Restricciones a la movilidad en España y viajes ✈️ p49 ✈️


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Restricciones a la movilidad y a la hostelería en España durante la pandemia por Covid-19 ¿Cómo afectan a los viajes? ¿Puedo trasladarme a otra comunidad? ¿entre municipios? ¿En qué circunstancias? ¿Puedo ir al aeropuerto? ¿Puedo salir al extranjero? Viajeros en tránsito: ¿Puedo atravesar, parar, comer, repostar, pernoctar en un territorio confinado? Este tema NO es para valorar las medidas, animar a infringirlas, señalar a los culpables, solucionar o bien negar la pandemia
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Dr. Livingstone
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sobogo Escribió:
martucabcn Escribió:
Angegaca Escribió:
Yo tengo sentimientos de enfado y tristeza, ayer salí con mi nieto (casi 3 años) por primera vez al parque y os puedo asegurar que si no hay más brotes o rebrotes es porque no debe circular mucho el virus, el confinamiento hizo su labor muy bien
Ayer vi un 95% de personas adultas, la mayoría con sus hijos y sin mascarilla, grupos de personas adultas, adolescentes y niños mayores de 6 años, sin mascarilla, fui a dos parques y los dos igual

Voy andando a trabajar y veo algún grupo de trabajadores en su furgoneta, sin mascarilla, como mucho de collar Paso por delante de varios bares, nadie cumple, ni quien sirve detrás de la barra, la gente habla a menos de 50 cm unos de otros y con la persona de detrás de la barra, como si aquí no hubiera pasado nada

Alucino, de verdad

Saludos
Ángeles

Mucha frustación y pienso igual, que si no hay más brotes debe ser porque nos confinamos muy bien y por eso ahora no estamos de rebrote...Pero que llegará llegará, lo tengo clarísimo.

Yo estoy cagada, yo no paro de recibir peticiones de padres del cole de si dejo a mi hija pasar el día en su casa para que se vean, y pienso pero con la que estan liando en los colegios...no es momento de quedar bien, así que he dicho que no y deben pensar que soy la madre rara.

La gente ya se ha olvidado o no lo entiende. En los grupos de whatsapp se cuecen un monton de fiestas para la noche de San Juan, y ayer me fui de una tienda de moviles porque el chico no llevaba mascarilla. Me quedo a cuadros....

Ya no se si yo me estoy volviendo loca paranoica o que...

Lo siento mucho por los sanitarios Martuca

A mi me sucede algo similar, porque no estoy por la labor de volver al gimnasio a clases dirigidas.... No me apetece nada meterme en un sitio cerrado a pegarme la sudada.... Y también soy la rara, porque bastante gente ha vuelto al gim . Prefiero hacer mi entreno diario al aire libre.... Claro es en solitario y mucho mas aburrido.... Pero en toda esta pandemia, siempre he pensado que el que evita la ocasión, evita el peligro....y ahora mismo los sitios cerrados, como eso un gimnasio, un tren o u avion no me apetecen nada. Pero supongo que el umbral de la actitud ante el peligro de cada uno es diferente....
Lo de ponerse la mascarilla y no respetar distancias, ya no es cuestión de una u otra actitud ante el peligro. Para mi el no hacerlo no solo es de irresponsables, es de tontos.
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Dr. Livingstone
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Pues yo en mi ciudad veo que todo el mundo va con mascarilla.

Ayer salí bastante por el centro, primero a hacerme una analítica, después fuimos a un bar a comer algo (es lo que tiene ir en ayunas ) y todo el mundo que entraba la llevaba, y se la ponía para ir al baño. Era la primera vez que iba a un bar y creo que por eso me estuve fijando más en las actitudes de la gente. Los camareros por supuesto la llevaban, y cada vez que se quedaba una mesa libre, la desinfectaban junto con las sillas. Y el bar, me encantó cómo lo han dejado (solemos ir bastante ahí), con mamparas de separación entre las mesas con lo que parecía que estábamos en un reservado, sin ver ni casi oír a los de al lado. Ojalá lo dejen así para siempre. Y ni subida de precios ni tasa Covid.

