Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
Un libro muy fuerte que me leí hablaba de la Operación Oluja... Difícil sacar conclusiones; al fin y al cabo todo lo que leemos está sesgado por el punto de vista del que escribe.
Por algo te dije que intentes sacar las tuyas propias
Equivocada o acertadamente, mis conclusiones siempre suelen ser las mismas: que no hay buenos ni malos, asesinos ni víctimas en el sentido en que nos lo quieren vender. Que el maniqueísmo que muestran los diferentes bandos de un conflicto no es tal; que no se trata de religiones, nacionalidades, regionalismos ni de reivindicaciones históricas: el malo es el que ordena disparar y el bueno el que muere intentando sobrevivir, en definitiva.
Tengo en este hilo a dos personas que oficialmente son "enemigos históricos" que han mostrado un respeto absoluto y recíproco, y condenan el mismo mal, venga de donde venga .
Y esta noche, además, irán a tope con Croacia!
Para un hombre con un poco de inteligencia cualquier guerra antes de empezar esta perdida
"enemigos históricos" a mas de uno les gustaría que así sea y mas de uno nos quería hacer creer eso,
Yo ya dije y no quiero ser pesado, amo a Croacia (eso lo sabéis) con Belgrado me unen lazos familiares, buenos y felices recuerdos y para mi no son "ellos".... No miro los pasaportes, no cruzo las fronteras, miro la gente a los ojos y la mirada de un serbio y un croata es la misma, detesto todos aquellos que no respetan la vida aunque tengan ese documento llamado pasaporte que tanto nos identifica y nos dice quien somos de mismo escudo que yo
Un libro muy fuerte que me leí hablaba de la Operación Oluja... Difícil sacar conclusiones; al fin y al cabo todo lo que leemos está sesgado por el punto de vista del que escribe.
Por algo te dije que intentes sacar las tuyas propias
Equivocada o acertadamente, mis conclusiones siempre suelen ser las mismas: que no hay buenos ni malos, asesinos ni víctimas en el sentido en que nos lo quieren vender. Que el maniqueísmo que muestran los diferentes bandos de un conflicto no es tal; que no se trata de religiones, nacionalidades, regionalismos ni de reivindicaciones históricas: el malo es el que ordena disparar y el bueno el que muere intentando sobrevivir, en definitiva.
Tengo en este hilo a dos personas que oficialmente son "enemigos históricos" que han mostrado un respeto absoluto y recíproco, y condenan el mismo mal, venga de donde venga .
Y esta noche, además, irán a tope con Croacia!
Para un hombre con un poco de inteligencia cualquier guerra antes de empezar esta perdida
"enemigos históricos" a mas de uno les gustaría que así sea y mas de uno nos quería hacer creer eso,
Yo ya dije y no quiero ser pesado, amo a Croacia (eso lo sabéis) con Belgrado me unen lazos familiares, buenos y felices recuerdos y para mi no son "ellos".... No miro los pasaportes, no cruzo las fronteras, miro la gente a los ojos y la mirada de un serbio y un croata es la misma, detesto todos aquellos que no respetan la vida aunque tengan ese documento llamado pasaporte que tanto nos identifica y nos dice quien somos de mismo escudo que yo
Pues estamos de acuerdo. Si todo el mundo pensase así no habría guerras
quizás me he pasado de Gandhi pero así pienso y así procuro actuar siempre, a veces depende de quien tienes delante no es nada fácil
Por cierto, ¿sabíais que la bondad en persona Agnes Gonxha Bojaxhiu ha nacido en Skopje? en una familia de origen albanes
Sabía que tenía origen albanés, pero no que fuese de Skopje, curioso dato!
Hasta los 18 años la Madre ha vivido en Skopje, el ultimo o penúltimo moderno y visionario alcalde Skopje ha vendido el terreno donde estaba su casa y parece que un inversor privado construirá un CC patada en la boca (y perdonad por no ser tan Gandhi en estos casos) le daba yo
quizás me he pasado de Gandhi pero así pienso y así procuro actuar siempre, a veces depende de quien tienes delante no es nada fácil
Por cierto, ¿sabíais que la bondad en persona Agnes Gonxha Bojaxhiu ha nacido en Skopje? en una familia de origen albanes
Sabía que tenía origen albanés, pero no que fuese de Skopje, curioso dato!
Hasta los 18 años la Madre ha vivido en Skopje, el ultimo o penúltimo moderno y visionario alcalde Skopje ha vendido el terreno donde estaba su casa y parece que un inversor privado construirá un CC patada en la boca (y perdonad por no ser tan Gandhi en estos casos) le daba yo
Construirá un CC?? Guau! Al más puro estilo madrileño!
Dr. Livingstone Registrado: 02-04-2009 Mensajes: 5177
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Ankara98 Escribió:
"ÁRBITRO COMPRADO, PARTIDO REGALADO!"
Empezamos bien el Mundial!!!
Aúpa Croacia y España!!!
Buen día a todos!
Buenos días, en este mundo injusto y cruel
Estaba leyendo un poco la prensa extranjera (en horario laboral, por supuesto) y va cargadísima con el tema, especialmente la italiana.
Una pena, bajamonti, que tenías a todo el foro apoyando a tu país
Bueno, había que justificar tanto dinero (que no tienen) gastado, a los 11 de amarillo les tuvimos, han tenido que recibir la ayuda de uno de negro para vencer a unos pequeños a los que ni sabrán situarles en el mapa del mundo
Jo, me desconecto un rato y casi me pierdo esta conversación.
Bulgaria entra en mis planes. ¿Veliko Tarnovo? Increíble solo por las fotos que he visto.
