Foro de Sudeste Asiático: Foro del Sudeste Asiático: Vietnam, Indonesia, Camboya, Laos, Myanmar, Malasia, Filipinas... y resto de Sudeste Asiático excepto Tailandia
Muy de acuerdo con casi todo, pero me gustaría añadir a Lidia2 que toda generalización acarrea injusticias. Algunos estáis empeñados erre en que erre que si no vas por tu cuenta o no contratas un guia independiente, te pierdes la esencia del país y libertad de acción. Precisamente a muchos sitios que nos llevaba el guía no veíamos un solo extranjero (me parece más respetable este término que el despectivo de "turistas") en varias manzanas a la redonda, y cenando en restaurantes de la calle como los propios birmanos, mezclándonos con ellos, mercados idem donde además conseguíamos unos precios irrisorios "no de para extranjeros". Luego por ejemplo si ibamos a todas las fábricas artesanales propuestas es porque queríamos todo el grupo conocer de cerca cómo fabricaban los productos con sus propias manos. ¿Qué tiene eso de malo? Eso también es cultura. Y os aseguro que el guia no intentaba vendernos nada allí, es más, nos aconsejaba hacerlo en los mercadillos perdidos de los barrios.
Por ejemplo visitamos en Yangon una fábrica gubernamental de piedras preciosas. Pero porque 4 de nuestros viajeros estaban interesados en comprar, y obviamente el guia aconsejó hacerlo en esos establecimientos por la garantía que te dan de cara a posibles falsificaciones.
Respecto a lo del dinero que se queda el gobierno hombre, lo que no se puede es desaconsejar a un viajero que si quiere alojarse en un hotel de lujo y además se lo puede permitir, no lo haga porque son del gobierno. ¿Por ello es mal viajero? Es la esencia del viaje lo que hace al viajero, no esos aspectos. Yo por ejemplo no tenía contratada la opción lujo, sino la más sencilla, y no por ello soy mejor viajero que ellos.
La solidaridad se puede demostrar de muchas maneras. Evitabamos el regateo e intentabamos dejar propinas a la gente por ejemplo al pedirles hacer una fotografía, llevabamos muchos boligrafos, golosinas, medicinas básicas y objetos personales nuestros que ibamos repartiendo entre gente pobre de los barrios y aldeas pobres que lo necesitaban más que nosotros, comprar a un niño un pequeño juguete en un tenderete o un helado, comprar en Yangon dos entradas para una pareja joven que querian ir al cine y que no podian permitirselo y observaban con envidia como otras personas que podían entraban al cine, hay muchas formas de solidarizarse con el pueblo. Ese espíritu nunca nos faltó, y no veas la cara de satisfacción del guia cuando veia esta actitud.
Luego hay aspectos como por ejemplo la compañía aérea interior, no utilizábamos ninguna gubernamental sino privada: Air Bagan, que por cierto nos pareció una excelente compañía y de garantía.
Como decia al principio, "toda generalización acarrea injusticias".
Un saludo
Última edición por Viajero94 el Mie, 30-09-2009 20:08, editado 1 vez
Quizá estaría bien decir en qué empresas tiene participación el gobierno. Yo al menos he tratado de evitarlas y creo que con la que voy a ir finalmente no tiene ninguna participación.
Acabo de llegar de Myanmar y quisiera indicar algunos aspectos sobre todos vuestros comentarios.
El cambio sin complicarme la vida (sin perder ni un minuto) lo he conseguido a 1000 durante todo el circuito.
He ido con Politours y deciros que en alguno de los hoteles que he estado alguna de las noches solo estabamos nosotros.
En Yangon si vas al mercado te encuentras con turistas, los que has ido viendo durante todo el circuito, fuesen por su cuenta , con agencias gubernamentales ó independientes. (Por cierto ya existe alguna con capital español)
En cuanto a los restaurantes igual, vosotros mismos aconsejais los restaurantes a donde ir y allí van todos, agencias incluidas.
