Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Indiana Jones Registrado: 10-10-2009 Mensajes: 1896
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Indialuna Escribió:
Ademas de nuestras propias circunstancias como país, de la falta de inversión en Sanidad, además de todo, este país tiene un grave problema de organización, y lo llevo viviendo 4 años por un tema profesional/personal, el caos de cargos, gerentes, autonomías y administración en general es monumental, nadie es responsable de nada, nadie decide, nadie está al volante de nada, si lo que yo vivo lo extrapolamos a algo tan grande, tan serio como una pandemia, es normal que seamos el país con los peores resultados y situación.
Las autonomías estaban deseando coger de nuevo el mando para reabrir la economía y lo que tenemos es esto, que no saben / que no pueden, y no me refiero ni a colores políticos ni nada, es algo general que arrastramos décadas
@Indialuna estoy muy de acuerdo en todo lo que dices
Pero tenemos los políticos que nos merecemos
Yo digo, menos aplausos a las 20:00 y más ir a las manifestaciones contra los recortes en Sanidad.
A quien quiera oir verdades sobre la pandemia, os recomiendo esta entrevista al medico Juan Gervas, es largo pero vale la pena : www.youtube.com/ ...JkzQMD02Bo
Menudo personaje!, suerte que los epidemiólogos y médicos en general, no siguen la corriente de este señor...
Menudo personaje para ti, para mi los personajes son los que han llevado a España donde esta. Y los ejemplos son los que nombra este Sr: Nueva Zelanda y Taiwan por nombrar dos. Y si no, a las pruebas me remito...
Justamente eso, menudo personaje para mí, tu lo has dicho... En ningún momento cuestione el que tú puedas opinar lo contrario. Entiendo que el mismo derecho que tienes tú en opinar que es una eminencia, yo puedo hacerlo en sentido contrario
+ 1 Si claro por supuesto @EVOS , todos somos libres de opinión yo es que eso de "" han llevado a España ...etc "" no lo veo ..., creo q las cosas han sido muy complicadas y difíciles, sin ninguna experiencia anterior similar , subito.... Pero lo que tengo claro es que se gestionado todo lo que se ha podido para ayudar a las familias / personas mas indefensas y no como en otras ocasiones ha pasado ( que ha sido lo contrario ) osea para mi como tiene q ser las personas primero , ya digo tengo algunas cositas q no comparto 100% , pero en general pienso q gracias q esta vez estan los q están ..si no..quizás hubiese sido peor aun ...bueno estoy convencida xque ya pasado otras veces.
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1467
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anmovasa Escribió:
EVOS Escribió:
Magpie Escribió:
EVOS Escribió:
Magpie Escribió:
A quien quiera oir verdades sobre la pandemia, os recomiendo esta entrevista al medico Juan Gervas, es largo pero vale la pena : www.youtube.com/ ...JkzQMD02Bo
Menudo personaje!, suerte que los epidemiólogos y médicos en general, no siguen la corriente de este señor...
Menudo personaje para ti, para mi los personajes son los que han llevado a España donde esta. Y los ejemplos son los que nombra este Sr: Nueva Zelanda y Taiwan por nombrar dos. Y si no, a las pruebas me remito...
Justamente eso, menudo personaje para mí, tu lo has dicho... En ningún momento cuestione el que tú puedas opinar lo contrario. Entiendo que el mismo derecho que tienes tú en opinar que es una eminencia, yo puedo hacerlo en sentido contrario
+ 1 Si claro por supuesto @EVOS , todos somos libres de opinión yo es que eso de "" han llevado a España ...etc "" no lo veo ..., creo q las cosas han sido muy complicadas y difíciles, sin ninguna experiencia anterior similar , subito.... Pero lo que tengo claro es que se gestionado todo lo que se ha podido para ayudar a las familias / personas mas indefensas y no como en otras ocasiones ha pasado ( que ha sido lo contrario ) osea para mi como tiene q ser las personas primero , ya digo tengo algunas cositas q no comparto 100% , pero en general pienso q gracias q esta vez estan los q están ..si no..quizás hubiese sido peor aun ...bueno estoy convencida xque ya pasado otras veces.
Ademas de nuestras propias circunstancias como país, de la falta de inversión en Sanidad, además de todo, este país tiene un grave problema de organización, y lo llevo viviendo 4 años por un tema profesional/personal, el caos de cargos, gerentes, autonomías y administración en general es monumental, nadie es responsable de nada, nadie decide, nadie está al volante de nada, si lo que yo vivo lo extrapolamos a algo tan grande, tan serio como una pandemia, es normal que seamos el país con los peores resultados y situación.
