¿Se puede volar al extranjero desde una zona confinada? ✈️ p41 ✈️


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Discusión sobre si es legal o no volar al extranjero desde zonas confiadas: controles, justificantes, cierre perimetral, viajeros en tránsito, restricciones, pruebas pcr, antígenos
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


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gerdmind Escribió:
markeli22 Escribió:
gerdmind Escribió:
Lecrín Escribió:
Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.

Si viajo, serás el primero/a en saberlo.
Un saludo

Creo que es bastante lógico que no se puede, ni legal ni moralmente.

twitter.com/ ...44256?s=20


Aquí tienes la publicación que ha hecho la Generalitat de Cataluña en Twiter.

Solo podrías volar desde Barcelona por ocio si vienes desde una CCAA que no esté confinada.


El decreto del gobierno central no lo determina así. Sólo hace falta leer lo que pone. Molestarse en leerlo y ver que las restricciones de movilidad no afectan a las fronteras estatales.
No se puede viajar a según que comunidad pero si puedes viajar por placer a otro estado.
Las fronteras no estan cerradas.
Yo no reparto certificados de moralidad, cada uno que haga lo que crea conveniente.

El decreto del gobierno es general. Autoriza a las comunidades autónomas a confinar. La decisión la toma tu comunidad autónoma que es quien ha establecido el cierre perimetral. No puedes salir de ella ni para hacer turismo en Valencia, ni para a ir a París.

Lo siento, pero es así de fácil. Luego tu puedes intentarlo, pero esa ya es tu responsabilidad y tu riesgo.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Willy Fog
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dificilisima Escribió:
Lecrín Escribió:
Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.

Yo lo hice la pasada semana. Viajé de provincia confinada a provincia confinada, esta última Madrid, hice PCR, noche y el día siguiente volamos fuera de España. Sin problemas, en mi pasaporte se ve que soy residente fuera de España, también se ve la fecha de salida de mi lugar de residencia )fecha previa a confinamientos)

Viajar a tu lugar de residencia es causa justificada. Yo por ejemplo si estuviera en España puedo coger un avion a UK cuando quiera, en mi DNI viene mi dirección inglesa y eso es suficiente. No creo que sea el caso que otros foreros estan exponiendo.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Indiana Jones
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spainsun Escribió:
gerdmind Escribió:
markeli22 Escribió:
gerdmind Escribió:
Lecrín Escribió:
Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.

Si viajo, serás el primero/a en saberlo.
Un saludo

Creo que es bastante lógico que no se puede, ni legal ni moralmente.

twitter.com/ ...44256?s=20


Aquí tienes la publicación que ha hecho la Generalitat de Cataluña en Twiter.

Solo podrías volar desde Barcelona por ocio si vienes desde una CCAA que no esté confinada.


El decreto del gobierno central no lo determina así. Sólo hace falta leer lo que pone. Molestarse en leerlo y ver que las restricciones de movilidad no afectan a las fronteras estatales.
No se puede viajar a según que comunidad pero si puedes viajar por placer a otro estado.
Las fronteras no estan cerradas.
Yo no reparto certificados de moralidad, cada uno que haga lo que crea conveniente.

El decreto del gobierno es general. Autoriza a las comunidades autónomas a confinar. La decisión la toma tu comunidad autónoma que es quien ha establecido el cierre perimetral. No puedes salir de ella ni para hacer turismo en Valencia, ni para a ir a París.

Lo siento, pero es así de fácil. Luego tu puedes intentarlo, pero esa ya es tu responsabilidad y tu riesgo.

El problema, es que en las circunstancias en las que estamos, no es negociable el "arriesgarse". Yo me puedo arriesgar a beberme una botella de lejía a pesar de que en el envase ponga que no se puede ingerir, ya que sería cosa mía y de las ganas que tenga de morirme, no implicando a nadie en el asunto.
Ya sería otra cosa que el que yo basándome en algún supuestamente "hueco legal", me "arriesgara" a viajar y no me colocaran, pudiendo alegremente repartir gratuitamente mi virus a los demás, si es que lo llevara puesto asintomáticamente...
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


New Traveller
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Siguiendo un poco la línea de lo que comentaba el usuario Gerdmind, aunque los perímetros de las comunidades o ciudades estén cerrados, las fronteras españolas siguen abiertas, tanto para entrar como para salir.

