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Foro de Japón y Corea Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
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Imagen: Conan39
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EnlacesAsunto: Re: Experiencias viaje a Japón. Recién Llegados

Publicado:
[quote="eliveraton"]
Conan39 Escribió:


Muchas gracias por compartir tu experiencia.

Por favor, me gustaría preguntarte por los free tour en Tokio. Merecen la pena? Fueron en español?

Muchas gracias!!

Hola,

Todos los tour fueron en español. Los reservamos con Japandas.com, que es una de las empresas que te asignan si los reservas por Civitatis, pero yo siempre intento cogerlos directamente con el proveedor final y evitar intermediarios.
Respecto a si merecen la pena, en principio si, pero depende mucho del guía que te toque y lo ameno e interesante que consiga hacerlo. Te van a enseñar algún rincón que seguro que por tu cuenta no verias y te van a contar un poco de historia del barrio, de la ciudad o del pais que te ayuda a entenderlo mejor. También te dan enlaces de restaurantes y tiendas para que vayas por tu cuenta.

Nosotros casi siempre y en los primeros días solemos reservar algún freetour como introducción al destino.
⬆️ Arriba Conan39
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Indiana Jones
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EnlacesAsunto: Re: Experiencias viaje a Japón. Recién Llegados

Publicado:
He echado un vistazo a la web de Japandas y tienen un montón de tours. Haré alguno en Tokio y en Osaka.

Muchas gracias!!
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Willy Fog
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EnlacesAsunto: Re: Experiencias viaje a Japón. Recién Llegados

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Hola, llegamos de Japón hace una semana. Os dejo por aquí mis impresiones:

En resumen, puedo decir que nos ha gustado, pero no repetiremos.

En cuanto a organización, ha salido todo perfecto ( gracias por los aportes y consejos que por aquí me habéis dado).
Vuelos, apartamentos, trenes, horarios, comida ( luego diré algún sobre esto)... Todo a pedir de boca.

Hemos ido dos matrimonios, con un hijo cada uno. Como decía antes, nos hemos alojado en apartamentos.
Nuestra ruta ha sido:
Tokio, seis noches, uno de los días fuimos a Kamakura.
Kioto, cinco noches
Osaka, cuatro noches, uno de los días fuimos a Nara.

En los hilos de cada ciudad, escribiré un poco sobre ellas. En resumen, pues Tokio nos ha gustado. Somos más de naturaleza, y a pesar de ser una ciudad espectacular, los ya terminado abrumando ( o cansando) tanto centro comercial, tantab tienda y tanto neón.
El día que fuimos a Kamakura fue como una liberación, al poder ver por fin "verde". Decir que Kamakura nos encantó.
Ya digo que Tokio espectacular, pero con esa pega para nosotros. Shinjuku me flipó, Akihabara y su ambiente también.

Kioto fue nuestra segunda parada, fuimos en tren bala, todo perfecto. Kioto nos gustó más que Tokio, por ser más local.
Pontocho y Gion son una gozada, Kiyomizudera un espectáculo, las calles Sanenzaka y Ninenzaka muy muy guays...
Uno de los días fuimos a Fushimi Inari, y nos encantó.

Después nos fuimos a Osaka, y nos gustó también. Tiene un aire más desenfadado que Tokio, "menos formal". Nos alojamos junto (literal) a la torre Tsutenkaku, y nos gustó mucho el ambiente de nuestro barrio. También es cierto que vimos mucho vagabundo y buscavidas, pero en todo momento nos sentimos seguros. Den den Town y amerikamura nos gustó mucho, el mercado Kuromon igual, y la zona del glico y tal, muy guay.

Uno de los días, pues excursión a Nara: para mí, lo peor del viaje. En cuanto a templos, he de decir que las construcciones son impresionantes, pero el tema de los ciervos...o mejor dicho, el tema de la gente con los ciervos...
De verdad, que me costó distinguir en muchos casos quienes eran los seres racionales, si los humanos, o los ciervos.
Presenciamos además como le daban una inyección letal a un ciervo en las últimas, algo que de verdad...
No se si de verdad los ciervos allí son animales sagrados, creo que más son una atracción turística para atraer gente... En fin.

