Foro de Sudeste Asiático: Foro del Sudeste Asiático: Vietnam, Indonesia, Camboya, Laos, Myanmar, Malasia, Filipinas... y resto de Sudeste Asiático excepto Tailandia
Hola!!!!!
Si, no me entusiasma mucho la arquitectura. Pero el arte tiene muy diversas ramas:pintura, arquitectura, literatura, musica. A mi por ejemplo me encanta leer. No por que a otro que no le guste leer, dire que no tiene sensibilidad artistica(o que quizas tenga poca)
Ademas no se que sera para vosotros arte. Para mi es cualquier forma de expresar sentimientos , estados de animo.... Y que no dejen indiferentes al observador(te gusten o disgusten);por ejemplo hay grafitis, esculturas en la arena o algun manera de representación callejera que son autenticas obras de arte(aunque no este en el museo del Prado, ni forme parte de la galeria de un afamado coleccionista)
Queridos foreros, siento hacer esta disertación sobre arte que no viene al cuento en el hilo; pero el tema me ha tocado ha sido como una descarga electrica.
Por supuesto sin acritud ni malos rollos. Un saludo, especialmente para abaquo.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8089
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maytreya74 Escribió:
estoy de acuerdo con que Bagan es uno de los lugares más espectaculares del país
Hola, maytreya, antes, no, ahora sí me refiero a ti para que reconozcas que te has quedado corto con esta afirmación, es más justo decir "de los lugares más espectaculares del mundo". ¿O no?
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8089
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marcopolo7 Escribió:
Hola!!!!!
Si, no me entusiasma mucho la arquitectura. Pero el arte tiene muy diversas ramas:pintura, arquitectura, literatura, musica.
Hola, marcopolo, nada más lejos de mi intención ofenderte, lo dejamos en poca sensibilidad arquitectónica . De todas formas te diré, e informo, que entre los templos de Bagan hay varios con pinturas impresionantes, la mayoría bastante deterioradas, pero dos de ellos, el Ananda Kyaung y el Gubyaukgyi son espectaculares y con un mejor estado de conservación. No se los pierdan. No sé si los habrás visto, marcopolo7
Un saludo también para ti y ahora te felicito por tu sensibilidad para apreciar la belleza que hay en el estilo de vida birmano, como comentas en la ruta por el río. A mí también me caló ese aspecto.
Última edición por Abaquo el Mar, 20-12-2011 0:23, editado 1 vez
Indiana Jones Registrado: 07-10-2010 Mensajes: 2455
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Necesito ayuda: Este es mi tour, 2 días lago Inle y 2 en Bagan, pero fijaros día 11, es esto el sitio que no vale la pena verlo? Si es así, adonde podria ir en vez de ahí!
Gracias como siempre, este foro es demasiado.
Itinerary
Jan 8 : Arrival, Do necessary arrangement, Change money etc..Transfer to domestic airport for flight to Heho ( ETD 14:00, ETA 15:20 ). On arrival
proceed to Inle. Overnight at Inle.
Jan 9 : Inle Lake Sightseeing. Overnight at Inle.
Jan 10 : Leisure day at Inle Lake
Jan 11 : Visit Nyaung Shwe and fly to Mandalay with afternonoon flight. Overnight at Mandalay.
Jan 12 : AM: Mandalay Sightseeing, PM: Excursion to Amarapura & Sagaing. Enjoy sunset from the famous U Bein's bridge. O/N at Mandalay.
Jan 13 : AM: Excursion to Mingun, PM: Drive to Monywa. O/N at Monywa
Jan 14 : Monywa-Phoe Win Taung-Pakokku ( by car ), Pakokku-Bagan (By boat) . O/N at Bagan
Jan 15 : Bagan Sightseeing. O/N at Bagan
Jan 16 : Bagan Sightseeing. O/N at Bagan
Jan 17 : Excursion to Mt. Popa, Evening at Leisure. Jan 18 : Bagan-Yangon ( morning flight ), On arrival proceed to Bago and Bago sightseeing. Overnight at Yangon.