Tras eso fui a la biblioteca ya que llevaba con un libro desde marzo y ya tocaba devolverlo , y durante el paseo, igual, vi a prácticamente a todo el mundo con mascarilla. Quien va fumando, pues sin ella, y alguno que otro adolescente que va hablando por el móvil, también. Quien fuma, lo puedo entender porque con mascarilla es imposible, pero hablar? Que es cuando encima más se exhalan gotitas? Se me llevan los demonios.

Después recorrido a casa de mis padres por otra parte de la ciudad, y más de lo mismo; en las tiendas, todo trabajador con su mascarilla, así como los clientes. Y por supuesto, en los autobuses y taxis.

Lo que me fastidia mucho es que hay gente que se cree que por llevarla ya se te puede pegar a la chepa. Esperas en un semáforo, me pongo lo más separada posible de alguien que estuviera antes, y llega alguien y se me planta al lado cuando hay sitio de sobra. Yo me muevo para alejarme y me importa tres pitos que piensen que soy una asocial (un poco lo soy, así que no llevo muy mal esta situación, excepto con los míos, claro ).

Parece que el boom de las terrazas ya se va pasando, la gente ya no sale en manada como al principio, pero lo de respetar la distancia entre mesas, y por supuesto el aforo, muchos hosteleros se lo pasan por el forro. Y eso que aquí estamos en fase 2, y lo estaríamos por el fin de los días si el domingo no acabara el estado de alarma.
La gente ha protestado mucho por eso (yo la primera porque es injusto que provincias de la misma comunidad que cumplen menos el ratio de contagios que nosotros hayan pasado, y aquí todos sabemos por qué pues cabrea bastante); y pensé que la gente con esto pasaría de todo y haría (más) lo que le diera la gana, ya que te portas más o menos bien y te dejan en fase 2 perenne...pero me he llevado una agradable sorpresa al ver que no, que la mayoría se comporta como debe.

Evidentemente hay gente para todo y en zonas de la ciudad menos "visibles" hay chavales haciendo botellones (lo ha habido desde el principio) y gente hablando en grupitos bien juntos, etc. Porque de eso lo hay por todo el mundo por desgracia.

El tema de rebrotes, es lógico que haya repuntes de contagios al empezar a salir, al hacer más pruebas, etc. Pero se trata de tenerlos controlados y focalizados en un sitio. No creo que encerrarnos a todo el mundo otra vez sirva para mucho, salvo para arruinar la economía del todo (ojo que yo la pongo por detrás de la salud, pero la gente necesita trabajar y que todo se vaya reactivando poco a poco, si no va a ser aún peor de lo que ya es). Creo que es más sensato aislar esos focos y seguirlos de cerca, para evitar otro colapso hospitalario.

Coincido con la mayoría en que vamos a tener que convivir con el virus hasta que haya vacuna o desaparezca porque sí; y no podemos estar encerrados hasta entonces. Lo que debemos hacer es no olvidar que está ahí.
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Willy Fog
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Una cuestion sobre las mascarillas,

Hay que llevarlas en sitios cerrados, y en aire libre si no puedas estar a menos de 1 metro y medio de la gente.

Por lo tanto, si sales a andar y mantienes esa distancia no es necesario la mascarilla.

Y en las terrazas de los bares , es logico , beberse una cervaza con mascarilla es complicado.
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Willy Fog
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dagolu Escribió:
Una cuestion sobre las mascarillas,
Hay que llevarlas en sitios cerrados, y en aire libre si no puedas estar a menos de 1 metro y medio de la gente.
Por lo tanto, si sales a andar y mantienes esa distancia no es necesario la mascarilla.
Y en las terrazas de los bares , es logico , beberse una cervaza con mascarilla es complicado.


Te puedo asegurar que en el parque no había distancias y en los grupos de amigos tampoco

Sé perfectamente que en un bar no se puede llevar mascarilla bebiendo, pero en la barra deberíamos ser más conscientes y el que está dentro también


@thorbender
Me alegro un montón de que haya zonas de España en que se está cumpliendo bien o razonablemente
Aquí no lo veo no he visto a ningún niñ@/adolescente con ella puesta cuando están en grupo de amigos y los veo cada día, incluso delante de donde vivo, ya que tengo una pequeña zona con bancos delante Una pena

Saludos
Ángeles
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Willy Fog
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Debe ser que en mi provincia la gente es menos cívica. Por lo que yo veo la mayoría de la gente no las usa aunque salga a andar con personas que no viven con ellas, y no se apartan para cumplir la distancia al no llevarla. Gente parada hablando en la calle sin distancia ni mascarilla (o con ella en la barbilla), lo mismo compartiendo coche...

