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Por cierto, y para que podáis comprender cómo son las cosas para quienes afrontamos una pérdida en esta situación, no sólo aquí, supongo que en más sitios, pienso en Cataluña, por ejemplo. Esto es muy duro de decir, pero quiero que se sepa que desde Madrid no salen solo los irresponsables a las segundas residencias, también están saliendo muchos cadáveres, y no por su gusto. Mi madre falleció el martes y me dijeron que la incinerarían en un pueblo de Jaén (no voy a decir cuál), en Madrid resulta imposible; pues hoy me han llamado para decirme que en el pueblo de Jaén ya no podía ser y que esperaban que fuese hoy en un pueblo de Cáceres. La suegra de una amiga está esperando también para que "la lleven" a un pueblo de Valladolid. Así estamos por aquí. Es lo que nos ha tocado vivir. Ojalá que esto acabe pronto y que los que tengan que soportar esto sean los menos posibles.
Es que deberian de ponerles buenas multas para disuadir a los que vendrán detrás y publicitarlo bien claro para que a algunos se les quite la tonteria.
Claro que las ponen...
multa de 100 euros o una pena de prisión de hasta un año
Espero que te falte un cero y que la multa sea de mil euros, porque si es de cien no me extraña que se arriesguen. Eso no es una multa. Es una risa.
Cuando cuando creéis que se podrá volver a viajar yo tengo un viaje planeado para Alemania para ir a ver una persona desde hace 2 años y ahora que me he decidido ir crees que para junio julio se podrá ir a más o menos viajar con precauciones pero viajar??
Yo creo que en junio se podrá o eso espero
En junio? Tenéis una visión súper positiva...
Cosa que es estupenda para sobrellevar los días... Pero daos con un canto si podemos movernos dentro del país.
En junio esto no ha terminado, y por mucho que abran el aire, las restricciones para entrar en los demás países van a ser muy altas.
O vamos, yo espero que lo sean.
Creo que aún hay mucha gente que no es consciente de lo que estamos viviendo. Me tiene bastante asombrada.
Hasta que esto no baje a mínimos de aquí no sale nadie, y ya veremos quién entra y cómo.
Es que deberian de ponerles buenas multas para disuadir a los que vendrán detrás y publicitarlo bien claro para que a algunos se les quite la tonteria.
Claro que las ponen...
multa desde 100 euros o una pena de prisión de hasta un año
Espero que te falte un cero y que la multa sea de mil euros, porque si es de cien no me extraña que se arriesguen. Eso no es una multa. Es una risa.
Edito porque puse de en lugar de desde
Aquí dejo el enlace al boe
Willy Fog Joined: 03-04-2008 Posts: 11949
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Indialuna wrote:
Solo afrontar la realidad con toda su crudeza nos puede ayudar a superarla
Tengo referencia de personas con COVID en UCI, con 45 o 50 años ¿Les hubiera llevado a UCI una gripe? mi percepción es que no.
Una gripe seguramente no, porque a estas alturas todas las personas tenemos algún tipo de anticuerpos de la gripe.
Pero una neumonía, que suele ser causa asociada de fallecimiento de los contagiados por coronavirus, si que te puede llevar a la UCI a partir de cierta edad.
Nadie duda que hay que tomarse muy en serio esta epidemia. En la práctica es el mayor problema de salud con el que se ha encontrado nuestra generación, una generación acostumbrada a una alta seguridad sanitaria.
Pero creo que tenemos que tener esperanzas de que en un plazo no muy largo, quizá un año, podremos relativizar bastante la importancia de esta enfermedad, que pasará a ser una más.
Last edited by Abdelkrim on Sun, 05-04-2020 12:37; edited 2 times in total
Una cosa de buena mañana, ahora que está tranquilo esto.
La mayoría sois veteranos y sabéis que las alusiones peyorativas a nacionalidades, regionalidades, patrias chicas, etnias, colectivos que se distinguen por su edad, sexo, capacidad, orientación sexual, ideología, religión o creencias no tienen cabida en nuestros foros y se retiran en cuanto son advertidas. Pues bien, quiero aclarar que "los españoles" no son una excepción.