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8089
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Mafrena Escribió:
Vaya que pena, solo estoy un día entero en Bagan, y por lo que comenta Abaquo por lo menos hay que estar unos tres días.....Lo que pasa que me voy a Moniwa un día, y al día siguiente a Pakkoku, llegando por la tarde noche a Bagan, y luego al día siguiente todo el día en Bagan.....
Mi pregunta es?.......Me perdere muchas cosas de Bagan.
En dos días también ves lo mejor de Bagan, pero en uno debes escoger ya demasiado...
No estuve en Monywa ni en Pakkoku, pero estoy convencido de que no tienen tanto interés como Bagan.
Es cierto que es un lugar epectacular,a mí me llegó al alma, aunque sea cursi decir algo así, pero ,me encontre rodeada de tanto verdor, de tanta belleza, el río, la tranquilidad contemplando desde la terraza de algún templo el paisaje...sí, un diez, lo que pasa es que intento ser muy escueta con mis apreciaciones porque creo que son algo un poco subjetivo, y aunque no tengo dudas de que a cuialquier persona Bagan le encantaría, pues hay que tener cuidado con las espectativas que se crean a los demás viajeros.
Respecto al monasterio en cuestión, a la entrada de Inle,no estoy de acuerdo contigo, para mí sí mereció la pena,no sé si visitarías el santuario anexo, pero era más interesante que el monasterio en cuestión, con todas las paredes,y techos llenos de relieves, cristales y pinturas, los suelos hidrahúlicos, y cientos de nichos con ofrendas de Buda.
Saludos
abaquo Escribió:
maytreya74 Escribió:
estoy de acuerdo con que Bagan es uno de los lugares más espectaculares del país
Hola, maytreya, antes, no, ahora sí me refiero a ti para que reconozcas que te has quedado corto con esta afirmación, es más justo decir "de los lugares más espectaculares del mundo". ¿O no?
Hola Marcopolo,
Agradezco el esfuerzo de colgar el resumen de tu reciente viaje y mas cuando yo me voy la semana que viene.
Voy por libre pero ya tengo un esquema que coincide bastante con el tuyo. Estaré los 28 días permitidoas y supongo que podré ir improvisando sobre la marcha pero encuentro valiosísima tu información.
Un cordial saludo.
Indiana Jones Registrado: 28-07-2010 Mensajes: 1284
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melli2312 Escribió:
ayyys mafrena, tendremos que quedarnos mas días jajajjaja
Al final parece que con 11 - 12 días va uno justo.
Cierto melli, ojala tuviese más días de viaje, pero cuando no se puede, no se puede, por diferentes razones que todos tenemos en nuestras vidas, pero bueno melli lo veremos más comprimido, y creo que tendremos una percepción de Birmania que para mi gusto, dentro de lo que cabe por los días que tenemos, bastante amplia y completa.....
Gracias marcopolo por una crónica tan detallada. (pag 165)
Hago una observación, según me comenta el agente local hoy en día el mejor cambio se obtiene en el aeropuerto y en algunos lugares oficiales, me comenta que incluso mejor que en el mercado negro. En tu caso el mejor rate 1$ = 750 Kyat ?
Gracias a todos por vuestras respuestas, (Maytrena74, Mafrena, … y demas) yo solo quería resolver la duda Indein o Golden Rock sin crear polémica, pero ya que ha surgido vamos a tratar de aclarar ciertos temas que ayuden a futuros viajeros:
- La subida al golden Rock en mi caso es así: Day 9 : Heho - Yangon with morning flight. Traslado a Golden Rock y noche en el Mountain Top Hotel. Day 10 : Golden Rock-Bago-Yangon
Tenemos nuestro propio taxi, así que segun el calor, paradas que hagamos veriamos que hacer. Que os parece mejor por la tarde o por la mañana temprano??