En Bagan si vas a ver el atardecer desde las pagodas más altas, te encontraras igualmente con la misma gente que en los comentarios anteriores. Por cierto no mas de 20 turistas extranjeros y la mayoria españoles.
En Pindaya, más de lo mismo lo unico que puedes hacer diferente es treking y ponerte de barro hasta las orejas y dormir en el suelo del monasterio. (No aconsejable en estas fechas, a partir de octubre la cosa cambia)
Con todo esto ni mucho menos quiero hacer una critica a nadie, todos los comentarios me han servido para vivir más intensamente este viaje y unicamente reflejar lo que yo he visto y estos comentarios puedan servir a gente que vaya a visitar este pais tan maravilloso proximan¡mente.
Acabo de llegar de Myanmar y quisiera indicar algunos aspectos sobre todos vuestros comentarios.
El cambio sin complicarme la vida (sin perder ni un minuto) lo he conseguido a 1000 durante todo el circuito.
He ido con Politours y deciros que en alguno de los hoteles que he estado alguna de las noches solo estabamos nosotros.
En Yangon si vas al mercado te encuentras con turistas, los que has ido viendo durante todo el circuito, fuesen por su cuenta , con agencias gubernamentales ó independientes. (Por cierto ya existe alguna con capital español)
En cuanto a los restaurantes igual, vosotros mismos aconsejais los restaurantes a donde ir y allí van todos, agencias incluidas.
En Bagan si vas a ver el atardecer desde las pagodas más altas, te encontraras igualmente con la misma gente que en los comentarios anteriores. Por cierto no mas de 20 turistas extranjeros y la mayoria españoles.
En Pindaya, más de lo mismo lo unico que puedes hacer diferente es treking y ponerte de barro hasta las orejas y dormir en el suelo del monasterio. (No aconsejable en estas fechas, a partir de octubre la cosa cambia)
Con todo esto ni mucho menos quiero hacer una critica a nadie, todos los comentarios me han servido para vivir más intensamente este viaje y unicamente reflejar lo que yo he visto y estos comentarios puedan servir a gente que vaya a visitar este pais tan maravilloso proximan¡mente.
Siempre estamos a vueltas con viajero y turista. Nosotros decidimos que en el 2009 iriamos a Myanmar y Camboya (buenos solo en conjunto de Templos de Angkor), entonces mi cuñado nos recomendó la agencia con la que habian ido ellos hace por lo menos 6 años y con la que habían ido amigos suyos y todos quedaron encantados. Me puse en contacto con ellos quedamos en una ruta elegimos los hoteles como ibamos en agosto nos dijeron que el treking salvo expreso deseo no nos lo recomendaban por ser epoca de lluvias y ser el terreno bastante impracticable pero que nosotros mismos. Buscamos los vuelos internacionales. Bueno estabamos encantados porque hasta ese momento siempre habiamos viajado en tours con agencias española y con grupo y este año ibamos a ir "por nuestra cuenta con un guia con conocimientos de español y con chofer y en un coche solos los 4. La agencia es MYANMAR VOYAGES con ellos mantuve correo electronico durante varios meses y todo estupendamente bien pero siempre claro ante lo desconocido piensas me están diciendo a todo que si que no hay problema pero en verdad será así y si no lo es a quien reclamo en myanmar???????
Bueno pues deciros que todo ha resultado perfecto que volvemos encantados del pais de la agencia de los hoteles vamos que recomiendo vivamente esta agencia Y lo gracioso del tema es que en Bagan nos encontramos con un grupo que venia con la agencia Politours que es con la que nosotros soliamos viajar siempre por precio ajustado y calidad y resulta que tiene como corresponsal en Myanmar a esta agencia MYANMAR VOYAGES. Así que a los que quieran viajar en grupo le recomiendo para Myanmar Politours y para los que quieran viajar solos pues también Myanmar voyages. Esta agencia vuela con air bagan que como dicen en el foro esta muy bien y ya podria aprender IBERIA un poco porque el viaje de vuelta lo hicimos con ella desde Amsterdam y nos nos dieron ni agua salvo que la pagases y sim embargo Air Bagan siendo modesta te daban un refresco y un pqeuño refrigerio en vuelos de una hora.
