Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Indiana Jones Registrado: 31-03-2009 Mensajes: 1904
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IratxeEowyn Escribió:
Pues si a mi también me parece una afirmación horrorosa, como si fueran solo 10, toda muerte es horrible y ya en este caso en las circunstancias que se estan dando (gente en palacios de hielo reconvertidos en morgues, residencias con muertos dentro, gente que llega con su familiar al hospital y ya no le vuelve a ver con vida...).
En fin, con comentarios así se ve la sensibilidad de determinadas personas.
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1467
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Aleerah Escribió:
gasolines Escribió:
Lecrín Escribió:
O inició la curva más tarde...Otro tanto pasa en Murcia ¿No cabe aprovechar esas diferencias en la evolución de la enfermedad y trasladar enfermos? Antes que descartar su tratamiento por un frío criterio de edad. Está ocurriendo desde Italia y Francia hacia Alemania
Yo creo que es eso, ya que el contagio de Murcia llego en parte por los madrileños que se escaparon el fin de semana de la alerta. En cuanto a lo del traslado creo que lei hace un par de días, que iban a trasladar a las UCI de Murcia a dos pacientes de Albacete.
Saludos
Es que aquello fue una auténtica vergüenza. La gente yéndose a la playa porque en el piso de Madrid se ahogan.
Por cosas como estas sé que no va a cambiar nada cuando esto termine. Vivimos en una sociedad individualista y egoísta. La gente se ha aprendido lo del "sálvese quien pueda" (como si alguno de ellos hubiera tenido algún tipo de problema en su vida -alguna guerra, hambruna, catástrofe) y no se mira por el prójimo. Y no se va a hacer.
No creo que sea justo demonizar a los madrileños, parecería que por nuestra insolidaridad hemos contagiado a toda España...a Madrid, el fin de semana de marras, había aquí gente de todo el mundo y de toda España y que yo sepa, la población madrileña no ha echado las culpas a nadie, y ha asumido lo que nos ha venido encima, porque que yo sepa esto nació en Wuhan, no en La Puerta del Sol.
Por contra, estan críticas si que han sido recurrentes en otros lugares de España hacia los madrileños... Va a ser que nadie vino a Madrid ese fin de semana o que nadie que vino venía infectado? Va a ser que de Valencia capital nadie se ahogaba en su casa? Nadie salió aquel fin de semana a las playas valencianas? Va a ser que de Barcelona tampoco? Nadie del País Vasco salió a ningún sitio?...y dicho sea de paso, estaban prohibidos los desplazamientos como ahora?
Yo tampoco creo que haya que demonizar a nadie por querer irse a una segunda residencia en aquellos momentos. Otra cosa sería ahora. Porque ha fallado la pedagogía
. Como le explicas a cualquiera que no puede irse a pasear a la playa cuando con tres días de diferencia habían manifestaciones de miles de personas, mascletas, la gente iva y venía de Italia y llevaban un mes diciendo que era como una gripe?
Hola, veo que hay mucha sensibilidad emocional en algunos.
Evidentemente todas las muertes son horrorosas, desde 1 a 10000. Nadie deberia morir y son un sufrimiento para sus allegados.
Yo solo he dado una estadistica. El foro esta lleno de esos numeros. Y las noticias solo se habla de numeros. Que si batimos records de muertos, que ya somos los primeros , etc, etc.
Y lo que todo el mundo reconoce es que estadisticamente los muertos SON POCOS, en comparación con los infectados.
Y eso no tiene nada que ver con la sensibilidad emocional de cada uno.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18119
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MINERVA4 Escribió:
Yo tampoco creo que haya que demonizar a nadie por querer irse a una segunda residencia en aquellos momentos. Otra cosa sería ahora. Porque ha fallado la pedagogía
. Como le explicas a cualquiera que no puede irse a pasear a la playa cuando con tres días de diferencia habían manifestaciones de miles de personas, mascletas, la gente iva y venía de Italia y llevaban un mes diciendo que era como una gripe?
Es lamentable que haya gente que sabiendo lo que tenian, se fuesen al pueblo en cuanto les dijeron que se tenian que poner en cuarentena.... Hay localidades pequeñas, que gracias a esos que tuvieron esa grandiosa idea, que ademas, tienen la poca verguenza de decir "que les ha pillado alli" se pueden ver muy afectadas como haya contagios... Primero porque la población es gente mayor ( que es a la que mas afecta) y los servicios medicos no son ni por asomo los que podian tener en la capital... A eso lo llamo inconsciencia e imprudencia total
Indiana Jones Registrado: 02-06-2017 Mensajes: 1204
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traveller3 Escribió:
MINERVA4 Escribió:
Yo tampoco creo que haya que demonizar a nadie por querer irse a una segunda residencia en aquellos momentos. Otra cosa sería ahora. Porque ha fallado la pedagogía
. Como le explicas a cualquiera que no puede irse a pasear a la playa cuando con tres días de diferencia habían manifestaciones de miles de personas, mascletas, la gente iva y venía de Italia y llevaban un mes diciendo que era como una gripe?
