buen horario, tampoco lo veo mal.
_________________
Diario de Venecia (pulsa en el icono de la casita con www)
Son famosas y no tienen mala fama... Vas con JAL, no? no con ANA...
Como curiosidad, investiga esto: no sé cual de las dos te permite facturar 2 maletas (en vez de 1)... Independientemente de la de mano. Lo digo por si os da la locura de comprar de más y os quereis volver con alguna maleta de más llena de cosas XDDDD
(por cierto, con tiempo igual se encontraría algún billete más barato, pero a estas alturas, y yendo en verano, y con distintos aeropuertos de entrada y salida, 700 € por persona no me parece mal y más si los horarios de llegada y salida son cómodos y las escalas cortas).
Última edición por Xansolo el Lun, 30-01-2017 17:19, editado 1 vez
Jops, mi gozo en un pozo. Cuando lo he ido a coger me han informado que ha habido un cambio de precios y el vuelo subia a 1800 euros
Seguiré buscando todo el rato a ver si vuelve a salir algo así y lo cojo rápido
_________________ Londres, Paris, Toulouse, Carcassonne, Varsovia, Cracovia, Egipto, Dubrovnik, Split, Praga, Bratislava, Budapest, Japón, Costa Oeste EEUU, Cancún, NY, Miami, Bahamas (Royal Caribbean Navigator of the Seas), continuará...
Por qué no lo hablas con una agencia? que os echen un ojo que igual os encuentran algún chollo que vosotros no veais... Poco os cobran, a mi una vez me buscó vuelo los del corte inglés y no sé si pagué 12 € a mayores...
... Y ya de paso, si lo necesitais, gestionais con ellos un seguro médico para el viaje.
Y como se hace? hay que ir presencialmente? porque el corte inglés nos pilla a casi 1 hora de casa y en el pueblo donde vivimos no conocemos ninguna agencia, las que habían de toda la vida cerraron cuando la gente empezó a reservar todo por internet
_________________ Londres, Paris, Toulouse, Carcassonne, Varsovia, Cracovia, Egipto, Dubrovnik, Split, Praga, Bratislava, Budapest, Japón, Costa Oeste EEUU, Cancún, NY, Miami, Bahamas (Royal Caribbean Navigator of the Seas), continuará...
Yo las veces que compré un billete por agencia lo hice presencialmente ... Pero claro, yo no estoy a 1 hora de la ciudad... Era por darte una idea, tampoco es obligatorio que lo hagas XD Prueba por internet, o por teléfono...o sigue buscando tú...
Vaya jejejeje voy a seguir a la búsqueda a ver que encuentro y que no me vuelva a dar otro ataque al corazón como este último, que mala pata...
Gracias!
_________________ Londres, Paris, Toulouse, Carcassonne, Varsovia, Cracovia, Egipto, Dubrovnik, Split, Praga, Bratislava, Budapest, Japón, Costa Oeste EEUU, Cancún, NY, Miami, Bahamas (Royal Caribbean Navigator of the Seas), continuará...
Viajes el Corte Inglés online.... Yo he conseguido buenos precios allí 3 o 4 veces (Japón entre ellos)
_________________ BLOG DE VIAJES ----> COLECCIONANDO IMANES www.coleccionandoimanes.com
- Tailandia, Myanmar, Camboya, Vietnam, Indonesia, Malasia, Japón, India, Sri Lanka, Maldivas, China
- Nueva York, Europa (Bélgica, Italia, Alemania, Budapest, Estambul, Malta), Rusia
- Marruecos, Túnez
Viajes el Corte Inglés online.... Yo he conseguido buenos precios allí 3 o 4 veces (Japón entre ellos)
Voy a mirar! Gracias!
_________________ Londres, Paris, Toulouse, Carcassonne, Varsovia, Cracovia, Egipto, Dubrovnik, Split, Praga, Bratislava, Budapest, Japón, Costa Oeste EEUU, Cancún, NY, Miami, Bahamas (Royal Caribbean Navigator of the Seas), continuará...