He visitado algún monasterio ortodoxo en el norte de Grecia (Meteora) y es uno de los lugares más fascinantes que he visto.
¿lo tienes en algún diario ¿no, no? Meteora me parece uno de "esos" sitios, Delfos mas de lo mismo, vuelvo a decir y perdonad si estoy siendo pesado, hablo de lo que he leído/visto en las imágenes y por lo que me han contado gente que ha ido y me fio de sus criterios, los mismos que me han dicho que Salónica merece la pena
No tengo diario de ese viaje, hace varios años y tendría varias lagunas mentales para hacerlo
Buenos días, no se por donde retomar el hilo, tantos días fuera....jejeje.
Yo también soy un enamorado de Grecia, de la Grecia continental, lo que decís de Meteora coincido, imperdonable no visitarlo al menos una vez en la vida. Delfos, Arahova, Monte Parnaso, Ioannina y en general todo el Épiro, la Grecia desconocida y en mi opinión la más auténtica, la tierra de la xenofilia....
Jo, me desconecto un rato y casi me pierdo esta conversación.
Bulgaria entra en mis planes. ¿Veliko Tarnovo? Increíble solo por las fotos que he visto.
He visitado algún monasterio ortodoxo en el norte de Grecia (Meteora) y es uno de los lugares más fascinantes que he visto.
Una pena aunque quizás es mejor, que el monte Athos no se puede visitar
El Monte Athos no se puede visitar? No me digas eso........tengo pendiente una nueva visita, 30 años después, .......aunque no sé si será mejor no hacerlo desde que se quemó Hilandar
Por cierto, volviendo a hacer honor al nombre del foro, por qué se habla tanto de Srebrenica y tan poco -o nada- de Naser Oric y lo que hizo previamente? Es sólo la información que nos llega aquí o en vuestros países es igual?
de Naser Oric y de otros tantos sitios y/o personajes (Vukovar por ejemplo o Kosovo como comenta Edu) no sé que pensara mi querido Edu pero yo lo achaco a la propaganda bosnia y de países árabes, fija te que medio mundo se entero del conflicto con el bombardeo de Sarajevo y con terribles imagenes que llegaban pero no nos olvidemos que la locura de la guerra ya hace tiempo que se había instalado en ex-YU, ojo no quiero decir que lo sucedido en Srebrenica no es condenable solo que habido unas cuantas Srebrenicas mas
Vuelvo a estar de acuerdo, la alargada mano de los saudíes y su financiación a los muhaidines parece que pasó inadvertida(casualmente?) a los medios occidentales. Y como bien dice Bajamonti, hubo muchas Srbrenicas previas con actores distintos y quizá hubieran impedido las posteriores de haberse querido evitar, nadie quiso........
Dr. Livingstone Registrado: 02-04-2009 Mensajes: 5177
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Hola chic@s
Aprovechando que habéis sacado el tema de la financiación, y desviando un poquito el hilo hacia Ucrania, ¿veis un cierto paralelismo en la situación actual?
No me refiero solo a la guerra del gas y al arriendo ruso de Sebastopol.
Lo digo por el tema de las minorías tártaras musulmanas que Stalin deportó y que, por lo visto, están regresando a recuperar los territorios históricos.
Gracias y feliz semana
Dr. Livingstone Registrado: 02-04-2009 Mensajes: 5177
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Hola Ankara
Fue a raíz de leer este artículo www.bbc.co.uk/ ...a_jp.shtml
Y ahora me ha dado por pensar, cuando habéis mencionado a Irán y Arabia
No hay buenos y malos. Todos son culpables y me parece que se está fraguando algo muy grave.
Hola Ankara
Fue a raíz de leer este artículo www.bbc.co.uk/ ...a_jp.shtml
Y ahora me ha dado por pensar, cuando habéis mencionado a Irán y Arabia
No hay buenos y malos. Todos son culpables y me parece que se está fraguando algo muy grave.
Muchísimas gracias por la información Ssusana. No tenía ni idea del dato, aunque está bien claro que en este caso el tema del gas es la causa principal del conflicto. O al menos es lo que nosotros creemos/sabemos. Como ya he comentado en otras ocasiones, me parece muy grave la distorsión de la información que recibimos.. A saber.
Buenas tardes querid@s, os he estado siguiendo durante el día pero me ha sido imposible involucrarme en la conversación que siempre es un placer
Eduymon burazeru, monte Athos para ti creo que si que es visitable, no estoy seguro pero creo que o al día o a la semana admiten la visita de cierto numero de peregrinos ortodoxos (condición que tu cumples) nosotros no pero estoy seguro que los 3 que andamos por aquí tenemos mas admiración por el lugar y respeto por las creencias que muchos ortodoxos, en fin... Si vas espero informe detallado jejeje
Ankara98 mudzahedines de Iran, Arabia Saudi, Afghanistan.. Caucaso los mismos que actuaban en Chechenia por ejemplo, se ha silenciado el asunto, solo militares croatas han detenido muchísimos me imagino que serbios otros tantos, hay documentos que demuestran sus barbaries ¿has visto alguno en La Haya? Bosnia es único país con mayoría islámica en europa (por poco pero con mayoría) y esto es un caramelo para muchos. Desde hace años se intenta radicalizar Sarajevo y inculcar islam a toda costa y porque no decirlo la yihad también
Ssusana por los motivos que dices el conflicto ucraniano si que tiene similitudes con el nuestro (minorías étnicas,....) por los otros tendrá mas en común con el de Vietnam, Kuwait... (gas, amapola, petróleo) no creo (y ojala acierte) ni que se amplié, ni que duré, ni que sea tan cruel como el de Yugoslavia