Bueno animaros a los que no hallais ido todavia a ir y a los que hemos vuelto pues seguro que vosotros como yo volverreis algun día.
Macnufelia, puedes contarnos en qué hoteles estuvisteis y qué tal estuvieron?
Para todos, cuáles son los dólares de la cabeza grande?. He visto unos que tienen la cabeza enmarcada y otros que no, os referís a esos?
A los que habéis ido con agencia local, os sacásteis un seguro de viaje? Cuál me aconsejáis?
Saludos
MACNUFELIA Escribió:
Siempre estamos a vueltas con viajero y turista. Nosotros decidimos que en el 2009 iriamos a Myanmar y Camboya (buenos solo en conjunto de Templos de Angkor), entonces mi cuñado nos recomendó la agencia con la que habian ido ellos hace por lo menos 6 años y con la que habían ido amigos suyos y todos quedaron encantados. Me puse en contacto con ellos quedamos en una ruta elegimos los hoteles como ibamos en agosto nos dijeron que el treking salvo expreso deseo no nos lo recomendaban por ser epoca de lluvias y ser el terreno bastante impracticable pero que nosotros mismos. Buscamos los vuelos internacionales. Bueno estabamos encantados porque hasta ese momento siempre habiamos viajado en tours con agencias española y con grupo y este año ibamos a ir "por nuestra cuenta con un guia con conocimientos de español y con chofer y en un coche solos los 4. La agencia es MYANMAR VOYAGES con ellos mantuve correo electronico durante varios meses y todo estupendamente bien pero siempre claro ante lo desconocido piensas me están diciendo a todo que si que no hay problema pero en verdad será así y si no lo es a quien reclamo en myanmar???????
Bueno pues deciros que todo ha resultado perfecto que volvemos encantados del pais de la agencia de los hoteles vamos que recomiendo vivamente esta agencia Y lo gracioso del tema es que en Bagan nos encontramos con un grupo que venia con la agencia Politours que es con la que nosotros soliamos viajar siempre por precio ajustado y calidad y resulta que tiene como corresponsal en Myanmar a esta agencia MYANMAR VOYAGES. Así que a los que quieran viajar en grupo le recomiendo para Myanmar Politours y para los que quieran viajar solos pues también Myanmar voyages. Esta agencia vuela con air bagan que como dicen en el foro esta muy bien y ya podria aprender IBERIA un poco porque el viaje de vuelta lo hicimos con ella desde Amsterdam y nos nos dieron ni agua salvo que la pagases y sim embargo Air Bagan siendo modesta te daban un refresco y un pqeuño refrigerio en vuelos de una hora.
Bueno animaros a los que no hallais ido todavia a ir y a los que hemos vuelto pues seguro que vosotros como yo volverreis algun día.
Hoteles:
Yangon: Park Royal. A 10 minutos andando del mercado.
Mandalay: Mandalay Hill Resort (Enfrente Palacio)
Bagan: Tharabar Gate (No muy bien situado, pero puedes pedir un taxi y te llevan a donde quieras)
Pindaya: Conqueror (el mejor de la zona)
Inle: Inle resort (de la cadena de Air Bagan)
En general los Hoteles bien, los masajes muy baratos, si ves que no hay nadie haciendose uno, intenta regatear algun dolar, (en Mandalay y Bagan
Que son los más caros en el resto casi no merece la pena)
Marionetas en Bagan: Restaurante 555, es una cadena.
He ido a pedir los dólares al banco, y cuando la he dicho a la del banco que quería dólares del cabezón se ha partido de risa (tengo confianza con ella). Me ha dicho que la puedo pedir a partir de un año, que ella no sabe cuáles son esos de la cabeza grande. Vosotros, cómo los pedisteis?
Jasmmm1962, coincidimos con los mismos hoteles, excepto el de Yangon que tengo el Traders. Qué tal la cena en el Inle Resort? has cenado allí o podías ir por carretera al pueblo?