Quedadas y reuniones numerosas sin tener en cuenta ni distancia ni mascarillas. Que vale que mientras fumas, comas o bebas no te la pongas, pero antes y después sí.

Yo por las mañanas salgo a pasear por un sitio donde me cruzo con poca gente y se puede uno apartar metro y medio, así que no uso mascarilla. Pero hoy he ido por otro sitio y no vuelvo. El colmo me han parecido 3 señoras, que no viven juntas, sin mascarillas y que iban ocupando todo el camino. Yo (que llevaba mascarilla viendo la de gente que había) me he parado para que pasasen y apartarme, y ni se han molestado en ponerse una detrás de la otra, han pasado rozándome. Poco civismo veo, y que la gente está volviendo a los hábitos antiguos.

Por cierto, que cada vez cuesta más encontrar un camarero que se ponga la mascarilla (bien). Tardé dos semanas en tomarme una cerveza en una terraza hasta que encontré uno.
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Moderador de Zona
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Pues yo de momento no he ido ni a restaurantes ni terrazas, no veo distancia de seguridad y estamos esperando, en mi barrio en general la gente lleva mascarilla, por la calle muchos también, en las tiendas también en general la gente lleva, pero es cierto que no hemos hecho muchas cosas ni nos hemos movido de nuestra zona, lo que vais contando no anima.

La responsabilidad es de todos y luego no sirve de nada quejarse.
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Willy Fog
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Por cierto, yo aún no he salido a tomar algo en un bar, no es por nada, pero ya antes no lo hacíamos muy a menudo
Hoy será mi primer día, vamos a comer fuera

Ayer con mi nieto jugamos en el parque hasta que se llenó más y vi que no había mascarillas por ningún lado, yo y otra señora En el otro parque ya ni paramos,ya vi que la mascarilla brillaba por su ausencia, nos dedicamos a pasear por el campo cercano, bastante grande y con río procurando no pasar por zonas de aglomeración de gente sin mascarilla

A ver si vamos tomando conciencia y regresamos a la responsabilidad personal
Saludos
Ángeles
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Dr. Livingstone
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Madre mía. Qué pena

Aquí, en la urbanización donde vivo, ya se puede usar la piscina (cosa que aún no ha pasado por el frío ) y el jardín común. Pues casi todas las tardes sale un grupo de 4-5 niños a jugar al fútbol y todos van con mascarilla! Me hace una gracia ver a los niños correr con ellas puesta...si ellos pueden, de verdad que no entiendo por qué hay gente que no. Y por el pueblo, yo voy sin mascarilla cada vez que salgo a hacer ejercicio, pero la mayoría de los niños la llevan, paseando e incluso en bici.

Por la ciudad, ves a muchos padres con niños pequeños de la mano, y van con mascarilla. Yo creo que se lo toman con más seriedad que los adultos, se sienten más responsables y mayores.

Incluso ayer en mi recorrido por la ciudad, ya que luego pasé a recoger a mi marido que trabaja en las afueras, por zonas donde apenas hay gente que se puede ir sin ella, los pocos que pasaban la llevaban.

La verdad que volví contenta a casa. A pesar de los que pasan de todo, pude comprobar que la gran mayoría se está comportando.
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Willy Fog
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Creo que debemos leernos el BOE bien porque en algun sitio debe figurar que cuando te sientas en una terraza, te inmunizas y puedes quitarte la mascarilla y no hace falta guardar la distancia social....porque de poco sirve llevarla puesta cuando se camina si cuando de verdad estas en contacto o en proximidad de gente, no se usa