El BOE del 25 de octubre en el articulo 9 dice: "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras.". Es decir los cierres perimetrales y las restricciones que nos pongan a nivel de CCAA no afectan a las fronteras, por lo que técnicamente si vas al aeropuerto de tu localidad y te vas al extranjero, no es ilegal ya que la CCAA no tiene competencia para prohibirte salir del país, sólo de la comunidad. Y para probar que vas al extranjero enseñas tu billete al país destino que sea.

Es más, si leéis esta noticia, veréis que en la frontera terrestre entre Francia y Aragón, está permitido salir:
"Y los aragoneses también pueden pasar al otro lado"
www.heraldo.es/ ...02317.html
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Travel Addict
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almensilla Escribió:
Siguiendo un poco la línea de lo que comentaba el usuario Gerdmind, aunque los perímetros de las comunidades o ciudades estén cerrados, las fronteras españolas siguen abiertas, tanto para entrar como para salir.

El BOE del 25 de octubre en el articulo 9 dice: "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras.". Es decir los cierres perimetrales y las restricciones que nos pongan a nivel de CCAA no afectan a las fronteras, por lo que técnicamente si vas al aeropuerto de tu localidad y te vas al extranjero, no es ilegal ya que la CCAA no tiene competencia para prohibirte salir del país, sólo de la comunidad. Y para probar que vas al extranjero enseñas tu billete al país destino que sea.

Es más, si leéis esta noticia, veréis que en la frontera terrestre entre Francia y Aragón, está permitido salir:
"Y los aragoneses también pueden pasar al otro lado"
www.heraldo.es/ ...02317.html

Y si se da el caso de que para salir del pais tengo que salir de comunidad confinada y hacer escala a otra ciudad de fuera de la comunidad solo para hacer escala, no es viable, no?
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Indiana Jones
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almensilla Escribió:
Siguiendo un poco la línea de lo que comentaba el usuario Gerdmind, aunque los perímetros de las comunidades o ciudades estén cerrados, las fronteras españolas siguen abiertas, tanto para entrar como para salir.

El BOE del 25 de octubre en el articulo 9 dice: "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras.". Es decir los cierres perimetrales y las restricciones que nos pongan a nivel de CCAA no afectan a las fronteras, por lo que técnicamente si vas al aeropuerto de tu localidad y te vas al extranjero, no es ilegal ya que la CCAA no tiene competencia para prohibirte salir del país, sólo de la comunidad. Y para probar que vas al extranjero enseñas tu billete al país destino que sea.

Es más, si leéis esta noticia, veréis que en la frontera terrestre entre Francia y Aragón, está permitido salir:
"Y los aragoneses también pueden pasar al otro lado"
www.heraldo.es/ ...02317.html

Pues entonces enhorabuena...va a ser que el Covid ahí no existe!!!, a disfrutar de la vida, que son dos días
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Silver Traveller
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EVOS Escribió:
almensilla Escribió:
Siguiendo un poco la línea de lo que comentaba el usuario Gerdmind, aunque los perímetros de las comunidades o ciudades estén cerrados, las fronteras españolas siguen abiertas, tanto para entrar como para salir.

El BOE del 25 de octubre en el articulo 9 dice: "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras.". Es decir los cierres perimetrales y las restricciones que nos pongan a nivel de CCAA no afectan a las fronteras, por lo que técnicamente si vas al aeropuerto de tu localidad y te vas al extranjero, no es ilegal ya que la CCAA no tiene competencia para prohibirte salir del país, sólo de la comunidad. Y para probar que vas al extranjero enseñas tu billete al país destino que sea.

Es más, si leéis esta noticia, veréis que en la frontera terrestre entre Francia y Aragón, está permitido salir:
"Y los aragoneses también pueden pasar al otro lado"
www.heraldo.es/ ...02317.html

Pues entonces enhorabuena...va a ser que el Covid ahí no existe!!!, a disfrutar de la vida, que son dos días

Evidentemente el coronavirus existe, y algunos sólo tratamos de informar. La verdad que no tiene mucho sentido, pero cuando se hacen las cosas mal pasan estas cosas, que no puedes salir del municipio pero te puedes ir a Dubai, o no puedes salir de la comunidad pero te puedes ir a Kenia. No pretendo buscar trampas ni incitar a ilegalidades, simplemente dejar constancia, que las fronteras Españolas no estan cerradas para nada, no hace falta tener motivo justificado y como tal, el espacio aereo esta abierto para viajar.
Hoy mismo he llamado a AENA y desde el Aeropuerto de Barcelona no hay ningún tipo de restricción más allá de las que puedas tener para llegar a él, como por ejemplo de prohibición de salidas del municipio desdel viernes 06:00 y todo el finde, pero nada te impide llegar al aeropuerto de lunes a jueves.
También he llamado a Qatar Airways y por ejemplo ellos no tienen ningún tipo de restricción ni limitación en sus vuelos.
Todo esto lo cuento muy a pesar de algunos sigan sin leerse los decretos-leyes tanto del gobierno central como autonomico dónde el estatal aclara que las fronteras exteriores no estan cerradas ni estan sujetas a ninguna condición para la salida del país.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


