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Una buena noticia relacionada:
Una empresa de defensa fabricará 5.000 respiradores para España
Una empresa puntera especializada en material de defensa, ha decidido cambiar radicalmente sus tareas en los últimos días para dedicarse a la lucha contra el coronavirus. Sus ingenieros y demás trabajadores han pasado de fabricar modernos sistemas de armas y aparatos de ingeniería avanzada a lo que más necesitan ahora los pacientes graves por Covid-19. Escribano Mechanical & Enginering ha puesto su fábrica de Alcalá de Henares a producir ventiladores pulmonares para conseguir 5.000 en un plazo de algo más de un mes.
1-De acuerdo con el compañero @Abdelkrim. Las medidas que se anuncian ahora son solo buenas intenciones. Habrá que ver si son capaces de concretarlas. Los test rápidos y masivos por sí solos no funcionan, pero en combinación con otras medidas han demostrado cierta utilidad. En especial en la capacidad de detectar al portador asintomático que es uno de los grandes caballos de batalla de la enfermedad, y que según determinados estudios provoca al menos el 10% de los contagios.
2- Solo en parte de acuerdo con el compañero @dagolu. Desconocer mucha información no es igual a no conocer nada. Hay información consolidada a día de hoy por fuentes diversas (hablo de las científicas no las periodísticas), que nos permite sacar conclusiones valiosas. Por otra parte es bueno que la gente haga preguntas y debata. No importa si llegamos o no a alguna conclusión con la información que tenemos disponible. La propia actitud de querer saber, de poner en duda, de analizar , es el mejor síntoma de una sociedad libre que ahora mismo ha perdido la mayoría de sus libertades. Así que bravo por el foro y su capacidad de adaptación.
3- No estoy de acuerdo con la compañera @Angegaca. Las cosas se hicieron mal. Y la razón es muy sencilla: todas las medidas adoptadas han sido paliativas o proactivas (cuando el mal estaba hecho), pero ninguna preventiva. Es obligación de las autoridades valorar el peor de los escenarios posibles antes de que ocurran. Por ello se hacen simulacros en las escuelas, en las empresas o en los edificios oficiales.
En España al igual que en multitud de otros países no se adoptó ninguna medida preventiva cuando la enfermedad era ya un hecho en Europa. Italia confina los primeros pueblos de la Lombardía el día 21 de febrero en una decisión sin precedentes en Europa, y a 15 millones de personas en el norte del país el día 8 de marzo, tan solo dos semanas después porque la enfermedad se extiende como la pólvora. Para esas fechas muchos países, incluidos el nuestro, no solo no articulan ningún control fronterizo (en especial en los aeropuertos), sino que siguen negando la enfermedad, permiten desplazamientos, concentraciones multitudinarias, etc. Eso tiene un nombre y ha costado vidas. Y no hay en mi afirmación ningún color político. Me da absolutamente lo mismo.
Pongo un ejemplo que seguí en primera persona y que refleja la diferencia de actuación: yo tengo, mejor dicho, tenía un vuelo a Vietnam para agosto. Con solo 16 contagiados y ningún muerto, Vietnam pasó a exigir a los extranjeros que ingresaran en el país, primero certificado, después cuarentena y menos de una semana después cerraron directamente las fronteras (todo en 7 días). Hoy Vietnam (que queda eclipsada por Corea y China) contabiliza 169 contagiados. www.heraldo.es/ ...66893.html
En esta ocasión la falta de fronteras dentro de la UE, el temor de los dirigentes a dañar la economía basada en el turismo, y quizás también el miedo a generar un descontento social que más tarde se demostrara innecesario y les hiciera perder votos, fueron probablemente los clavos de nuestro ataúd. Midieron muy mal las prioridades.
Un saludo.
Última edición por Katabatic el Dom, 05-04-2020 20:19, editado 1 vez
Dr. Livingstone Registrado: 08-07-2011 Mensajes: 9341
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Ojito...
Sanidad podrá comprobar mediante su aplicación móvil si un ciudadano está donde declara estar. Aprueba una norma que le permite la geolocalización por el móvil de todos los ciudadanos
¡Hola Dagolu y compañeros! En general, vamos bien por aquí.
Yo aprovecho las mañanas de relativa tranquilidad para reconducir con suavidad.
Os cuento una anécdota personal: En nuestra innegable tradición cristiana, hoy es Jueves Santo. Mi madre solía recordarnos a mi hermano y a mí que es el día del amor fraterno y no podíamos pelearnos. Yo creo que así ganaba un día de tranquilidad doméstica
Dagolu, entiendo tu empacho de cifras. Yo vengo observando que el día que trabajo, pese a todas las medidas que tengo que cumplir y hacer cumplir, tengo mejor ánimo que el día que me quedo en casa y tengo tiempo de seguir grupos, noticias, opiniones varias de los epidemiólogos aficionados en que nos hemos convertido...