¿tan dificil es comprender que es precisamente cuando se está en grupo en una terraza o en un lugar dondd se está cerca de la gente es cuando realmente se necesita ?:shock: Nos estamos trabajando a base de bien la extinción como especie.
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Willy Fog
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Personalmente no creo que haga falta ni cuando caminas ni cuanto se esta en una terraza.. Pero cada uno que haga lo que crea conveniente.
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Willy Fog
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dagolu Escribió:
traveller3 Escribió:
Con los brotes que se están produciendo en China y en Alemania ¿seria demasiado prudente parar la desescalada y esperar unos días a ver que sucede y de paso evitar ese tipo de rebrotes en España? igual si lo detenemos ahora, evitamos esos rebrotes y , como se ha demostrado , quien actua antes reduce daños....Viendo lo que esta sucediendo en esos dos paises que ademas, se han tomado como buenos gestores de la situación... Igual habria que volver a fase 0 un par de semanas y evitar esos rebrotes.... Pudes esto, aunque nos aprezca una salvajada, quiza es lo que se deberia hacer y así no se nos podria echar en cara no adelantarnos a las consecuendias de la segunda oleada....

Y volver a parar la economia, no es posible.

Os explico una teoria:

Todos los estamentos predicen una crisis profunda a nivel mundial y por supuesto que afectara en gran manera a España.

Es una crisis que la notaremos dentro de un tiempo, y creo que sera bastante dura. Y por lo tanto afectara a los 47 millones de españoles de diferentes maneras, y mucha gente sufrira bastante.

Por otro lado el covid-19 ha afectado directamente a uns 30.000 personas que han fallecido y al sistema sanitario por no estar preparado.



Por lo tanto tienes por un lado 47 millones de personas en crisis.

30.000 fallecidos

Tienes que decidir: agravo la crisis economica con otro paron, lo que seria terrible para millones de personas o intento combatir el virus ahora que estoy mas preparado , pero con las bajas de mas enfermos.

Dificil decision.....

Saludos

DE todo hay que aprender y si de esta situación no lo hacemos, nos merecemos lo peor....

Tomar decisiones importantes, som seria esta, es algo que n se puede hacer a la ligera, y habria que sopesar los pros y los contras, y el que la toma ademas aguantar chaparrones de todos lo colores y por todos los lados....

Como ahora todos sabemos lo que habia que haber hecho en Enero, y segun parece en pocos meses puede volver una nueva oleada... ¿hariamos bien en "adelanarnos" y empezar a restringir movimientos antes de que , previsiblemente, llegue una nueva oleaada en octubre?....Evidentemene ni yo ni nadie queremos volver al confimanento extremo , pero viendo actitudes de la gente, que parece que como ya no hay prohibiciones, sino recomendaciones, ya vale todo y vuelvo a lo mismo de antes, en caso de rebrote ¿cuando habria que tomar medias?.Y eso que evitar que el rebrote sea fuerte es bien sencillo, , utilizando las mascarillas, la distancia social y lavandonos las manos.... Pero si a la gente le pides cosas tan sencillas y se las pasan por el forro, porque es incomodo.... Pues te das cuenta que el ser humano se acoge a su coodidad y le importa poco que su comodidad provoque daños al resto....somos sociales pero insociables
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Willy Fog
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Magpie Escribió:
Personalmente no creo que haga falta ni cuando caminas ni cuanto se esta en una terraza.. Pero cada uno que haga lo que crea conveniente.

PUes precisamente en una terraza, hablando con la gente es cuando mas necesaria deberia de ser. Es cuando mas riego de contagio hay.
Y lo veo facil, cuando bebes, te la quitas y después te la pones otra vez. ¿ que es un lio y una molestia?, pues si, pero la aternativa es el contagio con el bicho....
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Indiana Jones
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Si cuando la gente va caminando lleva la mascarilla puesta y mantiene la distancia estupendo, pero luego como por ejemplo, en el interior de los bares, la gente se la quita durante todo el tiempo que está allí sentada, de charleta tranquilamente ..... La gente pasa cerca, otros se paran cerca por alguna razón ... Parece que en algunas situaciones la gente piensa que ya no pasa nada, y precisamente dentro de los bares es uno de los sitios cerrados donde más gente se puede juntar en un momento determinado, y es el único lugar donde la gente está de continuo sin mascarilla; supuestamente ¿no es obligatorio estar con mascarilla en lugares cerrados para intentar evitar posibles contagios?. Es como que todo ya ha pasado y todo vuelve a ser normal ... Yo no entiendo ese cambio, hace unos días todo el mundo con respeto incluso miedo al posible contagio, y ahora, dentro de los bares .... Es como que todo normal y ahí no puede suceder nada.... Parece que a mucha gente se le ha olvidado rápidamente todos los fallecidos que ha habido por este tema del covid19, que aunque no lo parezca, todavía existe
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Admin
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Yo no entiendo, ni comparto, ni me incluyo en esa culpabilizadora primera persona del plural que algunos usáis constantemente. No me merezco ninguna calamidad ni me estoy trabajando la extinción de ninguna especie.