Es lamentable que haya gente que sabiendo lo que tenian, se fuesen al pueblo en cuanto les dijeron que se tenian que poner en cuarentena.... Hay localidades pequeñas, que gracias a esos que tuvieron esa grandiosa idea, que ademas, tienen la poca verguenza de decir "que les ha pillado alli" se pueden ver muy afectadas como haya contagios... Primero porque la población es gente mayor ( que es a la que mas afecta) y los servicios medicos no son ni por asomo los que podian tener en la capital... A eso lo llamo inconsciencia e imprudencia total
Como ha dicho Minerva nadie les había prohibido hacer algo que llevan toda la vida haciendo.
Si, es ser un irresponsable si lo haces pero con todo el mundo que hablé en su momento era de la opinión que Madrid se debería haber cerrado, y eso no es una decisión de los ciudadanos.
De todas formas no ganamos nada echando las culpas a unos y a otros, también las manifestaciones ayudaron mucho a la propagación, centrémonos en ayudar y no en buscar culpables, nadie es culpable.
Ánimo que los efectos del confinamiento se tienen que empezar a ver pronto.
Un saludo
Indiana Jones Registrado: 31-03-2009 Mensajes: 1904
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dagolu Escribió:
Hola, veo que hay mucha sensibilidad emocional en algunos.
Evidentemente todas las muertes son horrorosas, desde 1 a 10000. Nadie deberia morir y son un sufrimiento para sus allegados.
Yo solo he dado una estadistica. El foro esta lleno de esos numeros. Y las noticias solo se habla de numeros. Que si batimos records de muertos, que ya somos los primeros , etc, etc.
Y lo que todo el mundo reconoce es que estadisticamente los muertos SON POCOS, en comparación con los infectados.
Y eso no tiene nada que ver con la sensibilidad emocional de cada uno.
Saludos
Tienes hijos? Tienes padres? Si se muere alguien de ellos (o algunos de ellos, dios no lo quiera), te gustaría que alguno del foro se permitiera la "sobrada" de decir que los muertos son pocos?
No respondas, no hace falta.
Puedo entender que todos en estos momentos hagamos posts quizás equivocados o un poco elevados de tono, por un calentón o por lo que sea.
Pero si cuando te equivocas, lo único que haces es ratificarte en lo que has dicho solo demuestras ser lo que realmente eres.
Y repito, no digo la palabra porque me expulsan del foro y por individuos como tú no merece la pena...
Yo tampoco creo que haya que demonizar a nadie por querer irse a una segunda residencia en aquellos momentos. Otra cosa sería ahora. Porque ha fallado la pedagogía
. Como le explicas a cualquiera que no puede irse a pasear a la playa cuando con tres días de diferencia habían manifestaciones de miles de personas, mascletas, la gente iva y venía de Italia y llevaban un mes diciendo que era como una gripe?
Pues sí, es cierto..., desde que por ejemplo en Madrid se suspendieron las clases hasta que el domingo se puso el estado de alarma, hubo mucha gente que se fue a los pueblos..., en ese caso a esos que lo hicieron durante esos días, los criticamos, apoyamos, los quemamos vivos, lo vemos como algo normal...
Yo si sé lo que opino al respecto y lo que hubiera hecho si no tuviera hijos a mi cargo., no sé vosotros.
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5931
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Ufff. yo tengo padres viejos e hijos pequeños. Así que voy a ser prudente y no decir lo que pienso de ellos, que ya sabían los muertos que había en China y en Italia.
Dr. Livingstone Registrado: 14-07-2015 Mensajes: 6723
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pimpin Escribió:
dagolu Escribió:
Hola, veo que hay mucha sensibilidad emocional en algunos.
Evidentemente todas las muertes son horrorosas, desde 1 a 10000. Nadie deberia morir y son un sufrimiento para sus allegados.
Yo solo he dado una estadistica. El foro esta lleno de esos numeros. Y las noticias solo se habla de numeros. Que si batimos records de muertos, que ya somos los primeros , etc, etc.
Y lo que todo el mundo reconoce es que estadisticamente los muertos SON POCOS, en comparación con los infectados.
Y eso no tiene nada que ver con la sensibilidad emocional de cada uno.