- Abaquo (pag 166),decir que mi guía hace esto o lo otro... Me parece como poco, desconsiderado por tu parte. El esta haciendo en parte lo que yo le he pedido, y en ‘su’ propuesta suprime La Roca y deja un día entero al lago y una mañana entera para Indein, que si bien se puede meter en la visita de un solo día, al estar mas alejado lo separa para que disfrutemos de ‘ lo mejor del viaje’ como tu dices. Maytrena, muchas gracias, creo que estas muy acertada en tus observaciones. (pag 166)
- Abaquo con el tema del orden del viaje (pag 166), te comentaré que según mi guía y yo mismo, que he repasado todos los itinerarios y rutas de viaje de las 3 aerolíneas nacionales, lo mas adecuado para no perder tiempo es en el sentido de las agujas del reloj en el caso de elegir el avión y el sentido contrario si elegimos el barco, aunque el tiempo que se pierde es minimo.
- Por totra parte, Bagan será precioso (la semana previa estaremos en Angkor), no lo dudo, pero ponerlo al principio o al final, por el mero hecho de ser mas o menos bonito, me parece una gilipollez. En un viaje de turismo uno se deja llevar a veces por las sensaciones, si sobra tiempo, pero la mayoría de las veces por la logística.
- Gracias melli2312 por pensar en mi hijo, ahora tiene 7, pero cumplirá los 8 cuando estemos en Camboya. En terreno llano, el 'cabroncete' se cansa de la puerta de casa a la esquina, pero cuesta arriba es un fenómeno, con poco mas de 6 años no podía seguirle subiendo la torre Eiffel y cuando vamos al monte igual.
- De nuevo Abaquo , a ver en que quedamos, es un ‘error de planteamiento un solo día en el lago Inle’, y luego dices que en '8 horas da tiempo de sobra’, macho, ¡¡¡yo he pedido ayuda, no que me lieis mas!!!
Dr. Livingstone Registrado: 13-03-2007 Mensajes: 8089
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goierri Escribió:
Hago una observación, según me comenta el agente local hoy en día el mejor cambio se obtiene en el aeropuerto.
Veo que estás muy bien informado, esto lo comenté yo hace ya un mes en el tema correspondiente
- Abaquo con el tema del orden del viaje (pag 166), te comentaré que según mi guía y yo mismo, que he repasado todos los itinerarios y rutas de viaje de las 3 aerolíneas nacionales, lo mas adecuado para no perder tiempo es en el sentido de las agujas del reloj
Veo que continúas muy bien informado ¿por tu guía? En Myanmar hay no 3 como dices, sino 6 líneas nacionales Yo acabo de hacerlo en sentido contrario y he aprovechado muy bien el tiempo, hay vuelos mañana y tarde a todos los destinos. Parece que sabes más que los que hemos estado allí
- Por totra parte, Bagan será precioso (la semana previa estaremos en Angkor), no lo dudo, pero ponerlo al principio o al final, por el mero hecho de ser mas o menos bonito, me parece una gilipollez. En un viaje de turismo uno se deja llevar a veces por las sensaciones, si sobra tiempo, pero la mayoría de las veces por la logística.
Gracias por esta lección, lo tendré en cuenta en mi próximo viaje.
Me parece fuera de lugar el término "gilipollez"... Yo también podría decir que me parece una "gilipollez" hacer este viaje con un guía, pero no lo voy a decir porque soy más respetuoso
- De nuevo Abaquo , a ver en que quedamos, es un ‘error de planteamiento un solo día en el lago Inle’, y luego dices que en '8 horas da tiempo de sobra’, macho, ¡¡¡yo he pedido ayuda, no que me lieis mas!!! No has entendido nada, quizás porque no has leído bien lo que escribí en la página 158 y sobre todo, porque tú no has estado en Myanmar y yo sí, aunque parezca que pretendas hacer creer lo contrario.
Descuida que no volveré a comentar nada sobre lo que preguntes, percibo cierta agresividad que me desagrada
Última edición por Abaquo el Jue, 22-12-2011 12:43, editado 2 veces
Yo sólo soy partidaria de las propinas cuando la gente responde, cuando son agradables, proponen, en fin, cuando se lo curran un poco.En este viaje al único que no dimos propina fue al último guía, en Bagan, que, simplemente era un poco pasota, pero todos los demás se la ganaron con creces, haciendo con nosotros jornadas de hasta doce horas, calcula un par de dollares por día, o si estás un par de días 5 $ y si estás 4 con el mismo 10$, o otra cosa que apreciarán es que cuando pareis a comer les invites alguna vez a compartir la comida. No es nada cara, y, así sigues inmersionándote en las costumbres del país.Son muy agradecidos.
melli2312 Escribió:
maytreva, cuando uno cambia de guia en los diferentes sitios, cuanta propina le suele dar uno!