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Compeñer@ Germind: Que las fronteras exteriores no están cerradas no nos ofrece duda. Que las aerolíneas no imponen restricciones a la movilidad, tampoco es noticia, no es su competencia. Lo que a mí me resulta chocante es que que ingresar en un país extranjero no presuponga abandonar la propia comunidad autónoma (o la unidad territorial que proceda).

Y por encima de todo y en el momento en que nos encontramos: ¿Qué utilidad tiene esta información?
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


New Traveller
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Jota_Jota Escribió:
almensilla Escribió:
Siguiendo un poco la línea de lo que comentaba el usuario Gerdmind, aunque los perímetros de las comunidades o ciudades estén cerrados, las fronteras españolas siguen abiertas, tanto para entrar como para salir.

El BOE del 25 de octubre en el articulo 9 dice: "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras.". Es decir los cierres perimetrales y las restricciones que nos pongan a nivel de CCAA no afectan a las fronteras, por lo que técnicamente si vas al aeropuerto de tu localidad y te vas al extranjero, no es ilegal ya que la CCAA no tiene competencia para prohibirte salir del país, sólo de la comunidad. Y para probar que vas al extranjero enseñas tu billete al país destino que sea.

Es más, si leéis esta noticia, veréis que en la frontera terrestre entre Francia y Aragón, está permitido salir:
"Y los aragoneses también pueden pasar al otro lado"
www.heraldo.es/ ...02317.html

Y si se da el caso de que para salir del pais tengo que salir de comunidad confinada y hacer escala a otra ciudad de fuera de la comunidad solo para hacer escala, no es viable, no?

En ese caso también es viable, siempre y cuando salgas de la comunidad confinada en avión, y siempre cuando la comunidad en la que haces escala no sea tu destino final. Es decir, una vez que salgas de tu comunidad en avion, y tu destino sea el extranjero, da igual donde hagas escala porque estarás en tránsito hacia tu destino final que es el extranjero.

Si el cierre perimetral de tu comunidad es a nivel de comunidad, entonces no tendrías problemas en desplazarte al aeropuerto más cercado dentro de tu comunidad y ahí coger un avión hacia el extranjero.
Si el cierre perimetral también afecta a los municipios de tu comunidad, entonces solo podrías desplazarte al aeropuerto si éste se encuentra dentro de tu municipio. Aquí es donde viene el problema para la gente que no tiene aeropuerto en su municipio.

Por ejemplo, si vives en Malaga capital, puedes ir al aeropuerto, coger un avion destino Dubai, haciendo escala en Barajas. Siempre y cuando en barajas no salgas del aeropuerto y estés en todo momento en tránsito hacia tu destino final. Si vives en Torremolinos, no podrías legalmente llegar al aeropuerto de Malaga porque tendrías que salir de tu municipio.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


New Traveller
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Lecrín Escribió:
Compeñer@ Germind: Que las fronteras exteriores no están cerradas no nos ofrece duda. Que las aerolíneas no imponen restricciones a la movilidad, tampoco es noticia, no es su competencia. Lo que a mí me resulta chocante es que que ingresar en un país extranjero no presuponga abandonar la propia comunidad autónoma (o la unidad territorial que proceda).

Y por encima de todo y en el momento en que nos encontramos: ¿Qué utilidad tiene esta información?

Irte al extranjero sí supone abandonar la comunidad, pero es un tema de competencias y de jerarquía de las órdenes. Las órdenes estatales prevalecen sobre las autonómicas.
Un ejemplo un poco drástico: la comunidad de propietarios de mi bloque podría prohibirme legalmente salir del bloque, sin embargo si el ayuntamiento de mi ciudad me permite ir al campo, entonces puedo ir al campo incluso si eso significa salir del bloque.