Las autonomías estaban deseando coger de nuevo el mando para reabrir la economía y lo que tenemos es esto, que no saben / que no pueden, y no me refiero ni a colores políticos ni nada, es algo general que arrastramos décadas
@Indialuna estoy muy de acuerdo en todo lo que dices
Pero tenemos los políticos que nos merecemos
Yo digo, menos aplausos a las 20:00 y más ir a las manifestaciones contra los recortes en Sanidad.
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Así es, como para dejar al criterio de cada uno si debe o no usar la mascarilla al aire libre o similar...es prohibiendo y hacemos lo que nos viene mejor...y es que la mascarilla en verano, da taaaanto calor...
Madrid altera un informe sobre detección de asintomáticos para no contradecir a su consejero Enrique Ruiz-Escudero dice que la Comunidad detecta a un 60% de enfermos sin síntomas mientras que su propio departamento redujo esa cifra a un 7,6%
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Así es, como para dejar al criterio de cada uno si debe o no usar la mascarilla al aire libre o similar...es prohibiendo y hacemos lo que nos viene mejor...y es que la mascarilla en verano, da taaaanto calor...
Hay gente ( los menos pero los hay) que se cree que esto han sido unas vacaciones pagadas por el Estado en las que no han podido salir de casa, pero como nos han abierto la puerta, es porque todo vuelve a ser como antes,
Lo de la mascarilla es lamentable, pero es la unica forma que existe de que la gente la utilice, y eso que apenas se esta sancionando a la gente.
Con lo sencillo que es saber cuando y cuando no hay que usarla, que nos tengan que obligar a llevarla siempre para que al final aumenten los contagios como cuando no se tomaba ninguna medida... Es para hacernoslo mirar en profundidad.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18146
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Angegaca Escribió:
Madrid altera un informe sobre detección de asintomáticos para no contradecir a su consejero Enrique Ruiz-Escudero dice que la Comunidad detecta a un 60% de enfermos sin síntomas mientras que su propio departamento redujo esa cifra a un 7,6%
Los politicos son egocentrismo puro y duro, y no aceptan ni uno de sus errores, porque son perfectos y siempre tienen que quedar bien....
Pues dirigidos por gente así, no podemos esperar llegar muy lejos
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95999
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Angegaca Escribió:
Madrid altera un informe sobre detección de asintomáticos para no contradecir a su consejero Enrique Ruiz-Escudero dice que la Comunidad detecta a un 60% de enfermos sin síntomas mientras que su propio departamento redujo esa cifra a un 7,6%
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Así es, como para dejar al criterio de cada uno si debe o no usar la mascarilla al aire libre o similar...es prohibiendo y hacemos lo que nos viene mejor...y es que la mascarilla en verano, da taaaanto calor...
Hay gente ( los menos pero los hay) que se cree que esto han sido unas vacaciones pagadas por el Estado en las que no han podido salir de casa, pero como nos han abierto la puerta, es porque todo vuelve a ser como antes,
Lo de la mascarilla es lamentable, pero es la unica forma que existe de que la gente la utilice, y eso que apenas se esta sancionando a la gente.
Con lo sencillo que es saber cuando y cuando no hay que usarla, que nos tengan que obligar a llevarla siempre para que al final aumenten los contagios como cuando no se tomaba ninguna medida... Es para hacernoslo mirar en profundidad.
Pero !!!! Qué quisquillosos sois ...!!!! !!! Si en la foto se ve claramente que ab-so-lu-ta-men-te TODOS llevaban mascarilla....!!!!
Estoy seguro de que hasta el toro llevaba mascarilla.... ¿¿ No veis que es el complemento de moda ??
Y después vendrán diciendo que la culpa es del 8M...
Madre del amor hermoso....sin palabras .....
Que luego no digan que esto no es trabajarse a conciencia un rebrote
Y lo mejor de todo la justificación de " si dejamos metro y medio solo entran 800"... Pues nada, eso otra de las multi'les estupidas excusas que nos inventamos para justificar lo injustificable.... Seguro que el virus lo entiende perfectamente y , en favor de la fiesta torera, decide no transmitirse entre los asistentes a las corridas de toros
En este caso digo yo que habrá que repartirse los "méritos"...y ya ni siquiera voy a entrar en temas anti o protaurinos, esto podría haber pasado en la discoteca de turno o en el cumpleaños de mi primo donde nos hemos juntado 50, eso sí, al aire libre
Al caso, todos son de traca, los alegres espectadores, que ninguno piensa que se puede contagiar, los organizadores que no acaban de aclararse con el aforo, y la autoridad que lo permite...