Saludos
Tienes hijos? Tienes padres? Si se muere alguien de ellos (o algunos de ellos, dios no lo quiera), te gustaría que alguno del foro se permitiera la "sobrada" de decir que los muertos son pocos?
No respondas, no hace falta.
Puedo entender que todos en estos momentos hagamos posts quizás equivocados o un poco elevados de tono, por un calentón o por lo que sea.
Pero si cuando te equivocas, lo único que haces es ratificarte en lo que has dicho solo demuestras ser lo que realmente eres.
Y repito, no digo la palabra porque me expulsan del foro y por individuos como tú no merece la pena...
Yo tengo un hijo en camino, unos padres viviendo con una hermana sanitaria infectada y una abuela de 95 años en una residencia y no creo que Dagolu haya dicho eso para ofender. Estadísticamente, y si comparas con los infectados, 10.000 no son muchos. Una desgracia, por supuesto, nadie lo discute.
Mejor no juzgar las sensibilidades de nadie porque no conocemos las situaciones personales.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18119
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efebei Escribió:
traveller3 Escribió:
MINERVA4 Escribió:
Yo tampoco creo que haya que demonizar a nadie por querer irse a una segunda residencia en aquellos momentos. Otra cosa sería ahora. Porque ha fallado la pedagogía
. Como le explicas a cualquiera que no puede irse a pasear a la playa cuando con tres días de diferencia habían manifestaciones de miles de personas, mascletas, la gente iva y venía de Italia y llevaban un mes diciendo que era como una gripe?
Es lamentable que haya gente que sabiendo lo que tenian, se fuesen al pueblo en cuanto les dijeron que se tenian que poner en cuarentena.... Hay localidades pequeñas, que gracias a esos que tuvieron esa grandiosa idea, que ademas, tienen la poca verguenza de decir "que les ha pillado alli" se pueden ver muy afectadas como haya contagios... Primero porque la población es gente mayor ( que es a la que mas afecta) y los servicios medicos no son ni por asomo los que podian tener en la capital... A eso lo llamo inconsciencia e imprudencia total
Como ha dicho Minerva nadie les había prohibido hacer algo que llevan toda la vida haciendo.
Si, es ser un irresponsable si lo haces pero con todo el mundo que hablé en su momento era de la opinión que Madrid se debería haber cerrado, y eso no es una decisión de los ciudadanos.
De todas formas no ganamos nada echando las culpas a unos y a otros, también las manifestaciones ayudaron mucho a la propagación, centrémonos en ayudar y no en buscar culpables, nadie es culpable.
Ánimo que los efectos del confinamiento se tienen que empezar a ver pronto.
Un saludo
Me parece de una imprudencia temeraria decidir que si se oye que van a prohibir salir de tu ciudad por que hay gente con una enfermedad muy contagiosa , y tu tienes esa enfermedad, coger y "escapar " al pueblo o a la playa
Pero ahora lo que toca es empujar todos hacia el mismo lado , que es a terminar con los contagios y a salir adelante lo antes posible
Yo también creo entender el plano en el que habla Dagolu.
Y entiendo las reacciones emocionales que desencadena "pocos" y "muertos" en la misma frase.
Dos ruegos: Rebajemos susceptibilidades, por un lado; leyendo despacio tal vez encontremos significados más allá del primero que dispare nuestra mente emocional en un momento tan complicado.
El otro: Extrememos la consideración; no son tiempos para frases epatantes.
Un poco por cada lado
Última edición por Lecrín el Jue, 02-04-2020 17:47, editado 1 vez
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18119
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Lecrín Escribió:
Yo también creo entender el plano en el que habla Dagolu.
Y entiendo las reacciones emocionales que desencadena "pocos" y "muertos" en la misma frase.
Dos ruegos: Rebajemos susceptibilidades, por un lado; leyendo despacio tal vez encontremos significados más allá del primero que dispare nuestra mente emocional en un momento tan complicado.
El otro: Extrememos la consideración; no son tiempos para frases epatantes.
Un poco por cada lado
Exacto . Aunque solo hubiera un solo fallecido, si es evitable, ya es demasiado. Después ya está "relativizar" cifras, y sobre todo el componente emocional, que en una situación como esta influye mucho mas que en una situación normal.
Tres trenes medicalizados para traslado pacientes esperan el visto bueno de Sanidad.