Algún hotel que me recomiendes que cambie, ya que los conoces tú?
Saludos y gracias
jasmmm1962 Escribió:
Hoteles:
Yangon: Park Royal. A 10 minutos andando del mercado.
Mandalay: Mandalay Hill Resort (Enfrente Palacio)
Bagan: Tharabar Gate (No muy bien situado, pero puedes pedir un taxi y te llevan a donde quieras)
Pindaya: Conqueror (el mejor de la zona)
Inle: Inle resort (de la cadena de Air Bagan)
En general los Hoteles bien, los masajes muy baratos, si ves que no hay nadie haciendose uno, intenta regatear algun dolar, (en Mandalay y Bagan
Que son los más caros en el resto casi no merece la pena)
Marionetas en Bagan: Restaurante 555, es una cadena.
He ido a pedir los dólares al banco, y cuando la he dicho a la del banco que quería dólares del cabezón se ha partido de risa (tengo confianza con ella). Me ha dicho que la puedo pedir a partir de un año, que ella no sabe cuáles son esos de la cabeza grande. Vosotros, cómo los pedisteis?
Jasmmm1962, coincidimos con los mismos hoteles, excepto el de Yangon que tengo el Traders. Qué tal la cena en el Inle Resort? has cenado allí o podías ir por carretera al pueblo?
Algún hotel que me recomiendes que cambie, ya que los conoces tú?
Saludos y gracias
Pide dólares emitidos después del 2003, por ejemplo. Las series que no aceptan fueron emitidas en 1996 y 2001.
Mi marido tiene un seguro para extranjero por el colegio de abogados creo que es con europ assistance, los billetes los pagamos con visa y creo que eso ya acarrea un seguro y luego para los billetes hicimos un seguro por si acaso no podiamos usarlo.
HOteles:
En Yangon el Kandagwy o algo así es un hotel de teka al lado de un lago y desde la habitación o pasillos se ve la pagoda dorada preciosa nosotros por allí nos movimos en taxi (hasta la Sule 2.000 kyats) y también otro día estuvimos callejeando porque en 15 minutos te plantas en la pagoda Swezidagon y cenar cenabamos en un restaurante del hotel que tiene una terraza al lago y cenabamos los cuatro con cervezas por 26.000 kyats el día que mas caro y la verdad a nosotros nos gustaba.
En Bagan en el Tharabar aquí no nos movimos mucho porque saliamos pronto y volviamos ya tarde y teniamos los Sarabar para cenar los dos estan bien el que está mas cerca del hotel es un poquito mas caro y elegante pero a nosotros nos gustaba el otro.
En Mandalay el Mandalay Hill Resort te mueves en blue taxi nosotros pagamos 2.500 por ida y vuelta se quedaban esperando.
En el lago Inle dudo el nombre no se si Myanmar Treasure o Inle Treasure Resort que estaba en medio del lago y son como pequeños bungalows con unas vista preciosas o al lago o a las montañas. A nosotros fue el que mas nos gustó porque nos encantó el lago Inle segun mis hijas el mejor de todos, también cenabamos allí.
Los hoteles eran todos de 5 estrellas y yo creo que los mas churrillos fueron el de Mandalay y bueno se me olvidaba en Pindaya que dejaba que desear pero es que no hay otra cosa.
Las habitaciones eran grandes la verdad para el standard europeo y el trato era estupendo.
También estuvimos en Camboya solo en Siem Reap y el hotel si que era estupendo claro que era como para japoneses o coreanos no sabemos muy bien y estaba todo como los chorros del oro y para movermos pues en tuck tuck sin problemas aquí nos timaron el primer día solo llevandonos a dos en uno pero amigo aprendimos y nunca mais jajaja el hotel se llama Prince d'Angkor resort y spa o algo así.