Total que tenemos todos que arrimar el hombro, porque si no lo llevamos claro
Exacto. Hay que arrimar el hombro entre todos, pero hay algunos que mas que arrimar, lo que hacen es colgarse del hombro ajeno
Lo que se ve es que la conciencia sobre el bien colectivo no existe y que al final todos tiramos por nosotros, nuestro disfrute y nuestro bienstar a corto plazo sin preocuparnos de las consecuencias que eso puede acarrear después. Eso si, después como suceda algo a quejarse de todo, que eso si que parece el deporte nacional Total ,como estaba todo abarrotado pero nadie me dijo que no podia estar allí.... Pues debe ser que si se puede Ya ni el sentido comun sabemos aplicar.
Así es, como para dejar al criterio de cada uno si debe o no usar la mascarilla al aire libre o similar...es prohibiendo y hacemos lo que nos viene mejor...y es que la mascarilla en verano, da taaaanto calor...
Hay gente ( los menos pero los hay) que se cree que esto han sido unas vacaciones pagadas por el Estado en las que no han podido salir de casa, pero como nos han abierto la puerta, es porque todo vuelve a ser como antes,
Lo de la mascarilla es lamentable, pero es la unica forma que existe de que la gente la utilice, y eso que apenas se esta sancionando a la gente.
Con lo sencillo que es saber cuando y cuando no hay que usarla, que nos tengan que obligar a llevarla siempre para que al final aumenten los contagios como cuando no se tomaba ninguna medida... Es para hacernoslo mirar en profundidad.
Pero !!!! Qué quisquillosos sois ...!!!! !!! Si en la foto se ve claramente que ab-so-lu-ta-men-te TODOS llevaban mascarilla....!!!!
Estoy seguro de que hasta el toro llevaba mascarilla.... ¿¿ No veis que es el complemento de moda ??
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 24843
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oblomgo Escribió:
Indialuna Escribió:
Ademas de nuestras propias circunstancias como país, de la falta de inversión en Sanidad, además de todo, este país tiene un grave problema de organización, y lo llevo viviendo 4 años por un tema profesional/personal, el caos de cargos, gerentes, autonomías y administración en general es monumental, nadie es responsable de nada, nadie decide, nadie está al volante de nada, si lo que yo vivo lo extrapolamos a algo tan grande, tan serio como una pandemia, es normal que seamos el país con los peores resultados y situación.
Las autonomías estaban deseando coger de nuevo el mando para reabrir la economía y lo que tenemos es esto, que no saben / que no pueden, y no me refiero ni a colores políticos ni nada, es algo general que arrastramos décadas
@Indialuna estoy muy de acuerdo en todo lo que dices
Pero tenemos los políticos que nos merecemos
Yo digo, menos aplausos a las 20:00 y más ir a las manifestaciones contra los recortes en Sanidad.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18146
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Indialuna Escribió:
oblomgo Escribió:
Indialuna Escribió:
Ademas de nuestras propias circunstancias como país, de la falta de inversión en Sanidad, además de todo, este país tiene un grave problema de organización, y lo llevo viviendo 4 años por un tema profesional/personal, el caos de cargos, gerentes, autonomías y administración en general es monumental, nadie es responsable de nada, nadie decide, nadie está al volante de nada, si lo que yo vivo lo extrapolamos a algo tan grande, tan serio como una pandemia, es normal que seamos el país con los peores resultados y situación.
Las autonomías estaban deseando coger de nuevo el mando para reabrir la economía y lo que tenemos es esto, que no saben / que no pueden, y no me refiero ni a colores políticos ni nada, es algo general que arrastramos décadas
@Indialuna estoy muy de acuerdo en todo lo que dices
Pero tenemos los políticos que nos merecemos
Yo digo, menos aplausos a las 20:00 y más ir a las manifestaciones contra los recortes en Sanidad.
Saludos
Absolutamente
Igual habia que recortar en infraestructuras que no se justifica su altisimo coste con el uso que se les da.... O tener medios de transporte duplicados...No es facil de explicar que tengamos cerca de 40 aeropuertos en la peninsula y la red de AVE con mas km de Europa, a una media de 12MM de euros por Km de AVE... Ahí hay muchos millones de Euros que con algo mas sencillo se obtendria un resultado similar...
PUes este es un solo ejemplo de los que seguro que todos vemos a diario.
Y con cifras como estas, no me extraña que los gobiernos extranjeros nos pongan un aspa roja encima... www.expansion.com/ ...b45eb.html
Que estamos en cifras de primeros de marzo.... Preconfinamiento total....
La diferencia es que la mayoría son asintomáticos y los que tienen síntomas, muchos son leves, hay muchos menos ingresos hospitalarios y eso redunda en que los hospitales no están colapsados, aunque los centros de salud sí están ya muy desbordados, es lo "bueno" de hacer muchos test
Lo peor: que no se está contratando personal sanitario ni rastreadores suficientes
La Sanidad pública hay que mantenerla, cuesta mucho dinero y muchas veces sus gestores son gente sin experiencia, colocados para pagar "deudas políticas"
Saludos
Ángeles