Con respecto a la utilidad, entiendo que cada uno tiene que moralmente ser responsable. Pero un ejemplo que me viene a la mente puede ser tener familia en otro país, donde la incidencia del covid sea muy baja, o donde incluso siendo alta decidas hacerte una PCR antes de salir y al llegar al destino para no contagiar a nadie, y aun así poder ver a familiares mayores que estén mas cerca de morir por causas naturales que por el covid.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Indiana Jones
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Hola a todos...sin animo de crear polémica, sino solo de informar, os confirmo que mi hija y su novio se acaban de subir al avión con destino a Oporto desde Alicante, billetes comprados desde hace unas semanas y es una escapada de ocio después de un año complicado como para todos, Como sabéis la Comunidad Valenciana esta confinada perimetralmente, es decir no podemos salir de la Comunidad y viajar a Murcia o a Madrid, por ejemplo, pero en este caso si volar a otro país, puesto que como comentais no están cerradas las fronteras internacionales. Ellos y nosotros viven en Alicante y no han tenido ningún problema ni ningún control para embarcar. Os contaré esta noche que tal llegan a Oporto, y si hay alguna incidencia allí mismo lo pondré en el foro correspondiente.

Gracias y saludos para todos desde Alicante.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Dr. Livingstone
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@estherilla Pues se van a encontrar Oporto el fin de semana con todo cerrado a las 13:00...

Obviamente, como poder se puede, y prácticamente ir a cualquier parte porque todos sabemos los controles que hay...luego ya cada uno está en quedarse en casa o no en este momento de más incidencia en todas partes; como ya se ha dicho no creo que tengamos que tener un policía cada uno en la puerta a ver qué hacemos o dejamos de hacer.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Willy Fog
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03-04-2008

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Yo no veo por qué tenemos que limitarnos unos a otros la libertad de movimientos más de lo que ya lo hace la Administración. Si alguien tiene oportunidad de volar a Portugal, me parece estupendo, máxime cuando parece claro que las normas establecidas no lo impiden.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Willy Fog
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29-03-2010

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Opino igual.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Willy Fog
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21-05-2015

Mensajes: 15818

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Buenas tardes!

Me sorprende leer ciertos comentarios. Si tu comunidad, provincia, área sanitaria o comunidad de vecinos está confinada quiere decir que no se puede abandonar la misma, ya sea por avión, barco, autobús, tren o bicicleta, salvo por causas justificadas y el turismo por mucho que nos pese no está entre ellas.

@estherilla tu hija y su novio han cometido una ilegalidad y tu nos la estás contando en un foro público. No veo el carácter informativo en relatarnos como dos personas se saltan a la torera la normativa vigente que es clara, no pueden abandonar su territorio. La única razón por la que han viajado, no es porque se pueda, sino porque han tenido la suerte de no verse sometidos a controles. Por lo que se ve apelar a la responsabilidad y sentido común de las personas no es suficiente y necesitamos al estado policial encima en todo momento...

El año está siendo complicado para todos, cierto, pero eso no nos capacita para hacer de nuestra capa un sayo y además aplaudirlo en un alarde de libertad. Esto no es libertad, es ir contra las normas y en definitiva perjudicar a los que si cumplimos las normas.

Afortunadamente sigo pensando que esto no es reflejo de la mayoría (o eso quiero pensar).

Saludos.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Willy Fog
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29-03-2010

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Es tu opinon y es respetable, pero otra personas opinamos de otra forma, y nuestra opinion también es respetable.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Willy Fog
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23-04-2009

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Al fin un poco de cordura, gracias @nathanian83 por tu mensaje.

Tened un poco de respeto hacia la gente que hace las cosas bien, que como bien dice el compañero, por suerte somos la gran mayoría.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


New Traveller
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17-08-2009

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Nathanian83 Escribió:
Buenas tardes!

Me sorprende leer ciertos comentarios. Si tu comunidad, provincia, área sanitaria o comunidad de vecinos está confinada quiere decir que no se puede abandonar la misma, ya sea por avión, barco, autobús, tren o bicicleta, salvo por causas justificadas y el turismo por mucho que nos pese no está entre ellas.

@estherilla tu hija y su novio han cometido una ilegalidad y tu nos la estás contando en un foro público. No veo el carácter informativo en relatarnos como dos personas se saltan a la torera la normativa vigente que es clara, no pueden abandonar su territorio. La única razón por la que han viajado, no es porque se pueda, sino porque han tenido la suerte de no verse sometidos a controles. Por lo que se ve apelar a la responsabilidad y sentido común de las personas no es suficiente y necesitamos al estado policial encima en todo momento...

El año está siendo complicado para todos, cierto, pero eso no nos capacita para hacer de nuestra capa un sayo y además aplaudirlo en un alarde de libertad. Esto no es libertad, es ir contra las normas y en definitiva perjudicar a los que si cumplimos las normas.