Tres trenes medicalizados con capacidad para trasladar a 54 pacientes con coronavirus (dieciocho cada uno) desde Madrid a otros hospitales menos saturados están ya listos para ser utilizados, a falta de que Sanidad les dé el visto bueno, según el Ministerio de Transportes. El ministro José Luis Ábalos ha avanzado este jueves que los trenes se encuentran "preparados" para que Sanidad disponga de ellos "en cuanto haga falta". "Tenemos ya trenes adecuados para el transporte de enfermos a disposición de cuando se requiera", ha dicho en una entrevista en RNE. Según Renfe, los trenes están "pendientes de la aprobación y visto bueno de Sanidad", que es quien determinará la necesidad de los traslados de enfermos desde los principales focos de la pandemia a zonas donde los hospitales no están sometidos a tanta presión. (Efe)
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1467
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martituks Escribió:
pimpin Escribió:
dagolu Escribió:
Hola, veo que hay mucha sensibilidad emocional en algunos.
Evidentemente todas las muertes son horrorosas, desde 1 a 10000. Nadie deberia morir y son un sufrimiento para sus allegados.
Yo solo he dado una estadistica. El foro esta lleno de esos numeros. Y las noticias solo se habla de numeros. Que si batimos records de muertos, que ya somos los primeros , etc, etc.
Y lo que todo el mundo reconoce es que estadisticamente los muertos SON POCOS, en comparación con los infectados.
Y eso no tiene nada que ver con la sensibilidad emocional de cada uno.
Saludos
Tienes hijos? Tienes padres? Si se muere alguien de ellos (o algunos de ellos, dios no lo quiera), te gustaría que alguno del foro se permitiera la "sobrada" de decir que los muertos son pocos?
No respondas, no hace falta.
Puedo entender que todos en estos momentos hagamos posts quizás equivocados o un poco elevados de tono, por un calentón o por lo que sea.
Pero si cuando te equivocas, lo único que haces es ratificarte en lo que has dicho solo demuestras ser lo que realmente eres.
Y repito, no digo la palabra porque me expulsan del foro y por individuos como tú no merece la pena...
Yo tengo un hijo en camino, unos padres viviendo con una hermana sanitaria infectada y una abuela de 95 años en una residencia y no creo que Dagolu haya dicho eso para ofender. Estadísticamente, y si comparas con los infectados, 10.000 no son muchos. Una desgracia, por supuesto, nadie lo discute.
Mejor no juzgar las sensibilidades de nadie porque no conocemos las situaciones personales.
Ánimo a todos
Muy de acuerdo contigo Martituks y aprovecho para felicitarte por ese nuevo ser humano
Por otro lado, ahí va mi "mea culpa" en la parte que me corresponde, por quizá enfatizar más de lo debido en algunas de mis opiniones.
Cierto es que todos estamos afectados por el síndrome de confinamiento, y lo que es muchísimo peor, algunos afectados muy directamente por este bicho tan malo.
Este foro, salvo mínimas excepciones, siempre ha sido para mí ejemplo de convivencia y de cooperación, así que desde ahora me comprometo por lo que a mí respecta, a no bajarle de nivel.
Fuerza para todos! Todos estamos en el mismo barco, y todos necesitamos de todos!!!
Indiana Jones Registrado: 02-10-2011 Mensajes: 3025
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amon1976 Escribió:
Dónde están los 52.000 sanitarios que prometió el Gobierno?
El Ministerio de Sanidad anunció hace dos semanas que miles de jubilados y estudiantes reforzarían el sistema, pero la incorporación ha sido anecdótica
`
He leido en prensa que los medicos de Madrid que han cerrado sus consultorios y han ido a Ifema. No se les esperaba y no han trabajado
Un desastre de organización
172 páginas de asunto enormemente sensible y un solo "cuarentenado" (Además, yo creo que vino a eso y le va a sentar bien), yo creo que podemos felicitarnos
Pues a mi la cantidad de muertos que tenemos me parece una p... Barbaridad, una animalada, y encima las historias que hay detrás: Ancianos muriendo solos, muchas muertes que se podrían haber evitado si hubiera respiradores (editado moderación), médicos decidiendo a quien salvar y a quien no, sanitarios contagiados y muriendo (incluso una DRA de solo 28 años porque no tenía equipo de protección), , hoy ha llamado a la radio a un programa que oigo una médica que estaba pensando en el suicidio porque su madre y su tía que vivían con ella han muerto por el coronavirus y fue ella quien les contagió antes de tener síntomas (por lo mismo de todos, en su hospital no había equipos de protección) y así miles de historias horribles más
Te entiendo. @Rowina y es terrible ....pero esto nos pillado a nivel mundial a todos en cueros , todo es mejorable esta claro ...pero tenemos que contar que esto es algo que no esperaba nadie , ciencia ficción...
Última edición por Anmovasa el Jue, 02-04-2020 18:18, editado 1 vez