Feliz Domingo de Ramos. En casa o en las trincheras, estrenad buen ánimo; cuidaos y cuidad, con humor y con amor.
Como para no saberlo! menudo escobazo!, todavía me estoy recuperando
Buen domingo , hay que hacer algo especial aunque sea poca cosa, para que lo parezca...yo he sacado de prisión permanente revisable a unos langostinos congelados que tenía del Mercadona
Ánimo a todo el foro...un día menos de confinamiento, y siempre en la cabeza a todos los que estan en las trincheras luchando para que los que nos estamos quedando en casa, podamos salir cuanto antes
@katabatc yo también estoy de acuerdo con tu exposición.
Pero te olvidas de un dato importante: el tiempo
Solo el tiempo determinará si este virus se queda como uno más ente nosotros, con vacuna y cada año afectará a miles de personas como la gripe o será algo más.
Hay pesimistas y optimistas , el tiempo dirá quien tiene la razón.
Quiero recordar que la gripe española mató a millones de personas. Por que era desconocido.
Las cifras que se dan hoy por hoy solo demuestran que es un virus que se contagia rápidamente.
Willy Fog Joined: 20-04-2013 Posts: 18122
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EVOS wrote:
Lecrín wrote:
Una cosa de buena mañana, ahora que está tranquilo esto.
La mayoría sois veteranos y sabéis que las alusiones peyorativas a nacionalidades, regionalidades, patrias chicas, etnias, colectivos que se distinguen por su edad, sexo, capacidad, orientación sexual, ideología, religión o creencias no tienen cabida en nuestros foros y se retiran en cuanto son advertidas. Pues bien, quiero aclarar que "los españoles" no son una excepción.
Feliz Domingo de Ramos. En casa o en las trincheras, estrenad buen ánimo; cuidaos y cuidad, con humor y con amor.
Como para no saberlo! menudo escobazo!, todavía me estoy recuperando
Buen domingo , hay que hacer algo especial aunque sea poca cosa, para que lo parezca...yo he sacado de prisión permanente revisable a unos langostinos congelados que tenía del Mercadona
Ánimo a todo el foro...un día menos de confinamiento, y siempre en la cabeza a todos los que estan en las trincheras luchando para que los que nos estamos quedando en casa, podamos salir cuanto antes
Criticar se nos da estupendamente.... Poner verde al que esta en el poder, por supuesto que también es deporte nacional.... Creernos los bulos que corren, pues si van a favor de mis ideas, me los creo y los reenvio, y si van a favor del enemigo, los borro y digo que son mentira.... Que pais
Ahora lo que hay que hacer es luchar contra este bicho que no entiende de colores de pieles, de ideas ni de fronteras... Cada cosa tiene su momento y ahora no es el momento de criticar porque no se consigue ganar al bicho insultando ni criticando ....
Animo a todos y a seguir con esta lucha que antes o después ganaremos
Una cosa de buena mañana, ahora que está tranquilo esto.
La mayoría sois veteranos y sabéis que las alusiones peyorativas a nacionalidades, regionalidades, patrias chicas, etnias, colectivos que se distinguen por su edad, sexo, capacidad, orientación sexual, ideología, religión o creencias no tienen cabida en nuestros foros y se retiran en cuanto son advertidas. Pues bien, quiero aclarar que "los españoles" no son una excepción.
Feliz Domingo de Ramos. En casa o en las trincheras, estrenad buen ánimo; cuidaos y cuidad, con humor y con amor.
Una cosa de buena mañana, ahora que está tranquilo esto.
La mayoría sois veteranos y sabéis que las alusiones peyorativas a nacionalidades, regionalidades, patrias chicas, etnias, colectivos que se distinguen por su edad, sexo, capacidad, orientación sexual, ideología, religión o creencias no tienen cabida en nuestros foros y se retiran en cuanto son advertidas. Pues bien, quiero aclarar que "los españoles" no son una excepción.