Como decía en otras ocasiones, el hilo se viene utilizando de diferentes maneras, todas válidas si tienen utilidad para alguien y no hacen daño a nadie (Primer auto-filtro ¿Es verdad? Segundo auto-filtro: ¿Es bueno en algún sentido? Tercer auto-filtro ¿Puede conllevar algún daño?) Por lo demás, necesitamos válvulas de escape e incluso el lucimiento personal me parece admisible, si no va en menoscabo de otro. Aquí, la convivencia va en primer lugar.
He ido retirando algunos mensajes, tampoco muchos, la verdad (Un 1,4 % para amantes de las cifras ) Los motivos: Alusiones despectivas (y jocosamente despectivas) a otros usuarios y a colectivos que se distinguen por su raza, origen geográfico o creencias) No siempre he dado avisos particulares, confiando en que la mera retirada sirva como así viene siendo, en general. En algún caso de "sordera" pediré alejamiento de hilos "sensibles".
Mensajes atrás, recomendaba a usuarios incendiarios ciertos foros en prensa y pseudo-prensa digital en los que no hay labor de moderación, para dar rienda suelta a su afición. Pero no va a ocurrir fácilmente ¿Adivináis por qué? Para lucirse, el energúmeno necesita de un foro "limpio". Esto es lo que no voy a consentir, el aprovechamiento de un foro, mayoritariamente correcto y pacífico, para que sus boutades y salidas de tono puedan resonar. Entiendo que sus personalidades necesitan epatar a cada momento, pero es mejor para todos que lo traten con el psicólogo.
Buen día del amor fraterno, no viene mal aquí la tradición ahora que somos una humanidad frente a la enfermedad.
Acabo de ver en tv una iniciativa en Vigo , pequeñas tiendas de ultarmarinos de la ciudad de han conformado en una especie de asociación que han contratado gente para reparto ( ( NO FALSOS AUTONOMOS ) están en regla y hacen el reparto a domicilio , así sobreviven a los grandes en tiempos tan duros ...me ha parecido fantástico y estaban muy contentos con la respuesta de los clientes hacia la propuesta , me ha encantado , decían q hasta tenían que rechazar pedidos .
Como requisitos que sean tienda de barrio , panaderías , ultramarinos, bodeguitas pequeñas, furetiaras de barrio...y un email , nada mas según han dicho.
Sí, una iniciativa muy interesante, una opción para el comercio de proximidad:
Seat suspende la producción de respiradores por la falta de pedidos de hospitales
Seat ha dejado de fabricar los respiradores denominados OxyGEN destinados a enfermos de la COVID-19 por el descenso de personas ingresadas en las unidades de cuidados intensivos (UCI) contagiadas por el coronavirus.
Según la marca de automóviles han dejado de recibir pedidos de los hospitales lo que califica como buena noticia.
Seat comenzó a finales de marzo a fabricar en su planta de Martorell (Barcelona) este respirador, desarrollado a partir del motor de los parabrisas de los coches, diseñado en colaboración con Protofy.XYZ, y que se ensamblaba con la colaboración de 150 empleados de diferentes áreas de la compañía automovilística.
La empresa ha informado de que ayer viernes detuvo su producción como consecuencia del descenso de pacientes de UCI por la COVID-19, por lo que entiende que ahora "los hospitales no necesitan más respiradores de emergencia".
La compañía señala en un comunicado que "retomaría la producción de respiradores de emergencia la próxima semana si recibiera nuevas peticiones por parte de los hospitales".
Seat, que ha presentado un expediente de regulación temporal de empleo (ERTE) como consecuencia del confinamiento por la pandemia, precisa que los empleados que han participado en este proyecto recibirán la próxima semana un permiso remunerado y no se verán afectados por el citado expediente "como agradecimiento a su colaboración y solidaridad".
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 24697
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Al ERTE por fuerza mayor en hoteles le va a seguir ERTE por productividad, pero intentaran iniciar con parte del personal, un mínimo, de hecho esos ERTE de productividad se van a negociar casi ya para estar preparados.
Es lo que vemos por personas cercanas, no sé si en todos los casos, luego ya depende de si son hoteles que funcionan gracias al turismo, negocios, etc
Yo creo que mucho va a depender del grado de seguridad que la gente sienta, si la pandemia se controla moderadamente pero siguen contagios o se da por controlada, de si hay medicamentos efectivos medianamente o no, hablo de julio en adelante.
Como ahora ya tenemos todos claro como se contagia el virus y las medidas de precaución que tenemos que tomar, habra que INTENTAR APLICARLAS SIEMPRE QUE SE PUEDA. Evidentemente no es nada facil, pero poniendo todos de nuestra parte seguro que podemos reducir el contagio en muchas personas....
