INFORMACION FRESCA DE MYANMAR - ARCHIVO HISTÓRICO ✈️ p40 ✈️


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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


Indiana Jones
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Viajero94 Escribió:
- Y discrepo con VIVID de que sea una actividad para turistas (y dale con la perra insinuada de llamar viajeros solo a los mochileros y al resto turistas, no, si la famosa polémica sigue y sigue) porque precisamente con nosotros se vinieron a cenar dos mochileros españoles que se alojaban cerca de nuestro hotel y no veas lo que disfrutaron....seguro que ahora les llemarás turistas. Un poco de respeto y aparquemos esa polémica de una vez, por favor, porque no eres quién para decir que el hacer fotos de la representación es molestar, siempre y cuando lo hagas desde tu mesa y no piéndote delante del escenario.

.
Cuando dije "turistas" no quería hacer ninguna distinción entre "turistas" y "mochileros"....me refería más bien a que es un show enfocado hacia la gente de fuera, porque los lugareños no van a este espectáculo a ver sus shows de marionetas. Cuando fui, todo el mundo estaba haciendo fotos, lo que es una molestia y una falta de respeto. Yo me refería a "turistas" entendiendo a la gente que iba más allí no tanto a ver el espectáculo como a decir que había podido ir a un show de marionetas, aunque estuviera más tiempo intentándolo inmortalizar con su cámara que disfrutándolo propiamente.

Espero que con el matiz haya aclarado el tema.
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


Indiana Jones
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Viajero94 Escribió:
- Y discrepo con VIVID de que sea una actividad para turistas (y dale con la perra insinuada de llamar viajeros solo a los mochileros y al resto turistas, no, si la famosa polémica sigue y sigue) porque precisamente con nosotros se vinieron a cenar dos mochileros españoles que se alojaban cerca de nuestro hotel y no veas lo que disfrutaron....seguro que ahora les llemarás turistas. Un poco de respeto y aparquemos esa polémica de una vez, por favor, porque no eres quién para decir que el hacer fotos de la representación es molestar, siempre y cuando lo hagas desde tu mesa y no piéndote delante del escenario.

.

Por cierto, había un turista (no le vi la mochila, la tendría en el hotel) que se levantaba y se ponía delante del escenario a hacer fotos, con la molestia que esto ocasionaba al resto de espectadores.

No digo que no fuera bonito, sólo digo que es como si aquí montan un concierto de flamenco sólo para turistas. ¿Es flamenco? Pues supongo que sí. ¿Es auténtico? Pues no lo sé, porque está descontextualizado.
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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Estuvimos 15 días en Birmania en agosto e inolvidable.
En cuanto al cambio de los dólares, yo me llevé billetes pequeños pero también de 100 y de 50 que conocen perfectamente y que además el cambio sale más interesante.

Si hablais inglés os recomiendo un guía con el que contacté por internet y que es diferente en el sentido de que os hablará de las costumbres del país, de la educación, de las tradiciones etc además de todo lo que os contaría cualquier guía. Nuestra experiencia con él ha sido inolvidable y al final se convirtió en un amigo. Lo contratamos 4 días y también conocimos a su familia. No puedo más que aconsejarlo a todo el que quiera vivir una experiencia de visitante y no de mero típico turista de tour. Su nombre es Kopwint y su dirección la siguiente: kopwint@gmail.com.
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


Travel Addict
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VIVID, perfecta la aclaración y además que estoy de acuerdo contigo.

En nuestro caso fue una cena en un restaurante muy bonito, y la representación de las marionetas genial, aparte de que son una auténtica obra de arte. A nosotros nos pasó algo similar y es que un turista (más lo parecía por su actitud yo distingo dentro de los viajes organizados auténticos viajeros que se interesan de verdad por el viaje en sí y otros con tintes más del típico turista) se puso delante a filmar a solo dos metros de distancia que me parece poco ético de cara tanto a los actores como a los que estábamos en mesas con un ángulo que no nos dejaba ver.
De todos modos, hay de todo, el comportamiento del resto de personas en las mesas fue correcto y respetuoso, si bien a ese personaje de la cámara daban ganas de mandarlo a freir espárragos.