Feliz Domingo de Ramos. En casa o en las trincheras, estrenad buen ánimo; cuidaos y cuidad, con humor y con amor.
Como para no saberlo! menudo escobazo!, todavía me estoy recuperando
Buen domingo , hay que hacer algo especial aunque sea poca cosa, para que lo parezca...yo he sacado de prisión permanente revisable a unos langostinos congelados que tenía del Mercadona
Ánimo a todo el foro...un día menos de confinamiento, y siempre en la cabeza a todos los que estan en las trincheras luchando para que los que nos estamos quedando en casa, podamos salir cuanto antes
Criticar se nos da estupendamente.... Poner verde al que esta en el poder, por supuesto que también es deporte nacional.... Creernos los bulos que corren, pues si van a favor de mis ideas, me los creo y los reenvio, y si van a favor del enemigo, los borro y digo que son mentira.... Que pais
Ahora lo que hay que hacer es luchar contra este bicho que no entiende de colores de pieles, de ideas ni de fronteras... Cada cosa tiene su momento y ahora no es el momento de criticar porque no se consigue ganar al bicho insultando ni criticando ....
Animo a todos y a seguir con esta lucha que antes o después ganaremos
Moderador de Zona Joined: 20-01-2008 Posts: 24776
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Abdelkrim wrote:
Indialuna wrote:
Solo afrontar la realidad con toda su crudeza nos puede ayudar a superarla
Tengo referencia de personas con COVID en UCI, con 45 o 50 años ¿Les hubiera llevado a UCI una gripe? mi percepción es que no.
Una gripe seguramente no, porque a estas alturas todas las personas tenemos algún tipo de anticuerpos de la gripe.
Pero una neumonía, que suele ser causa asociada de fallecimiento de los contagiados por coronavirus, si que te puede llevar a la UCI a partir de cierta edad.
Nadie duda que hay que tomarse muy en serio esta epidemia. En la práctica es el mayor problema de salud con el que se ha encontrado nuestra generación, una generación acostumbrada a una alta seguridad sanitaria.
Pero creo que tenemos que tener esperanzas de que en un plazo no muy largo, quizá un año, podremos relativizar bastante la importancia de esta enfermedad, que pasará a ser una más.
Totalmente, las esperanzas puestas en la investigación, los medicamentos y la futura vacuna
Willy Fog Joined: 20-04-2013 Posts: 18122
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Indialuna wrote:
Abdelkrim wrote:
Indialuna wrote:
Solo afrontar la realidad con toda su crudeza nos puede ayudar a superarla
Tengo referencia de personas con COVID en UCI, con 45 o 50 años ¿Les hubiera llevado a UCI una gripe? mi percepción es que no.
Una gripe seguramente no, porque a estas alturas todas las personas tenemos algún tipo de anticuerpos de la gripe.
Pero una neumonía, que suele ser causa asociada de fallecimiento de los contagiados por coronavirus, si que te puede llevar a la UCI a partir de cierta edad.
Nadie duda que hay que tomarse muy en serio esta epidemia. En la práctica es el mayor problema de salud con el que se ha encontrado nuestra generación, una generación acostumbrada a una alta seguridad sanitaria.
Pero creo que tenemos que tener esperanzas de que en un plazo no muy largo, quizá un año, podremos relativizar bastante la importancia de esta enfermedad, que pasará a ser una más.
Totalmente, las esperanzas puestas en la investigación, los medicamentos y la futura vacuna
Primero que encuentren los medicamentos para curarlo ( que tampoco funcionara en todo el mundo , pero si en la mayoria) y a la par que se vaya preparando una vacuna , que cuando se conozca mucho mejor como funciona el virus, seguro que dan con ella mucho mas rapido...