Después de estar buscando vuelos para entrar por Osaka y salir por Tokio y ver que es imposible ni quiero pagar tales cantidades por los billetes, gracias a la idea y ayuda de xansolo he modificado el itinerario para poder entrar y salir por Tokio que, ahora, es por donde me puedo permitir los vuelos. A ver que os parece, si cambiaríais, añadiríais o quitariais algo:
01-Despegue a Japón
02-Aterrizaje en Tokyo
---INICIO BILLETE 24 HORAS METRO---
03-Dia entero en Tokyo
---FIN BILLETE 24 HORAS METRO---
•••INICIO JR PASS 7 DÍAS•••
04-tokio-kyoto
05-kyoto -> Hiroshima. Medio día en Hiroshima y otro medio en Miyajima - kyoto
06-kyoto -> Universal Studios - kyoto
07-Kyoto
08-kyoto -> Osaka ¿? - Nara -> Fushimi-Inari -> kyoto
09-Kyoto
10-Kyoto y viaje a Tokyo de tarde
•••FIN JR PASS 7 DÍAS•••
---INICIO BILLETE 24 HORAS METRO---
11-Dia entero en Tokyo
---FIN BILLETE 24 HORAS METRO---
12-Excursión Tokyo -> Kamakura -> Yokohama -> Tokyo (Los tres trenes=14.5€)
---INICIO BILLETE 48 HORAS METRO---
13-Día entero en Tokyo
14-Dia entero en Tokyo
---FIN BILLETE 48 HORAS METRO---
14-Tokio a aeropuerto por 7.5€
El día 8 he puesto Osaka por poner, porque como voy a quedarme a dormir en Kyoto no lo voy a ver pero tampoco se si vale la pena ir expresamente...
_________________ Londres, Paris, Toulouse, Carcassonne, Varsovia, Cracovia, Egipto, Dubrovnik, Split, Praga, Bratislava, Budapest, Japón, Costa Oeste EEUU, Cancún, NY, Miami, Bahamas (Royal Caribbean Navigator of the Seas), continuará...
puedes poner qué días son, qué mes y a qué días de semana corresponde cada día del itinerario? puede influir en la organización...
Claro, lo siento xD
La mejor combinación de vuelos que he encontrado es del 3 al 17 de Agosto y es en la que me he basado.
Igualmente tenemos disponible salir el 1, 2, 3 o 4 y volver el 14, 15, 16, 17 o 18.
_________________ Londres, Paris, Toulouse, Carcassonne, Varsovia, Cracovia, Egipto, Dubrovnik, Split, Praga, Bratislava, Budapest, Japón, Costa Oeste EEUU, Cancún, NY, Miami, Bahamas (Royal Caribbean Navigator of the Seas), continuará...
Ah, es cierto, que aún no tienes los billetes... Es aún una especulación, no? entonces así a priori... Vamos a ver como queda... (luego igual hay que mover algunos días de orden en función de a qué días correspondan)...
1
02-Aterrizaje en Tokyo
03- Tokyo
04-tokio-kyoto
05-kyoto -> Hiroshima. Miyajima - kyoto
06-kyoto -> Universal Studios - kyoto
07-Kyoto
08-kyoto -> - Nara -> Fushimi-Inari -> kyoto
09-Kyoto
10-Kyoto y viaje a Tokyo de tarde
11- Tokyo
12-Excursión Tokyo -> Kamakura -> Yokohama -> Tokyo
13- Tokyo
14- Tokyo
15-Tokio a aeropuerto
Bien en base a esta hipótesis... Un día o dos más de viaje le vendrían de perlas... O que el día 1 y el día 15 pudieses aprovecharlos (o al menos el día 1)
Tienes 4 días para Tokio... 5 días si suponemos que entre el día que marchas a las 6 de la tarde a Kioto y el día de llegada tengas unas horas libres sume un 5º día. OK, buena cantidad.
Kioto... 3 ... Bien también... Pero si pudieses tener un día más para añadir Himeji (que se quedó fuera supongo que por "culpa" de Universal Studios) pues mucho mejor...
Hiroshima solo un rato y de pasada, Miyajima necesita casi todo el día (y ojo con las mareas)
Pues eso, si las ofertas no lo permiten, así tampoco está tan mal... Pero si la diferencia es poca y te lo puedes permitir, un día o dos extras al itinerario le vendría bastante bien... Y si pudiesen ser alguno más, están ahí Takayama y Shirakawago guiñándote el ojo para que pienses en ellos...