Sobre templos... Ya decía el otro día que las construcciones son impresionantes, pero me ha faltado ver y sentir la espiritualidad. Nada que ver con otros sitios del sudeste en los que he estado ( Tailandia, Vietnam, Malasia o Camboya).
Los templos en Japón, los he visto como museos en los que ves en edificio, le haces unas fotos y ya.
Cierto que ves a locales con sus ofrendas, pero no es menos cierto que se ve al mismo número de locales, que extranjeros.
Un dato: puede que haya visto en el viaje, 30 templos? Pues si he visto a 8 monjes, muchos son.

Me ha faltado eso, ver a monjes rezar, cantar, realizar sus quehaceres... Lo que ves fácil en otros sitios, en Japón no lo he visto.
Ese lado para mí, es algo que busco cuando voy a esa parte del mundo, y no la he encontrado.

En cuanto a la comida, con eso si que lo hemos flipado. Todo rico, bien de precio, y calidad.
Hemos hecho el 80 por ciento de las comidas en Izakayas, y ha sido toda una experiencia. También hemos comido en el mercado de Nishiki y en el de Kuromon, y muy muy bien.
Hemos probado bocados de atún exquisitos, y la anguila nos ha volado la cabeza.
Probamos tres franquicias, Sukiya, Kura Sushi y Yoshinoya, y muy bien.

En cuanto a la gente, pues tampoco me han gustado. Muy respetuosos, muy educados, muy limpios... Pero demasiado robots.
Soy del sur, y le doy un abrazo, la mano o un beso hasta a las estatuas. Se que eso los japos, como que no, pero cuesta hasta arrancarles una sonrisa!!
Eso en otros sitios del sudeste, me ha hecho enamorarme de la gente. Aquí, pues no.
Por supuesto que respeto su modo de ser, y por supuesto que no puedo hablar mal de ellos, pero la sensación que me traigo, es de que no me gustan, con todo el respeto del mundo.
Nos ha gustado mucho el lado friki de los japos, eso sí. Es alucinante la "fe" que le tienen al manga o al anime. Gente mayor y joven cazando pokemons en sus móviles, consumiendo mangas, comprando figuras, sacando gachapones ...
Y las pintas, me han encantado. Desde los salary men, pasando por las maids, hasta los rappers o rockers. Tienen un estilazo

Para bien nos ha sorprendido el que no hemos notado eso que dicen las rrss de que aquello está súper petado, y de qué para ver algo en condiciones, hay que levantarse a las 5 de la mañana. Imagino que l@s influencers ganan con ese alarmismo, pero de verdad que no lo he notado.
Que hay gente, pues si... Pero nada fuera de lo normal.
Ni a Fushimi Inari, ni a Kiyomizudera, ni al Senso Ji ... Fuimos a horas tempranisimas, y hemos podido disfrutar de esos sitios sin problema.


En fin... Que creo que me he alargado.
En resumen, lo hemos pasado muy bien, hemos estado en un sitio que tenía marcado como must a visitar, nos ha gustado, pero ( sabiendo que hemos visitado lo más común) no creo que vuelva.
He echado mucho de menos un mercadillo, congeniar con los locales, verlos sonreír, una charla con alguien de allí...
Eso lo valoro mucho, pero no he tenido la suerte de tenerlo.

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2008 LONDRES 2009 AMSTERDAM 2010 NYC, PUNTA CANA 2011 LISBOA 2012 PARIS, MARRUECOS, BERLIN 2013 PRAGA,BUDAPEST,VIENA 2014 ROMA,VENECIA 2015 BELGICA 2016 TAILANDIA,ZURICH 2017 OPORTO,GUIMARAES, EDIMBURGO 2018 KUALA LUMPUR,SIEM REAP ,BALI 2019 MARRAKECH,VERONA,VENECIA 2021 PISA,FLORENCIA,LUCCA,LISBOA 2022 TOULOUSE, ALBI, CARCASONA, MARSELLA 2023 SINGAPUR, MALASIA 2024 LONDRES 2025 VIETNAM
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EnlacesAsunto: Re: Experiencias viaje a Japón. Recién Llegados

Publicado:
@Malik

Al no salir de Tokio-Kioto-Osaka, como dices, los templos son demasiado turísticos y demasiado abarrotados de gente... Yo si vi muchas veces a monjes rezando o haciendo ceremonias, pero más bien en otros sitios menos concurridos (el horario igual también pudo influir). Para tus gustos, igual te hubiera gustado más si pudieses haber salido de las "rutas normales" alguna excursión a mayores donde pudieses ver eso que querías... Pero tu cantidad de días eran los que eran...