Lo que seria de agradecer, al ser una pandemia a nivel mundial, es que todos los que estan luchando por conseguir los medicamentos para la curación y los que estan investigando para la vacuna, PONER TODO LO QUE SE AVANCE EN COMUN , y de conseguir una medicación y una vacuna , que seguro que alguien la conseguira, y cuanto mas se ponga en comun mas deprisa se encontraran , ambos medicamentos sean puestos a disposición de todos y a precios asumibles.... Creo que esto se podria denominar TRABAJO SOLIDARIO POR EL BIEN COMUN DEL SER HUMANO.... Probablemente los laboratorios farmaceuticos que esten investigando esto, no esten muy por la labor de hacerlo, pero seria de agradecer que por un momento no pensaran en sus facturaciones multimillonarias y lo hiciesen por el bien de toda la humanidad....
@katabatc yo también estoy de acuerdo con tu exposición.
Pero te olvidas de un dato importante: el tiempo
Solo el tiempo determinará si este virus se queda como uno más ente nosotros, con vacuna y cada año afectará a miles de personas como la gripe o será algo más.
Hay pesimistas y optimistas , el tiempo dirá quien tiene la razón.
Quiero recordar que la gripe española mató a millones de personas. Por que era desconocido.
Las cifras que se dan hoy por hoy solo demuestran que es un virus que se contagia rápidamente.
En absoluto, no me olvido. Por eso no puedo estar más de acuerdo contigo en que el tiempo es ahora mismo nuestro mejor aliado. Estoy seguro de que más pronto que tarde comenzarán a aparecer tratamientos con un alto grado de efectividad, pero por eso mismo es tan importante concienciarnos de la importancia del confinamiento mientras dejamos correr el reloj hacia la solución, evitando ahora muertes que mañana se evitarán con una pastilla o un pinchazo.
Ningún gobierno quiere tener que lidiar con una economía de guerra, pero es importante que no levantemos el vuelo, osea, que rompamos el confinamiento, antes de tener a nuestra disposición algún tratamiento farmacológico con el que defendernos.
Le economía siempre debe ir detrás de la vida, aunque algunos no estén de acuerdo y las presiones del mercado sean muchas para reactivar la producción de riqueza cuanto antes.
Las sociedades han superado situaciones económicas infinitamente más críticas. En Alemania el coste de la vida en 1922 se multiplicó por dos millones debido a la hiperinflación. Hacían falta varios billones de marcos para comprar una barra de pan por ejemplo, y sin embargo hoy vemos lo que es Alemania justo un siglo después. La riqueza se recupera las vidas no.
Es curioso que la pandemia me ha pillado leyendo El Mundo de ayer de Stefan Zweig, que tiene algunos párrafos que ni a propósito:
"Lo asombroso del caso, es que la voluntad de seguir viviendo resultó más fuerte que la inestabilidad del dinero. En medio del caos financiero, la vida diaria seguía su curso casi inalterado [...] Nada se detenía: el panadero cocía pan, el zapatero remendaba zapatos, el escritor escribía libros, el campesino cultivaba la tierra, los trenes circulaban con regularidad, el periódico estaba todos los días delante de la puerta, y los locales de diversión , los bares y los teatros, estaban llenos a rebosar. Y todo, porque gracias al inesperado hecho de que la cosa antaño más estable, el dinero, perdiera valor cada día, la gente empezó a apreciar cada vez más los auténticos valores de la vida: el amor, la amistad, el trabajo, la naturaleza y el arte, y de esa forma el pueblo vivía con más interés e intensidad que nunca, en medio de la calamidad"
Moderador de Zona Joined: 20-01-2008 Posts: 24776
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Katabatic wrote:
dagolu wrote:
@katabatc yo también estoy de acuerdo con tu exposición.
Pero te olvidas de un dato importante: el tiempo
Solo el tiempo determinará si este virus se queda como uno más ente nosotros, con vacuna y cada año afectará a miles de personas como la gripe o será algo más.
Hay pesimistas y optimistas , el tiempo dirá quien tiene la razón.
Quiero recordar que la gripe española mató a millones de personas. Por que era desconocido.