Una vez que tengas los billetes comprados se miraría el orden exacto... Porque por ejemplo el 6 es domingo, igual vale la pena esperar en Tokio hasta el domingo y partir ese domingo por la tarde a Kioto...
ah, es cierto, que aún no tienes los billetes... Es aún una especulación, no? entonces así a priori... Vamos a ver como queda... (luego igual hay que mover algunos días de orden en función de a qué días correspondan)...
1
02-Aterrizaje en Tokyo
03- Tokyo
04-tokio-kyoto
05-kyoto -> Hiroshima. Miyajima - kyoto
06-kyoto -> Universal Studios - kyoto
07-Kyoto
08-kyoto -> - Nara -> Fushimi-Inari -> kyoto
09-Kyoto
10-Kyoto y viaje a Tokyo de tarde
11- Tokyo
12-Excursión Tokyo -> Kamakura -> Yokohama -> Tokyo
13- Tokyo
14- Tokyo
15-Tokio a aeropuerto
Bien en base a esta hipótesis... Un día o dos más de viaje le vendrían de perlas... O que el día 1 y el día 15 pudieses aprovecharlos (o al menos el día 1)
Tienes 4 días para Tokio... 5 días si suponemos que entre el día que marchas a las 6 de la tarde a Kioto y el día de llegada tengas unas horas libres sume un 5º día. OK, buena cantidad.
Kioto... 3 ... Bien también... Pero si pudieses tener un día más para añadir Himeji (que se quedó fuera supongo que por "culpa" de Universal Studios) pues mucho mejor...
Hiroshima solo un rato y de pasada, Miyajima necesita casi todo el día (y ojo con las mareas)
Pues eso, si las ofertas no lo permiten, así tampoco está tan mal... Pero si la diferencia es poca y te lo puedes permitir, un día o dos extras al itinerario le vendría bastante bien... Y si pudiesen ser alguno más, están ahí Takayama y Shirakawago guiñándote el ojo para que pienses en ellos...
Una vez que tengas los billetes comprados se miraría el orden exacto... Porque por ejemplo el 6 es domingo, igual vale la pena esperar en Tokio hasta el domingo y partir ese domingo por la tarde a Kioto...
Habría que mirar los vuelos pero no creo que hubiera problema por poner algún día más, por lo menos uno. El tema de Himeji no se como meterlo si ya no me quedan días libres para la JRpass de 7 días, no? Quitariais un día a Kyoto?
Y Takayama y Shirakawago se puede hacer el mismo día y desde Tokyo?
Me gustaría tener el itinerario más o menos claro, sobretodo los días que voy a estar, el día que llego y el día que vuelvo para poder coger el vuelo
Gracias por tu ayuda
_________________ Londres, Paris, Toulouse, Carcassonne, Varsovia, Cracovia, Egipto, Dubrovnik, Split, Praga, Bratislava, Budapest, Japón, Costa Oeste EEUU, Cancún, NY, Miami, Bahamas (Royal Caribbean Navigator of the Seas), continuará...
Buenas noches, veo que hay auténticos expertos en Japón como xansolo, Joamra y otros y me gustaría que me aconsejaseis. Somos una pareja con una hija de 20 meses y este sería la primera vez que vamos a Japón, no tenemos nada preparado ni comprado y la idea es ir a Japon 15 días a finales de Abril, principios de Mayo.
Normalmente cuando planteamos un destino lo hacemos con cierta antelación (en este caso no ha sido posible) y me pongo a buscar información y leerme todos los post, sin embargo, por diferentes motivos y las particularidades de Japón no me daría tiempo, así que he estado mirando una ruta ya predefinida que he visto en esta web japonismo.com/ ...-2-semanas y ya con esta base empezar a trabajar.