Yo tengo dudas con el uso de mascarillas, en este momento. Veo que algún gobierno las exige en los puestos de trabajo. Otro está repartiendo unas pocas unidades por familia. Si, en general, están pensadas para un solo uso ¿De dónde va a salir tanta mascarilla? ¿La exigencia no dará lugar a un uso inadecuado (reutilización)? (Al menos, hasta que se normalice su distribución)
He indagado y algunos fabricantes están dando indicaciones para la reutilización. Son muy prudentes, claro. E implican medios que no están fácilmente en un hogar o puesto de trabajo.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95551
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Antes de que alguno se me tire a la yugular, os recomiendo que leais todo mi mensaje.
Yo que soy crítico al extremo de la negligencia con la que se ha llevado la crisis del coronavirus, creo que la reapertura gradual es la decisión más inteligente que han tomado hasta el momento.
En realidad nos enfrentamos a dos pandemias y dos virus muy peligrosos: de un lado el del coronavirus y del otro la que medra en todas las crisis económicas: la del populismo.
Es el momento de intentar una tímida reapertura, porque ahora la presión sobre hospitales y UCIs se ha reducido y hay margen para abrir o cerrar el grifo, según se vea la evolución de las cifras.
Si no hay vacuna en un año, ninguna economía podrá aguantar el confinamiento de tantos meses. Sería una ruina absoluta y la gente no morirá de coronavirus, sino de hambre.
El impacto sobre la economía si aguantamos mas de 3 o 4 meses en esta situación sería superior al 15 o 20% del PIB. Con esas cifras, la crisis del 2007 seria un mero resfriado, frente a la del 2020 que sería la malaria. Eso supondría niveles de paro superiores al 25% durante años.
Niveles de paro superiores al 25% no solo supone la muerte de cualquier gobierno que esté en el poder, sino que son las condiciones ideales para el desarrollo del otro virus o cáncer: el del populismo y sus líderes mesiánicos.
El intento gradual de reapertura de la economía no es nada más que un intento desesperado de evitar el desastre económico, pero también el humanitario.
¿Y hasta donde se puede llegar? Hasta donde aguante el sistema sanitario, que es el riñón que está parando el otro virus.
Inevitablemente entre el 60 y el 80% de la población se va a infectar y la mortalidad va a ser similar si lo hacen en 6 meses o en 12 meses, si no hay vacuna o tratamiento efectivo antes, pero siempre teniendo en cuenta que no se pude colapsar el sistema de salud en ningún momento o seria una catástrofe humanitaria.
De ahí la importancia del estudio de la mortalidad real de este virus, para lo que necesitan una macroencuesta fiable de infectados y que no se hará con las cifras oficiales de fallecidos, que son irreales, sino con el exceso de fallecidos del registro civil.
Si las cifras de mortalidad son "aceptables" (y hablamos de muchos miles de muertos) probablemente se arriesguen a abrir más rápido, para intentar minimizar las pérdidas económicas y la expansión del otro virus... Y si son "inaceptables", estamos aún más jodidos, porque ambos virus van a ser imparables.
El problema es que es una ecuación matemática muy compleja (y que me niego a discutir con ningún "populista") donde algunos parámetros son difíciles de valorar y medir y en el que curiosamente la mortalidad y la tasa de propagación del coronavirus solo sirve para calcular la capacidad y tiempo de resistencia de nuestro sistema sanitario (y que no colapse, que sería una tragedia y elevaría la mortalidad a cifras insoportables y alentaría aún más al otro "virus").
Por otro lado, el tiempo de parada de la economía, es directamente proporcional a la destrucción de la riqueza, a las secuelas sociales y a la expansión consiguiente del otro virus: el del populismo. Eso sin tener en cuenta que la economía es necesaria para mantener el sistema sanitario.
Como esta explicación matemática es muy compleja, lo puedo explicar de una forma más sencilla:
- ¿Que prefieres, muerte o susto?
- Pues como "muerte" parece muy drástica, elijo "susto".
....
- ¿Pero no me podías haber dicho antes que era un "susto de muerte"?
- Pues haber elegido "muerte" y habrías sufrido menos.
Pues eso, que tenemos que elegir entre muerte y susto... Y esperemos que el susto no nos lleve al mismo sitio.
A menos que haya un giro brusco en el destino, la gran mayoría de los que estamos leyendo este mensaje lo vamos a pasar antes de que haya una vacuna. La gran mayoría con síntomas leves y esperemos que haya una cama en un hospital para los que lo pasen peor. De ahí la importancia de mantener la curva en valores asumibles por el sistema sanitario.
Asumir la realidad es el único modo de mantener nuestra salud mental.