Por favor aquellos que han regresado de myanmar si en algún momento han realizado algún treaslado en avion, cuales son las compañias mas fiables, el precio y si tienen pagina web par ir mirando los horarios.
por favor aquellos que han regresado de myanmar si en algún momento han realizado algún treaslado en avion, cuales son las compañias mas fiables, el precio y si tienen pagina web par ir mirando los horarios.
Gracias
Traslado tu mensaje al hilo de información de Myanmar.
Todas las compañías son fiables excepto Myanmar Airways, que es de la Junta y además tiene un alto índice de siniestralidad.
De todas las demás (Yangon Airways, Air Bagan, Air Mandalay) puedes encontrar la web buscándolas en Google.
NOSOTROS CON AIRBAGAN Y AIR MANDALAY hicimos todos los vuelos y la verdad es que estupendamente bien y el trato aunque me de pena decirlos por nuestra compañia mejor años luz que iberia.
En cuanto a la comida tipica nosotros el día que fuimos al MOnte POpa luego al restaurante que fuimos nos dijo el guia que si queriamos probar la comida tipica birmana y claro le dijimos que por supuesto bueno pues con pena he de decir que no nos gusto nada de nada y eso que a nosotros la comida asiatica nos gusta muchisimo pero la birmana la verdad no se caracteriza por ser apetecible. NOs sirvieron muchos platillos pero la verdad es que no sabiamos por donde empezar porque ninguno era apetecible salvo una ensaladita de tomate picadito lo demas en fin volveré a Myanmar si puedo una y mil veces pero desde luego no por la riqueza de su gastronomia jajajaja.
Vamos a ver MACNUFELIA, una de las características de un buen viajero es el tema de la gastronomía. Y dentro de ello un RESPETO hacia la misma. Está bien opinar y que no te guste, me parece perfecto, pero el final de tu post irónico no me parece ni adecuado ni correcto hacia la cultura birmana, en la cual se engloba la gastronomía.
Cuando se visita el país, la mayor parte de los viajeros evitamos la comida internacional e intentamos comer lo que comen los habitantes de ese país, lo de menos es que la gastronomía de determinados países sea más o menos rica, pero lo mismo se puede decir de otros aspectos culturales. Lo importante es conocerlo. No hay en mi opinión mejor ni peor, simplemente distinto. Muchas veces me apetecería tomar fuera una tortilla de patatas, o queso manchego, un bocata de jamón ibérico o un gazpacho andaluz. Pero para eso, me quedo en casa.
Adentrándonos en la gastronomía birmana, el guia hizo muy bien como buen birmano, ofreceros la comida típica de allí. Y o fuistéis a un restaurante inadecuado, o tu paladar es demasiado exigente e intolerante.
Si quieres salirte de la comida tradicional birmana, que te lleve el guía a los restaurantes familiares de la calle o de los barrios chinos y podrás comer cosas diferentes.
Otra vez dile a tu guia que os lleve a estos tipos de restaurantes si quieres evitar la invariable comida tradicional birmana. Y no ir diciendo que la gastronomía birmana es mala y vulgar. Pues aunque repetitiva, sus platos están muy bien cocinados y aderezados. Es su cultura y ellos disfrutan mucho de esas ensaladitas que mencionas. Respetémosla y sobre todo, no nos riamos de ella.
Gracias y un saludo.
P.D. En lo que comentas de las compañías aéreas, sí que estoy muy de acuerdo.
Última edición por Viajero94 el Dom, 18-10-2009 8:58, editado 1 vez
Soy una enamorada de Myanmar, desde hace mucho tiempo, aunque aún no he ido, pero iré por fin en noviembre.
No estoy de acuerdo en la respuesta q has dado a Macnufelia, Viajero94, más q en la respuesta(muy respetable), en la forma en q la dices las cosas.
He leido otros comentarios tuyos, en los que siempre te ofendes de lo que dicen otras personas. Recuerdo el tema de turista y viajero, en el q también sacaste punta.
No sé cómo será Macnufelia, pero q haya dicho q no la gustó la comida no quiere decir q sólo buscara jamón español...en fin.