La idea por los vuelos que he visto sería entrar y salir por Tokio con Iberia y luego hacer la ruta que en el link anterior es la que dicen por el sudoeste
3.1 Día 1: Llegada a Tokio y shinkansen a Osaka
3.2 Día 2: Osaka
3.3 Días 3 a 5: Kioto
3.4 Día 6: Nara
3.5 Día 7: Hiroshima
3.6 Día 8: Miyajima
3.7 Días 9 a 13: Tokio
3.8 Día 14: Kamakura
3.9 Día 15: Vuelta desde Tokio
¿Creéis que con esta ruta y para nosotros que somos novatos esta ruta es adecuada? Es que querría comenzar ya a mirar los alojamientos y luego ya con algo más de tiempo desarollar un poco los destinos
Buenas noches, veo que hay auténticos expertos en Japón como xansolo, Joamra y otros y me gustaría que me aconsejaseis. Somos una pareja con una hija de 20 meses y este sería la primera vez que vamos a Japón, no tenemos nada preparado ni comprado y la idea es ir a Japon 15 días a finales de Abril, principios de Mayo.
Normalmente cuando planteamos un destino lo hacemos con cierta antelación (en este caso no ha sido posible) y me pongo a buscar información y leerme todos los post, sin embargo, por diferentes motivos y las particularidades de Japón no me daría tiempo, así que he estado mirando una ruta ya predefinida que he visto en esta web japonismo.com/ ...-2-semanas y ya con esta base empezar a trabajar.
La idea por los vuelos que he visto sería entrar y salir por Tokio con Iberia y luego hacer la ruta que en el link anterior es la que dicen por el sudoeste
3.1 Día 1: Llegada a Tokio y shinkansen a Osaka
3.2 Día 2: Osaka
3.3 Días 3 a 5: Kioto
3.4 Día 6: Nara
3.5 Día 7: Hiroshima
3.6 Día 8: Miyajima
3.7 Días 9 a 13: Tokio
3.8 Día 14: Kamakura
3.9 Día 15: Vuelta desde Tokio
¿Creéis que con esta ruta y para nosotros que somos novatos esta ruta es adecuada? Es que querría comenzar ya a mirar los alojamientos y luego ya con algo más de tiempo desarollar un poco los destinos
Muchas gracias
Hola
Yo hice un recorrido parecido al tuyo, dos semanas, incluyendo Tokyo, Kyoto, Miyajima ...... También viajé con una peque de 20 meses, y con mi otra hija de 5 años. Lo único es que al final añadí por las peques Disney Tokyo.
Por una parte está bien el hacer vuelo directo desde Madrid (sin escala en una capital europea), pero por otra parte es un palizón después de un vuelo de tantas horas desplazarte a Osaka. Además, piensa en que tienes que recoger maletas, irte a Tokyo, esperar que salga tu tren, luego ir al hotel ..... Y todo esto cargado con maletas, bebe, carro, etc ..... Además tu peque no paga billete, pero no tiene asiento asignado en el avión. Como el vuelo esté lleno, te tocará llevarla en brazos todo el vuelo ¿A que hora sale de Madrid y llega tu vuelo a Tokyo?
Con el recorrido que haces, puedes probar a entrar por Osaka-Kyoto y salir por Tokyo (o al revés). Vale que perderías un vuelo directo de Iberia, pero piensa que de todas maneras, tienes que hacer el salto Tokyo - Osaka ... Y además cargado con maletas. Veo en Hyperdia que desde que sales de Narita, hasta que llegas a Osaka son 5 horas de tren, contanto el transbordo en Tokyo. A eso sumale el tiempo de inmigración y pasaporte, recoger las maletas, canjear el Japan Rail Pass, comprar los billetes, esperar que salga tu tren, y luego cuando llegas a Osaka ir a tu hotel. Yo de ti preguntaría en agencias de viaje físicas, que te vean posibilidades de vuelos, enlaces, conexiones .... Si la persona sabe buscar, te puede ofrecer buenas combinaciones.
El día 6 indicas Nara, ¿te quedas a dormir ahí?. Yo lo que hice (como casi todo el mundo) es desde Kyoto salir por la mañana en tren a Nara, visitar los templos, comimos allí y luego nos fuímos a Fushimi Inari por la tarde. Volvimos a Kyoto por la tarde, ya a la hora de la cena. Cenamos en la estación de tren (hay muchos restaurantes) y al hotel a descansar.
El día 7 y el día 8 indicas Hiroshima y Miyajima. Hiroshima lo puedes ver en 2 horas, ya que la ciudad fue arrasada, es toda moderna, y lo único destacable es el parque donde cayó la bomba atómica.