(Hola Zafiroh )
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Willy Fog
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Lecrín Escribió:
Yo no entiendo, ni comparto, ni me incluyo en esa culpabilizadora primera persona del plural que algunos usáis constantemente. No me merezco ninguna calamidad ni me estoy trabajando la extinción de ninguna especie.

(Hola Zafiroh )

ESto no se lo merece nadie, pero hay actitudes que dejan muchisimo que desear. Por suerte son minoria, y la mayor parte de la gente esta concienciada con lo que tenemos entre manos Aunque hay que ver que desde que comenzo la desescalada cada vez se nota mas relajación con las medidas a tomar, y parte viene por la falsa percepción de que esto ya se ha terminado y el virus ya no esta entre nosotros
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Willy Fog
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Lecrín Escribió:
Yo no entiendo, ni comparto, ni me incluyo en esa culpabilizadora primera persona del plural que algunos usáis constantemente. No me merezco ninguna calamidad ni me estoy trabajando la extinción de ninguna especie.

(Hola Zafiroh )

No puedo estar más de acuerdo contigo Lecrin. Creo que nos estamos inculcando a nosotros mismos un mantra de culpabilidad que terminaremos por creérnoslo y aceptarlo como verdad universal.
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Admin
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Y debilitando nuestra capacidad crítica porque somos muy malos y culpables...
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Indiana Jones
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Lecrín Escribió:
Yo no entiendo, ni comparto, ni me incluyo en esa culpabilizadora primera persona del plural que algunos usáis constantemente. No me merezco ninguna calamidad ni me estoy trabajando la extinción de ninguna especie.

(Hola Zafiroh )

A mí tampoco me gusta incluirme si yo no lo hago.
La verdad es que desconozco qué cantidad de personas están un poco olvidándose o dejando a un lado todo esto, ojalá no sean tantas como lo parece ....

(Hola Lec ))
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Willy Fog
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Yo es que hay dos cosas de las que nunca aceptaré que me declaren cómplice: el Holocausto judio y la pandemia Covid19. Dicho esto, todo el mundo puede opinar y valorar el comportamiento de los demás, para eso somos vecinos xD

Por lo demás, la especie humana no se va a extinguir por esta bagatela, es solo un reajuste en su expansión.
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Asunto: Re: Coronavirus en España: Fases, desescalada, movilidad  Publicado:


Super Expert
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traveller3 Escribió:
Magpie Escribió:
Personalmente no creo que haga falta ni cuando caminas ni cuanto se esta en una terraza.. Pero cada uno que haga lo que crea conveniente.

PUes precisamente en una terraza, hablando con la gente es cuando mas necesaria deberia de ser. Es cuando mas riego de contagio hay.
Y lo veo facil, cuando bebes, te la quitas y después te la pones otra vez. ¿ que es un lio y una molestia?, pues si, pero la aternativa es el contagio con el bicho....

Pues yo si comparto bastante tus exposiciones en este sentido @traveller3 y en realidad, me aterra que se esté gestionando el movimiento/apertura dentro de la EU sin ningún control.
Yo no comprendo que se plantee con tanta ligereza una obligación de cuarentena a todos los pasajeros de un avión, de un ferry o de todo un hotel, y se obvie un carnet sanitario previo a la entrada/saluda, que no se donde tiene el problema si se hace en origen
Yo personalmente, si decido viajar a otro país voy a preferir y voy a viajar con mucha mas tranquilidad si se llega allí con carnet sanitario que si el acceso es libre y luego “atente a las consecuencias” y eso no me hace mas o menos culpable como especie, no me voy a sentir culpable si yo ”cumplo las reglas de este juego” pero al mismo tiempo considero que quienes no cumplen con ellas nos faltan al respeto a tod@s y nos ponen en un riesgo sanitario económico y social, que la mayoría, no merecemos.
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