Creo que hay que ser más respetuoso, con los gustos de la gente, y que si algo no te gusta se pueda decir abiertamente, aunque todos adoremos y defendamos al pueblo birmano.
Me resulta desagradable leer comentarios de este tipo
Saludos a todos!
SHAKY2121 lo que comentas no deja de ser una opinión muy personal tuya, como la mía. A mí tampoco me han gustado ciertos comentarios tuyos pero que preferí no entrar porque como muy bien dices, aún no has estado en ese país. Cuando hayas estado, comprenderás algunos comentarios como el de la comida birmana, solo cuando hayas estado allí entenderás el post.
Yo no me ofendo, quién se podría ofender es el pueblo birmano sobre esas carcajadas sin sentido si lo leyeran. Pero al igual que esa persona, tengo también mi derecho a opinar y decir lo que pienso. Porque a veces una opinión puede aquí confundir a la gente, y pensar que la gastronomía de allí es mala. ¿Eso es no respetar la opinión de la gente? Las cosas querido amigo se pueden decir de muchas maneras, lo siento pero no le encuentro sentido reirse de la gastronomía birmana. ¿Tú sí? Pues vale, respetado y punto.
Sobre lo que comentas del tema turista-viajero, sacarle punta para tí es no hablar a favor del mochilero y decir que el resto no son viajeros, ¿verdad? Si alguien aquí desprecia al resto de viajeros llamándoles turistas solo por el hecho de que no entiendan como ellos la misma forma de viajar y atribuirse en exclusiva la palabra viajero, pues lo siento pero nunca me pienso callar. Ya veo que para tí arremeter contra esos "turistas" no es nada desagradable. Pues nada, respetado también.
Viajero94, yo nunca he ido con mochila, pero me considero como tú, viajera, ya vaya en viaje organizado o por mi cuenta. Y no saqué punta de lo q dijo otro compañero (al que tú sí sacaste), porque no ofendió.
A mi me gusta que en el foro la gente pueda expresar si le gusta o no, tal cosa, y no creo q se haya reido del pueblo birmano, porque ha dicho q volvería una y mil veces.
A mi me duele mucho la situación en la que está inmersa el pueblo birmano y sé que vendré afectada por ello, soy bastante sensible a esos temas...pero eso no quita para q en el caso q no me guste la comida, un hotel o lo q sea, lo diré, al igual q ayudaré al máximo cuando esté en el país
SHAKY2121 si en todo lo que comentas ahora estoy completamente de acuerdo contigo. Solo matizar que por "mochilero" me refería a viajar por libre (da igual mochila que maleta) y no en viaje organizado.
Lo del comentario de ese compañero yo jamás discuto que opine y se exprese, solo he dicho que hay muchas maneras de decir las cosas, quizás no ha utilizado la expresión más adecuada a la hora de decir que no le gusta la comida de allí. Y es más, siendo positivo le he aconsejado cómo puede "divertirse" más con la comida si quiere salir de esa rutina típica.
En cuanto a la situación por la que atraviesa ese gran pueblo, lo captarás desde el primer día. Y te contarán la verdad ellos mismos de lo que pasa allí. Pero al mismo tiempo te asombrarás de la dignidad con que lo llevan y tranquila que vas a respirar un aire de tranqulidad, te vas a sentir muy segura te lo garantizo.
Mira que llevo recorridos cantidad de países y ninguno me ha asombrado tanto como Myanmar.
Bueno, permaneceré aquí hasta el 30 de septiembre antes de cambiar de subforo a mi próximo subforo-destino, intentando aportar.
Última edición por Viajero94 el Dom, 18-10-2009 9:00, editado 1 vez
Hola a todos
Es genial leer los comentarios de todos los que vais volviendo, se me hace la boca agua, sólo nos quedan 15 días para irnos y me gustaría que alguien de los que hayáis hecho trekking me recomendara qué calzado llevar. Es necesario botas o con un calzado más ligero de trekking es suficiente. Qué tal el Panorama en Yangún viajero94?, nosotros lo elegimos por su situación céntrica, está decente?