Por cierto. Yo solo me llevé potitos infantiles para dos días. Aunque mi hija ya comía bastantes cosas de nuestra comida, alguna vez utilizábamos potitos. Como llevamos pocos, tuvimos que comprar allí (al igual que pañales, toallitas humedas, etc ...) pero los potitos no le gustaban. Los probamos nosotros, y es un sabor muy diferente y una testura muy gelatinosa, pegajosa.
Buenas noches, veo que hay auténticos expertos en Japón como xansolo, Joamra y otros y me gustaría que me aconsejaseis. Somos una pareja con una hija de 20 meses y este sería la primera vez que vamos a Japón, no tenemos nada preparado ni comprado y la idea es ir a Japon 15 días a finales de Abril, principios de Mayo.
Normalmente cuando planteamos un destino lo hacemos con cierta antelación (en este caso no ha sido posible) y me pongo a buscar información y leerme todos los post, sin embargo, por diferentes motivos y las particularidades de Japón no me daría tiempo, así que he estado mirando una ruta ya predefinida que he visto en esta web japonismo.com/ ...-2-semanas y ya con esta base empezar a trabajar.
La idea por los vuelos que he visto sería entrar y salir por Tokio con Iberia y luego hacer la ruta que en el link anterior es la que dicen por el sudoeste
3.1 Día 1: Llegada a Tokio y shinkansen a Osaka
3.2 Día 2: Osaka
3.3 Días 3 a 5: Kioto
3.4 Día 6: Nara
3.5 Día 7: Hiroshima
3.6 Día 8: Miyajima
3.7 Días 9 a 13: Tokio
3.8 Día 14: Kamakura
3.9 Día 15: Vuelta desde Tokio
¿Creéis que con esta ruta y para nosotros que somos novatos esta ruta es adecuada? Es que querría comenzar ya a mirar los alojamientos y luego ya con algo más de tiempo desarollar un poco los destinos
Muchas gracias
Hola
Yo hice un recorrido parecido al tuyo, dos semanas, incluyendo Tokyo, Kyoto, Miyajima ...... También viajé con una peque de 20 meses, y con mi otra hija de 5 años. Lo único es que al final añadí por las peques Disney Tokyo.
Por una parte está bien el hacer vuelo directo desde Madrid (sin escala en una capital europea), pero por otra parte es un palizón después de un vuelo de tantas horas desplazarte a Osaka. Además, piensa en que tienes que recoger maletas, irte a Tokyo, esperar que salga tu tren, luego ir al hotel ..... Y todo esto cargado con maletas, bebe, carro, etc ...... ¿A que hora sale de Madrid y llega tu vuelo a Tokyo?
El día 6 indicas Nara, ¿te quedas a dormir ahí?. Yo lo que hice es desde Kyoto salir por la mañana en tren a Nara, visitar los templos, comimos allí y luego nos fuímos a Fushimi Inari por la tarde. Volvimos a Kyoto por la tarde, ya a la hora de la cena. Cenamos en la estación de tren (hay muchos restaurantes) y al hotel a descansar.
El día 7 y el día 8 indicas Hiroshima y Miyajima. Hiroshima lo puedes ver en 2 horas, ya que la ciudad fue arrasada, es toda moderna, y lo único destacable es el parque donde cayó la bomba atómica.
Por cierto. Yo solo me llevé potitos infantiles para dos días. Aunque mi hija ya comía bastantes cosas de nuestra comida, alguna vez utilizábamos potitos. Como llevamos pocos, tuvimos que comprar allí (al igual que pañales, toallitas humedas, etc ...) pero los potitos no le gustaban. Los probamos nosotros, y es un sabor muy diferente y una testura muy gelatinosa, pegajosa.
Saludos
Yo estoy con donpepito, desplazarme a Osaka el mismo día que llegáis a Japón me parece una locura!! Vais a estar muertos, con o sin bebé. Yo me quedaría ese día en Tokyo y empezaría a familiarizarme con el entorno. Además Osaka, salvo que tengáis algún interés especial, se puede visitar desde Kyoto volviendo allí a dormir y tenéis un cambio menos de hotel que con un peque se agradece. Igualmente Nara se puede hacer desde Kyoto completando el día con Fushimi Inari como te comenta donpepito. Hiroshima se ve en una mañana, a la ida o a la vuelta de Miyayima (ahí sí os aconsejo dormir porque es un lujo pasear por la isla cuando desaparecen los turistas aunque deberíais daros prisa porque los alojamientos se agotan con mucha rapidez). Desde Tokyo, además de Kamakura, os recomendaría Nikko.