Holaaa!! A ver chicos no he estado desconectado un tiempo pero he leído un poco y sin liarme mucho decir que, nosotros subimos a la Golden Rock y nos
Encanto, la subida es realmente dura pero a nosotros nos gustó... Pero eso va por gustos estoy de acuerdo con alguien que ha dicho que no hay que crear expectativas al viajero, ya que ninguno somos iguales y lo que me gusta a mi no tiene porque gustar a los demás.
Ah! Indein, no os mareéis una vez estéis en el lago cogéis una barca y vais esta a 1 hora y pico, en barca y un paseo por ahí sobretodo si coincide con el mercado no esta nada mal. Yo estuve 3 días En Inle y tienes tiempo para ver el lago, al día siguiente ir a indein por la Mañana y por la tarde conocer Nyaugshwe, y el tercero lo Que quieras.
Pero como dije antes eso es según cada uno.
Melli me alegra verte informada, ya te queda menos!!!
Hola Goierri, voy a contestar por partes:
-Efectivamente, el guía te dice la verdad. Pero debes saber que esto de poder cambiar en una oficina de cambio es muy nuevo, hasta hace muy pocos meses el mejor cambio era en el mercado negro y todos los viajeros lo sabían. La oficina del aeropuerto te da el mismo cambio con mayor comodidad.
-La subida a la GOlden Rock dependerá como ya te dije de lo poco o lo mucho que os toque esperar a que parta el camión. En cuanto a tu hijo, allí verás decenas de escolares muy pequeños que suben sin perder la sonrisa, obviamente lo hacen a diario,tendreis que hacer una noche arriba sí o sí, por lo que posiblemente disfruteis más de la salida del sol, o, con suerte también de la puesta de sol.
-El TOp Mountain hotel es lo mejor que hay allí arriba,(2-3*) y no es gran cosa, lo básico para descansar y darte una buena ducha, pero la comida es muy buena, y no se necesita más. Estereis a gusto. La otra opción , el Golden Rock, es bastante peor, y, además es del gobierno. Está a unos 150 metros de la roca.
Saludos
goierri Escribió:
Gracias marcopolo por una crónica tan detallada. (pag 165)
Hago una observación, según me comenta el agente local hoy en día el mejor cambio se obtiene en el aeropuerto y en algunos lugares oficiales, me comenta que incluso mejor que en el mercado negro. En tu caso el mejor rate 1$ = 750 Kyat ?
Gracias a todos por vuestras respuestas, (Maytrena74, Mafrena, … y demas) yo solo quería resolver la duda Indein o Golden Rock sin crear polémica, pero ya que ha surgido vamos a tratar de aclarar ciertos temas que ayuden a futuros viajeros:
- La subida al golden Rock en mi caso es así: Day 9 : Heho - Yangon with morning flight. Traslado a Golden Rock y noche en el Mountain Top Hotel. Day 10 : Golden Rock-Bago-Yangon
Tenemos nuestro propio taxi, así que segun el calor, paradas que hagamos veriamos que hacer. Que os parece mejor por la tarde o por la mañana temprano??
- Abaquo (pag 166),decir que mi guía hace esto o lo otro... Me parece como poco, desconsiderado por tu parte. El esta haciendo en parte lo que yo le he pedido, y en ‘su’ propuesta suprime La Roca y deja un día entero al lago y una mañana entera para Indein, que si bien se puede meter en la visita de un solo día, al estar mas alejado lo separa para que disfrutemos de ‘ lo mejor del viaje’ como tu dices. Maytrena, muchas gracias, creo que estas muy acertada en tus observaciones. (pag 166)
- Abaquo con el tema del orden del viaje (pag 166), te comentaré que según mi guía y yo mismo, que he repasado todos los itinerarios y rutas de viaje de las 3 aerolíneas nacionales, lo mas adecuado para no perder tiempo es en el sentido de las agujas del reloj en el caso de elegir el avión y el sentido contrario si elegimos el barco, aunque el tiempo que se pierde es minimo.