Lidia2, nuestro guia hablaba español.
Te equivocas si a los que optamos por un Tour nos llamas turistas, todos somos viajeros, es el espíritu lo que hace al viajero, no la mochila o la maleta. Cierto que hay gente que va en grupos organizados que son típicos "turistas" que no saben ni a lo que van, se quejan de todo, lo critican todo, no escuchan las indicaciones del guia, en tiempo libre en lugar de salir a patear los mercados y ciudades a conocer sus gentes se quedan en la piscina del hotel. Pero NO TODOS los viajeros de grupos organizados somos así. Y en este viaje te aseguro que todos mis compañeros eran auténticos viajeros.
Hicisteis muy bien en contratar a un guia. Se gana mucho tiempo y se aprenden cosas que por libre es muy difícil, te lo digo yo que tuve mi época de mochilero.

Última edición por Viajero94 el Dom, 18-10-2009 8:51, editado 1 vez
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


Indiana Jones
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Viajero94, coincido con la distinción que hace de turista y viajero. Es independiente de en qué formato empaquetes tu equipaje.

Para mi va mas en el espíritu, en como interpretas el país, en si te informas antes e intentas percibirlo sin muchos prejuicios, en si interaccionas en la medida de la posible con la gente "normal" del país (al margen de la gente que se dedica al turismo), ...

Es cierto que un formato de viaje, si no te va mucho el tema, te puede animar más a "piscinear", prejuzgar, dedicarte solo a comprar "ofertones" y pasar del "país real", pero he conocido mochileros muy turistones y viajeros organizados con los que era un placer compartir un rato.

Y yo viajando, en algunas ocasiones, me he preguntado como qué actuaba.
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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Muy interesante y certero tu comentario loopy, que comparto plenamente.

Última edición por Viajero94 el Dom, 18-10-2009 8:52, editado 2 veces
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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Viajero94, con qué agencia fuiste y con qué guía?

¿cómo se llamaba el restaurante en el que viste la representación de marionetas? o si no te acuerdas, dónde estaba?

Gracias y saludos
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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El nombre del restaurante no lo recuerdo, pero si la ciudad en la cual estaba: Bagan.

Última edición por Viajero94 el Mie, 30-09-2009 20:04, editado 2 veces
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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Viajero94, ¿en Bagan?, pensaba que sería en Mandalay la representación de marionetas.

Lo que cuentas del guía que te tocó, es super bonito. Nosotros vamos con una agencia pequeña, espero tener una experiencia similar.

Saludos
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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SHAKY2121 ten en cuenta que aunque Mandalay es la ciudad típica de las marionetas, también abundan en Bagan, hay varios hoteles y restaurantes donde te ofrecen ese espectáculos, y también las venden en los mercados artesanales.

Última edición por Viajero94 el Mie, 30-09-2009 20:05, editado 2 veces
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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Gracias por tu respuesta, Viajero94!
Seguro que me gustará el viaje, llevo años deseando ir.
Te acuerdas cuánto era el cambio de 1 € y 1 $? Creo que has hablado de las monedas, pero no del cambio, disculpa si no ha sido así.

Saludos
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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Con sumo gusto SHAKY2121, el cambio variaba diariamente arriba y abajo, pero poca cosa, 1 dolar estaba entre 1.000/1.100 kyas y 1 euro entre 1300/1400 kyas. El mejor cambio se consigue en Yangon, pero de todos modos ya te digo, las diferencias entre unas ciudades y otras son insignificantes. Si te pagan el cambio por esos valores, puedes darlo por bueno.

Hay quien ha conseguido cambios de hasta 1.150 kyas/dolar y 1.500 kyas/euros, pero son raras excepciones.
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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Nosotros acabamos de volver y el cambio era 1 $ 1.000 kyats
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


Indiana Jones
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Bueno, pues volví de Myanmar hace dos semanas y la emoción del viaje se va diluyendo (no así el recuerdo), y con ello mi participación en este hilo...

Me "voy" no sin antes recomendar encarecidamente el viaje a este país, y recomendar también la agencia con la que fui, Rose Holidays, que me permitió conocer bien el país pero sin las ataduras de una agencia convencial, puesto que íbamos solos mi mujer y yo.

Saludos y, por supuesto, estaré encantado de responder cualquier duda que me enviéis.
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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Gracias VIVID por tus comentarios!
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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Me alegro mucho VIVID de que hayas disfrutado tanto de Birmania.