Mercadillos también hay, tanto de antigüedades, como tipo ferias, pero depende del día y del sitio (por ej. En Kioto en la pagoda Toji hay un mercadillo de cosas de segunda mano, no se cuales domingos... A mi solo me coincidió una vez de verlo... Y en Tokio vi también alguno, pero menos interesante)

Si repitieses, pues podríamos decirte sitios interesantes para cosas como esas ,pero si dices que te gustó, pero sin más, sin ganas de repetir, pues ya nada...

En cuanto a cómo son, una guía me contó una vez que vino a estudiar español a Andalucía ( también.. Sacando la lengua XDDD), y que un día una señora la agarró del brazo en el bus para decirle algo, y ella se sobresaltó mucho, pensando que por qué le toca alguien que ni siquiera es de su familia... Es otra mentalidad, otra forma de ser. Eso si, exageradamente voluntariosos si les pides ayuda con algo.

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09-Segovia-Japon-Londres;10-Roma-Japon;11-Andalucía-Canarias;12-Londres-Canarias-Madrid;13-Asturias-Turquia-Paris-Barna;14-Italia-Valencia;15-Londres-Japon-Budapest-Viena-Praga;16: España-Rusia-Alemania; 17-Francia-Escocia; 18: Bélgica-Amsterdam; China. 19: R.Checa- Polonia, Londres, Rumanía y Bulgaria. 20: Tailandia y Camboya. 22: Esp, Portugal. 23: Irlanda, Londres, Esp. 24: Japón.25Egipto
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EnlacesAsunto: Re: Experiencias viaje a Japón. Recién Llegados

Publicado:
xansolo Escribió:
@Malik

Al no salir de Tokio-Kioto-Osaka, como dices, los templos son demasiado turísticos y demasiado abarrotados de gente... Yo si vi muchas veces a monjes rezando o haciendo ceremonias, pero más bien en otros sitios menos concurridos (el horario igual también pudo influir). Para tus gustos, igual te hubiera gustado más si pudieses haber salido de las "rutas normales" alguna excursión a mayores donde pudieses ver eso que querías... Pero tu cantidad de días eran los que eran...

Mercadillos también hay, tanto de antigüedades, como tipo ferias, pero depende del día y del sitio (por ej. En Kioto en la pagoda Toji hay un mercadillo de cosas de segunda mano, no se cuales domingos... A mi solo me coincidió una vez de verlo... Y en Tokio vi también alguno, pero menos interesante)

Si repitieses, pues podríamos decirte sitios interesantes para cosas como esas ,pero si dices que te gustó, pero sin más, sin ganas de repetir, pues ya nada...

En cuanto a cómo son, una guía me contó una vez que vino a estudiar español a Andalucía ( también.. Sacando la lengua XDDD), y que un día una señora la agarró del brazo en el bus para decirle algo, y ella se sobresaltó mucho, pensando que por qué le toca alguien que ni siquiera es de su familia... Es otra mentalidad, otra forma de ser. Eso si, exageradamente voluntariosos si les pides ayuda con algo.

Claro... Seguro que en sitios menos concurridos, hubiera encontrado un Japón muy distinto al que he visto, pero efectivamente, los días eran los que eran.

La cosa es que si comparo, pues... Se que eso no se debe hacer, ya se que las comparaciones son odiosas, pero...
En Bangkok, Kuala Lumpur, o Singapur, que también son grandes ciudades, no es difícil encontrar más espiritualidsd .

Con respecto a la gente... Está claro que es su manera de ser, y no la critico. Estaría bueno que fuera yo a cambiar a los japos Avergonzado
Y estoy de acuerdo de que si le pides ayuda, están ahí para lo que sea ( lo puedo asegurar porque nos pasó)
Pero he echado de menos ( otra vez comparando) una sonrisa de complicidad al estilo tailandés o vietnamita.
Son pequeñas cosas que me han llenado en mis viajes, y que en este no he encontrado.