Las cifras que se dan hoy por hoy solo demuestran que es un virus que se contagia rápidamente.
En absoluto, no me olvido. Por eso no puedo estar más de acuerdo contigo en que el tiempo es ahora mismo nuestro mejor aliado. Estoy seguro de que más pronto que tarde comenzarán a aparecer tratamientos con un alto grado de efectividad, pero por eso mismo es tan importante concienciarnos de la importancia del confinamiento mientras dejamos correr el reloj hacia la solución, evitando ahora muertes que mañana se evitarán con una pastilla o un pinchazo.
Ningún gobierno quiere tener que lidiar con una economía de guerra, pero es importante que no levantemos el vuelo, osea, que rompamos el confinamiento, antes de tener a nuestra disposición algún tratamiento farmacológico con el que defendernos.
Le economía siempre debe ir detrás de la vida, aunque algunos no estén de acuerdo y las presiones del mercado sean muchas para reactivar la producción de riqueza cuanto antes.
Las sociedades han superado situaciones económicas infinitamente más críticas. En Alemania el coste de la vida en 1922 se multiplicó por dos millones debido a la hiperinflación. Hacían falta varios billones de marcos para comprar una barra de pan por ejemplo, y sin embargo hoy vemos lo que es Alemania justo un siglo después. La riqueza se recupera las vidas no.
Es curioso que la pandemia me ha pillado leyendo El Mundo de ayer de Stefan Zweig, que tiene algunos párrafos que ni a propósito:
"Lo asombroso del caso, es que la voluntad de seguir viviendo resultó más fuerte que la inestabilidad del dinero. En medio del caos financiero, la vida diaria seguía su curso casi inalterado [...] Nada se detenía: el panadero cocía pan, el zapatero remendaba zapatos, el escritor escribía libros, el campesino cultivaba la tierra, los trenes circulaban con regularidad, el periódico estaba todos los días delante de la puerta, y los locales de diversión , los bares y los teatros, estaban llenos a rebosar. Y todo, porque gracias al inesperado hecho de que la cosa antaño más estable, el dinero, perdiera valor cada día, la gente empezó a apreciar cada vez más los auténticos valores de la vida: el amor, la amistad, el trabajo, la naturaleza y el arte, y de esa forma el pueblo vivía con más interés e intensidad que nunca, en medio de la calamidad"
Willy Fog Joined: 03-04-2008 Posts: 11949
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Katabatic wrote:
Es curioso que la pandemia me ha pillado leyendo El Mundo de ayer de Stefan Zweig, que tiene algunos párrafos que ni a propósito:
"Lo asombroso del caso, es que la voluntad de seguir viviendo resultó más fuerte que la inestabilidad del dinero. En medio del caos financiero, la vida diaria seguía su curso casi inalterado [...] Nada se detenía: el panadero cocía pan, el zapatero remendaba zapatos, el escritor escribía libros, el campesino cultivaba la tierra, los trenes circulaban con regularidad, el periódico estaba todos los días delante de la puerta, y los locales de diversión , los bares y los teatros, estaban llenos a rebosar. Y todo, porque gracias al inesperado hecho de que la cosa antaño más estable, el dinero, perdiera valor cada día, la gente empezó a apreciar cada vez más los auténticos valores de la vida: el amor, la amistad, el trabajo, la naturaleza y el arte, y de esa forma el pueblo vivía con más interés e intensidad que nunca, en medio de la calamidad"
(Zweig, 1941)
Precisamente por eso, lo verdaderamente excepcional de la situación que vivimos es el haber paralizado casi toda la actividad.
Los tiempos han cambiado mucho desde el periodo de entreguerras. Hay muchas actividades que se desarrollan por medios telemáticos, sin necesidad de que las personas se desplacen; pero la otra cara de la moneda es que precisamente el desplazamiento de personas sin una finalidad práctica, es decir el turismo, es uno de los grandes pilares de la economía mundial, y lo hemos cortado de raíz.