Sobre lo que comentas de la agencia y las "ataduras", es para todos los gustos. Yo prefiero que una agencia especializada (que del país saben mucho más que nosotros) nos recomiende lo que se debe visitar y merece la pena, que nosotros decidir lo que queremos ver. Por eso hay opciones y opiniones para todos los gustos.

Respecto a mi participación en el hilo, permaneceré en él durante el mes de septiembre aportando mis experiencias y por si alguien me pide algún tipo de información. Después de lo mucho que me ha ayudado este hilo durante meses de cara a Birmania, justo es que yo ahora lo agradezca permaneciendo aquí un mes hasta el 30 de septiembre. Entonces será el momento de "saltar" al hilo de mi próximo destino.

VIVID ha sido un placer compartir contigo los preludios del viaje. Un saludo y hasta siempre amigo.

Última edición por Viajero94 el Mie, 30-09-2009 20:06, editado 1 vez
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


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Solo quería decir que preferimos ir por guías independientes que no trabajasen para ninguna agencia y así lo hicimos. Especialmente del que hablo, Kopwint, es alguien excepcional, con el que seguimos en contacto...
Tuvimos la ocasión de compartir momentos increibles con su familia, conocer al nuevo bebé de Bunny, nuestro chófer y amigo, y de reirnos con ambos, Kopwint y Bunny, durante cenas y comidas.

Fuimos a restaurantes y festivales locales donde no nos encontramos con ningún occidental y la gente venía a hablar con nosotros, chapurreando en inglés que era la primera vez que veían a un extranjero por allí y que como no íbamos a los sitios para turistas. Esto nos sorprendió...

En fin, todos coincidimos en este foro en que es un país inolvidable y que nuestra experiencia ha sido maravillosa.

También os recomiendo vivamente el trekking por Pindaya. Dormimos en un monasterio y todo el camino está marcado por encuentros preciosos y comidas exquisitas.
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


Indiana Jones
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Viajero94 Escribió:
Me alegro mucho VIVID de que hayas disfrutado tanto de Birmania.

Sobre lo que comentas de la agencia y las "ataduras", es para todos los gustos. Yo prefiero que una agencia especializada (que del país saben mucho más que nosotros) nos recomiende lo que se debe visitar y merece la pena, que nosotros decidir lo que queremos ver. Por eso hay opciones y opiniones para todos los gustos.

Además siempre nos decía el guia que si teniamos sugerencias o algo especial que quisieramos ver, nos llevaba gustoso. Y en el tiempo libre era un amigo y compañero más, se venía con nosotros cuando se lo pedíamos y nos mostraba la vida cotidiana birmana. Ha sido para nosotros utilísimo.


VIVID ha sido un placer compartir contigo los preludios del viaje. Un saludo y hasta siempre amigo.

Hola; ante todo, agradeceros a vosotros los agradecimientos, valga la redundancia.

Matizar lo de las "ataduras": lógicament, al ir con agencia, ellos se encargaban del itinerario. Pero por ejemplo, estaban previstas hasta 6 visitas a tiendas (lacados, cigarros, seda, etc...)...Nosotros con tres tuvimos suficiente, y así se lo hacíamos ver a los guías...no se iba y no había ningún problema.

O, por ejemplo, leímos en el libro-guía que llevábamos acerca de los Pwe (festividades religiosas), y les pedimos que nos llevaran a una...y así fue. Lógicamente, por tanto, la gente del país sabe mejor que tú lo que hay que ver. Pero también es cierto que el viajero tiene ciertas inquietudes, porque muchas veces los guías pueden pensar que a ti te interesa algo y no es así.

En este sentido, los guías de Rose holidays fueron muy acertados: a veces parecía que nos leyeran el pensamiento, jeje...al llevarnos a mercados donde no había ningún turista, por ejemplo. No es mi intención hacer publicidad de nada, lógicamente. Más que nada porque, al ser la única opción que he vivido, no puedo comparar. Pero hablo de lo que yo puedo recomendar, y no me equivoco al decir que con esta agencia se va sobre seguro (aunque quizás las haya mejores; repito, no puedo comparar).