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EnlacesAsunto: Re: Experiencias viaje a Japón. Recién Llegados

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Yo tampoco lo digo por mal, cada uno es como es... Por ej. a mi me llama la atención que los japoneses y los chinos sean tan opuestos en su forma de ser. Ambos países tienen superpoblación y sin embargo la manejan de maneras distintas... Ellos son mucho más respetuosos, muy preocupados de no ofender o molestar a nadie (por poner un ejemplo, lo de ir callados en el metro, sin llamadas de teléfono ni hacer ruido para no molestar si hay alguien que quiera ir descansando)

De todos modos, sigo creyendo que la época que fuiste y quizás los horarios, te pudo influir en la mala suerte de no ver monjes, ceremonias o incluso bodas, porque yo sí vi de eso en varios sitios de Tokio y de Kioto (aunque más en otros sitios distintos...)... Por ej, en el santuario Meiji de Harajuku (Tokio), es habitual ver bodas o ceremonias especialmente los domingos... Incluso en el Sensoji de Asakusa... Igual los fines de semana puedan ser más propensos a poder verlos, o por las mañanas muy temprano, pero a esas horas no se suele hacer turismo... (rezos matutinos igual entre las 6-8 de la mañana...)

Pero bueno, el caso es que te gustó pero no te encantó como para repetir... XD, a mi por ej. Sí me encanta, igual mi frikismo influye en gran medida XD... También me gustaron sitios como China, Camboya o Tailandia, pero no tanto como Japón.

En tu caso, país "rascado" y al siguiente XD (yo tengo un mapamundi de rascar... El mapamundi está de color gris y cada país que visitas lo rascas con una moneda y queda de color)... Te dejo esa idea por si no lo tienes XDDDDDD

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EnlacesAsunto: Re: Experiencias viaje a Japón. Recién Llegados

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malik Escribió:

En fin... Que creo que me he alargado.
En resumen, lo hemos pasado muy bien, hemos estado en un sitio que tenía marcado como must a visitar, nos ha gustado, pero ( sabiendo que hemos visitado lo más común) no creo que vuelva.
He echado mucho de menos un mercadillo, congeniar con los locales, verlos sonreír, una charla con alguien de allí...
Eso lo valoro mucho, pero no he tenido la suerte de tenerlo.

En 2024, en el mercado de Shiogama, una abuelita de 90 años se disculpó conmigo por no haber aprendido inglés en la escuela. Unos días más tarde, tras un accidente en la carretera a las afueras de un pueblo, el primero en asistirme fue un monje budista, que paró el coche en el arcén. De media, en cinco semanas, suelo tener más conversaciones con desconocidos en Japón que en España en un año. Me han invitado a hacer yoga de madrugada, a rezar, a bailar; me han llevado en coche de compras, al puerto, a la estación, al hotel. En todos los rincones me he encontrado con gente orgullosa de su cultura y con enormes ganas de compartirla. Por supuesto, huyo de la ruta 99,9% como de la peste: en 2023 reservé cinco noches de hotel en Kioto para visitar Amanohashidate, Kobe y el lago Biwa (dos días); el día restante lo dediqué al santuario Shimogamo (uno de los más importantes de Kioto, ausente de todas las listas) y el bosque Tadasu-no-mori, Kibune y Kuramadera (tampoco te sonarán).

Japón no tiene una religión. Su cultura religiosa es un sincretismo del budismo, sintoísmo y shugendo (una práctica ascética muy relacionada con la montaña). Los japoneses no se declaran practicantes de ninguna religión y sin embargo su cultura, y por ende su vida diaria, no se entendería sin estos elementos. Si tanto te interesaban los aspectos religiosos, había un montón de experiencias de shukubo (estancias en un templo) o, mejor aún, una ruta de peregrinaje por la montaña (Kumano, Shikoku, Dewa sanzan).

Este verano visité el templo más impresionante que he visto en siete viajes. Al entrar se nos dieron instrucciones. La que más me llamó la atención: todos los visitantes deberían comportarse y serían tratados como los monjes en período de formación. Pudimos verles por todo el complejo, preparando las comidas, la oración, paseando, en su rutina diaria (no tuvieron que decírnoslo, las fotos estaban fuera de lugar). El último día en Kioto lo dediqué a visitar unos cuantos jardines zen en varios templos (ninguno en tu lista). Al llegar a uno de ellos me encontré con un coche funerario color blanco, mucho más grande que los habituales porque habían montado lo que parecía un templo sobre la cubierta. Se trataba de la despedida a un monje fallecido, una ceremonia privada de la que me permitieron ser testigo, sencilla, sin pompas.