Afortunadamente sigo pensando que esto no es reflejo de la mayoría (o eso quiero pensar).

Saludos.

No es una ilegalidad.

De hecho he llamado a la policía local de mi ciudad y me han confirmado que en efecto salir al extranjero no está entre las restricciones y no necesita justificación. De la misma forma, he hablado con abogado experto en fronteras y me ha comentado lo mismo.
El BOE del 25 de octubre, en el artículo 9, excluye las fronteras del control de la comunidad autónoma. Lo que significa que sí puedes abandonar la comunidad o el municipio si tu destino final es el extranjero.

La información es la que es. Otra cosa es el sentido de la responsabilidad de cada uno.
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Dr. Livingstone
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14-07-2015

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Nathanian83 Escribió:
Buenas tardes!

Me sorprende leer ciertos comentarios. Si tu comunidad, provincia, área sanitaria o comunidad de vecinos está confinada quiere decir que no se puede abandonar la misma, ya sea por avión, barco, autobús, tren o bicicleta, salvo por causas justificadas y el turismo por mucho que nos pese no está entre ellas.

@estherilla tu hija y su novio han cometido una ilegalidad y tu nos la estás contando en un foro público. No veo el carácter informativo en relatarnos como dos personas se saltan a la torera la normativa vigente que es clara, no pueden abandonar su territorio. La única razón por la que han viajado, no es porque se pueda, sino porque han tenido la suerte de no verse sometidos a controles. Por lo que se ve apelar a la responsabilidad y sentido común de las personas no es suficiente y necesitamos al estado policial encima en todo momento...

El año está siendo complicado para todos, cierto, pero eso no nos capacita para hacer de nuestra capa un sayo y además aplaudirlo en un alarde de libertad. Esto no es libertad, es ir contra las normas y en definitiva perjudicar a los que si cumplimos las normas.

Afortunadamente sigo pensando que esto no es reflejo de la mayoría (o eso quiero pensar).

Saludos.

No puedo estar más de acuerdo. Gracias por este comentario
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Asunto: Re: Restricciones a la movilidad en España y viajes  Publicado:


Indiana Jones
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almensilla Escribió:
Nathanian83 Escribió:
Buenas tardes!

Me sorprende leer ciertos comentarios. Si tu comunidad, provincia, área sanitaria o comunidad de vecinos está confinada quiere decir que no se puede abandonar la misma, ya sea por avión, barco, autobús, tren o bicicleta, salvo por causas justificadas y el turismo por mucho que nos pese no está entre ellas.

@estherilla tu hija y su novio han cometido una ilegalidad y tu nos la estás contando en un foro público. No veo el carácter informativo en relatarnos como dos personas se saltan a la torera la normativa vigente que es clara, no pueden abandonar su territorio. La única razón por la que han viajado, no es porque se pueda, sino porque han tenido la suerte de no verse sometidos a controles. Por lo que se ve apelar a la responsabilidad y sentido común de las personas no es suficiente y necesitamos al estado policial encima en todo momento...

El año está siendo complicado para todos, cierto, pero eso no nos capacita para hacer de nuestra capa un sayo y además aplaudirlo en un alarde de libertad. Esto no es libertad, es ir contra las normas y en definitiva perjudicar a los que si cumplimos las normas.

Afortunadamente sigo pensando que esto no es reflejo de la mayoría (o eso quiero pensar).

Saludos.

No es una ilegalidad.

De hecho he llamado a la policía local de mi ciudad y me han confirmado que en efecto salir al extranjero no está entre las restricciones y no necesita justificación. De la misma forma, he hablado con abogado experto en fronteras y me ha comentado lo mismo.
El BOE del 25 de octubre, en el artículo 9, excluye las fronteras del control de la comunidad autónoma. Lo que significa que sí puedes abandonar la comunidad o el municipio si tu destino final es el extranjero.

La información es la que es. Otra cosa es el sentido de la responsabilidad de cada uno.

Efectivamente y como comenta este viajero no es una ilegalidad...ellos también llamaron y se aseguraron en el aeropuerto de que se podía viajar al extranjero, si no no se hubieran ido...y saben que el sábado a partir de las 13.... Hay toque de queda en Oporto... Pero vuelven el domingo... Con lo cual cada uno por supuesto tendrá su opinión de lo que haría en el mismo caso pero cualquiera de las opciones son respetables sobre todo si no se está haciendo nada que no esté permitido ni nada que sea ilegal...y siento si mi mensaje ha molestado a alguien... Mi intención no era eso desde luego
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