Pues nada, saludos a todos y hasta pronto.
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


Willy Fog
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Lidia2 Escribió:
Solo quería decir que preferimos ir por guías independientes que no trabajasen para ninguna agencia y así lo hicimos. Especialmente del que hablo, Kopwint, es alguien excepcional, con el que seguimos en contacto...
Tuvimos la ocasión de compartir momentos increibles con su familia, conocer al nuevo bebé de Bunny, nuestro chófer y amigo, y de reirnos con ambos, Kopwint y Bunny, durante cenas y comidas.

Fuimos a restaurantes y festivales locales donde no nos encontramos con ningún occidental y la gente venía a hablar con nosotros, chapurreando en inglés que era la primera vez que veían a un extranjero por allí y que como no íbamos a los sitios para turistas. Esto nos sorprendió...

En fin, todos coincidimos en este foro en que es un país inolvidable y que nuestra experiencia ha sido maravillosa.

También os recomiendo vivamente el trekking por Pindaya. Dormimos en un monasterio y todo el camino está marcado por encuentros preciosos y comidas exquisitas.

Estoy totalmente de acuerdo con tus comentarios sobre contratar un guía independiente.
Quisiera reseñar a quien esté sensibilizado con la situación política que vive Myanmar, que en muchas de las agencias que aquí se nombran tiene participación el gobierno, por lo que una parte importante de los ingresos van a parar a sus arcas.
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Asunto: Re: INFORMACION FRESCA DE MYANMAR  Publicado:


Travel Addict
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Muy de acuerdo con casi todo, pero me gustaría añadir a Lidia2 que toda generalización acarrea injusticias. Algunos estáis empeñados erre en que erre que si no vas por tu cuenta o no contratas un guia independiente, te pierdes la esencia del país y libertad de acción. Precisamente a muchos sitios que nos llevaba el guía no veíamos un solo extranjero (me parece más respetable este término que el despectivo de "turistas") en varias manzanas a la redonda, y cenando en restaurantes de la calle como los propios birmanos, mezclándonos con ellos, mercados idem donde además conseguíamos unos precios irrisorios "no de para extranjeros". Luego por ejemplo si ibamos a todas las fábricas artesanales propuestas es porque queríamos todo el grupo conocer de cerca cómo fabricaban los productos con sus propias manos. ¿Qué tiene eso de malo? Eso también es cultura. Y os aseguro que el guia no intentaba vendernos nada allí, es más, nos aconsejaba hacerlo en los mercadillos perdidos de los barrios.

Por ejemplo visitamos en Yangon una fábrica gubernamental de piedras preciosas. Pero porque 4 de nuestros viajeros estaban interesados en comprar, y obviamente el guia aconsejó hacerlo en esos establecimientos por la garantía que te dan de cara a posibles falsificaciones.

Respecto a lo del dinero que se queda el gobierno hombre, lo que no se puede es desaconsejar a un viajero que si quiere alojarse en un hotel de lujo y además se lo puede permitir, no lo haga porque son del gobierno. ¿Por ello es mal viajero? Es la esencia del viaje lo que hace al viajero, no esos aspectos. Yo por ejemplo no tenía contratada la opción lujo, sino la más sencilla, y no por ello soy mejor viajero que ellos.

La solidaridad se puede demostrar de muchas maneras. Evitabamos el regateo e intentabamos dejar propinas a la gente por ejemplo al pedirles hacer una fotografía, llevabamos muchos boligrafos, golosinas, medicinas básicas y objetos personales nuestros que ibamos repartiendo entre gente pobre de los barrios y aldeas pobres que lo necesitaban más que nosotros, comprar a un niño un pequeño juguete en un tenderete o un helado, comprar en Yangon dos entradas para una pareja joven que querian ir al cine y que no podian permitirselo y observaban con envidia como otras personas que podían entraban al cine, hay muchas formas de solidarizarse con el pueblo. Ese espíritu nunca nos faltó, y no veas la cara de satisfacción del guia cuando veia esta actitud.

Luego hay aspectos como por ejemplo la compañía aérea interior, no utilizábamos ninguna gubernamental sino privada: Air Bagan, que por cierto nos pareció una excelente compañía y de garantía.

Como decia al principio, "toda generalización acarrea injusticias".

Un saludo

Última edición por Viajero94 el Mie, 30-09-2009 20:08, editado 1 vez
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