Ignoro si habrías disfrutado como yo de todas estas experiencias, ni siquiera sé si te las habrías encontrado. Lo que sí sé es que no habéis visto Japón: lo que habéis visto es una especie de parque de atracciones que los turistas se han montado en el 3% del país para su disfrute (o no) personal. Tú no buscabas sólo edificios que admirar, sino la gente que mantiene viva esa cultura. Los hay a millones, basta con ir a visitarles.

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EnlacesAsunto: Re: Experiencias viaje a Japón. Recién Llegados

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anantune Escribió:
malik Escribió:

En fin... Que creo que me he alargado.
En resumen, lo hemos pasado muy bien, hemos estado en un sitio que tenía marcado como must a visitar, nos ha gustado, pero ( sabiendo que hemos visitado lo más común) no creo que vuelva.
He echado mucho de menos un mercadillo, congeniar con los locales, verlos sonreír, una charla con alguien de allí...
Eso lo valoro mucho, pero no he tenido la suerte de tenerlo.

En 2024, en el mercado de Shiogama, una abuelita de 90 años se disculpó conmigo por no haber aprendido inglés en la escuela. Unos días más tarde, tras un accidente en la carretera a las afueras de un pueblo, el primero en asistirme fue un monje budista, que paró el coche en el arcén. De media, en cinco semanas, suelo tener más conversaciones con desconocidos en Japón que en España en un año. Me han invitado a hacer yoga de madrugada, a rezar, a bailar; me han llevado en coche de compras, al puerto, a la estación, al hotel. En todos los rincones me he encontrado con gente orgullosa de su cultura y con enormes ganas de compartirla. Por supuesto, huyo de la ruta 99,9% como de la peste: en 2023 reservé cinco noches de hotel en Kioto para visitar Amanohashidate, Kobe y el lago Biwa (dos días); el día restante lo dediqué al santuario Shimogamo (uno de los más importantes de Kioto, ausente de todas las listas) y el bosque Tadasu-no-mori, Kibune y Kuramadera (tampoco te sonarán).

Japón no tiene una religión. Su cultura religiosa es un sincretismo del budismo, sintoísmo y shugendo (una práctica ascética muy relacionada con la montaña). Los japoneses no se declaran practicantes de ninguna religión y sin embargo su cultura, y por ende su vida diaria, no se entendería sin estos elementos. Si tanto te interesaban los aspectos religiosos, había un montón de experiencias de shukubo (estancias en un templo) o, mejor aún, una ruta de peregrinaje por la montaña (Kumano, Shikoku, Dewa sanzan).

Este verano visité el templo más impresionante que he visto en siete viajes. Al entrar se nos dieron instrucciones. La que más me llamó la atención: todos los visitantes deberían comportarse y serían tratados como los monjes en período de formación. Pudimos verles por todo el complejo, preparando las comidas, la oración, paseando, en su rutina diaria (no tuvieron que decírnoslo, las fotos estaban fuera de lugar). El último día en Kioto lo dediqué a visitar unos cuantos jardines zen en varios templos (ninguno en tu lista). Al llegar a uno de ellos me encontré con un coche funerario color blanco, mucho más grande que los habituales porque habían montado lo que parecía un templo sobre la cubierta. Se trataba de la despedida a un monje fallecido, una ceremonia privada de la que me permitieron ser testigo, sencilla, sin pompas.

Ignoro si habrías disfrutado como yo de todas estas experiencias, ni siquiera sé si te las habrías encontrado. Lo que sí sé es que no habéis visto Japón: lo que habéis visto es una especie de parque de atracciones que los turistas se han montado en el 3% del país para su disfrute (o no) personal. Tú no buscabas sólo edificios que admirar, sino la gente que mantiene viva esa cultura. Los hay a millones, basta con ir a visitarles.

Seguro que en Japón hay gente maravillosa, y sitios donde ver monjes al montón.

Pero yo en mi relato he hablado de lo que he visitado. He puesto mi itinerario precisamente por eso, para qué quien lo lea, sepa que he hecho el "sota, caballo y rey". Opino de lo que he visto y he seguido. Mi opinión es eso eso, MI opinión.

Y vuelvo a decir que no está bien comparar, pero llevaba ilusión de volver a vivir en algún templo lo que he podido vivir en otros sitios del sudeste, sin tener que buscar sitios "recónditos".

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