- Por totra parte, Bagan será precioso (la semana previa estaremos en Angkor), no lo dudo, pero ponerlo al principio o al final, por el mero hecho de ser mas o menos bonito, me parece una gilipollez. En un viaje de turismo uno se deja llevar a veces por las sensaciones, si sobra tiempo, pero la mayoría de las veces por la logística.
- Gracias melli2312 por pensar en mi hijo, ahora tiene 7, pero cumplirá los 8 cuando estemos en Camboya. En terreno llano, el 'cabroncete' se cansa de la puerta de casa a la esquina, pero cuesta arriba es un fenómeno, con poco mas de 6 años no podía seguirle subiendo la torre Eiffel y cuando vamos al monte igual.
- De nuevo Abaquo , a ver en que quedamos, es un ‘error de planteamiento un solo día en el lago Inle’, y luego dices que en '8 horas da tiempo de sobra’, macho, ¡¡¡yo he pedido ayuda, no que me lieis mas!!!
Yo encontré muchos de los datos de mi viaje en este foro, valoro la experiencia de primera mano, pero también sé que no hay dos personas iguales, y por tanto, la última palabra la tengo que tener yo, dejándome llevar por la intuición y buscando información por otros medios.
Pero la "primera pista" de que algo me podía gustar, a menudo partió del foro, investigando aquello que otros recomendaban y consultándolo con Kyaw. Hicimos muchas versiones del recorrido, ahora quito esto, ahora añado esto, y lo cierto es que al final vimos aún más cosas...
Lo bueno de viajar solos, y con un chófer es que teneis mucha autonomía, podreis parar siempre que querais y añadir cosas sobre la marcha, el tiempo cunde mucho, viajais más rápido.
Hola a todos.
Soy nuevo por este foro.
He estado del 23 de noviembre al 8 de diciembre por Myanmar y os puedo informar de cosas.
En cuanto al cambio, lo mejor es hacerlo en el Aeropuerto según llegais.
Nosotros cambiamos billetes de 100 dolares y nos dieron 790 chyat por cada dolar.
Como ya habreis leido dan bastante más por billetes de 100 dolar, nuevos sin usar.
En el mercado negro te dan bastante menos.
Por cierto en nuestro viaje fuimos 4 personas y contratamos toda la estancia con una agencia local, y estubimos siempre al mismo guia. Un TIO maravilloso que nos hizo el viaje muy agradable. Estubo todo el viaje pendiente de nosotros.
Otra cosilla, fuimos a la ROCA DORADA, vaya experiencia, es un lugar de peregrinación, en el que junto a dos alemanes eramos los únicos occidentales, y el llegar allí arriba toda una experiencia.
Por cierto los últimos 4 km son de subida muy fuerte, pero puedes alquilar a 4 personas para que te suban sentado en una silla sujeta por dos ramas de bambú, por 8 dolares, la experiencia es impresionante.
Si alguien está interesado en saber algo más que me lo diga y yo encantado comento.
Indiana Jones Registrado: 07-10-2010 Mensajes: 2455
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Ufff que bien que hablas de la roca dorada, alguien se va poner contento aquí jajjajaja
Pensaba que se podia conseguir mejor la cambio fuera, ya que el guia el mismo día nos lleva para cambiar.
Maytreva que razon tienes con lo que dices, ir solo con el guia te da autonomia que me hace falta a veces ajjajajja
Te queria dar gracias por la ayuda que me has dado, con tus consejos y lo demás.
Ya me queda poquito.
Voy a recoger juguetes que no pesan para llevarme la maleta llena. Siempre suelo llevar cosas para regalar. Tengo una cajota llena de bolis ya preparada. Voy a ver que mas encuentro.