Con una niña de 20 meses le haría un hueco a Disney Tokyo, nosotros fuimos en la era preniños pero ahora lo haríamos sin dudar. Además, con 20 meses ya se lo pasan muy bien.
_________________ 2008: París, Portugal 2009: Berlín, Bélgica y Luxemburgo, Italia 2010: Japón, Escocia, Londres 2011: Marrakech, Indonesia y Singapur, Italia 2012: Ámsterdam, Nueva York, Budapest, Eslovenia y Croacia, Riviera Maya 2013: Irlanda, Dubai y Maldivas, Algarve 2014: Tenerife 2015: Estocolmo, París 2016: Copenhague, Crucero Fiordos Noruegos 2017: Andorra 2018: DLRP, Périgord 2020: DLRP 2022:
Con una niña de 20 meses le haría un hueco a Disney Tokyo, nosotros fuimos en la era preniños pero ahora lo haríamos sin dudar. Además, con 20 meses ya se lo pasan muy bien.
Como he dicho fuí dos días a Disney Tokyo. Me gustan los parques Disney, hacía unos meses que habíamos ido al de Paris, pero si solo hubiesemos viajado con la mas pequeña (que aún no se entera mucho) no hubiesemos ido a Disney. Le hubiesemos dedicado esos dos días a algúna ciudad que nos dejamos, y a la vuelta la hubiesemos llevado al parque Warner, a Port Aventura o la feria de tu ciudad, y se lo pasa igual de bien.
Fuímos a Disney por mi hija mayor. Le prometimos que si se portaba bien esas dos semanas, al final ibamos a Disney, y estuvo firme durante todo el viaje. Preguntaba cada noche si se había portado bien ese día.
Habría que mirar los vuelos pero no creo que hubiera problema por poner algún día más, por lo menos uno. El tema de Himeji no se como meterlo si ya no me quedan días libres para la JRpass de 7 días, no? Quitariais un día a Kyoto? No!! a Kioto ni tocarla! XD. Es cierto, si el límite está en el jrp de 7 días entonces no sería posible... (a no ser que un día decidieses madrugar mucho y fueses de TOkio a Kioto por la mañana temprano, en vez de marchar la víspera... Así sí tendrías un día extra para Kioto... Incompleto, eso si, porque perderías parte de la mañana en el tren... De ahí que entonces habría que amortizarlo madrugando muchísimo)
Y Takayama y Shirakawago se puede hacer el mismo día y desde Tokyo? No, Takayama y Shirakawago necesitan 2 días y una noche intermedia... Era pensando en estas dos excursiones y en Himeji por lo que te hice la sugerencia de ir al menos varios días más (3 más) y por tanto ibas a necesitar un jrpass de 14 días...
Me gustaría tener el itinerario más o menos claro, sobretodo los días que voy a estar, el día que llego y el día que vuelvo para poder coger el vuelo Yo lo veo así: para mi el esfuerzo más significativo es el vuelo (tanto por lo cansado que es como por lo que cuesta)... Luego estar 3 días más o menos en Japón apenas se nota en el gasto global... (en mi segundo viaje acabé yendo 4 días más de la cuenta, encontré un vuelo que con lo que ahorraba me salian casi gratis esos 4 días...)
En tu caso tienes un handicap importante, que es estar en el borde de un jrp de 7 días o 14... De ahí que lo de entrar y salir por distintos aeropuertos fuese algo a tener en cuenta.
Y por ello te decía más atrás... Pongamos por caso que entrar y salir por Tokio te cuesta 600 € y entrar por Osaka y salir por Tokio te cuesta 800... Pues en ese caso hasta compensa entrar y salir por Tokio y comprar el jrp de 14 días
Gracias por tu ayuda
Todo depende de cuanto estés dispuesto a gastar, claro... Yo cuando viajo solo miro para mi bolsillo, vosotros sois 2, se duplican los gastos. Pero de todos modos mi recomendación es, si se puede, ir el máximo de días a Japón
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro No Puedes adjuntar archivos en este foro Tu puedes descargar archivos en este foro