Intento de Golpe de Estado en Turquía ✈️ Foros de Viajes ✈️ p21 ✈️


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Asunto: Re: Intento de Golpe de Estado en Turquía  Publicado:


Indiana Jones
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20-06-2011

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Abdelkrim Escribió:
En mi modesta opinión, el éxito que ha obtenido Erdogan en su postura de fuerza frente a la actual crisis es, en cierto modo, una garantía de seguridad. Quiero decir que los enemigos inmediatos, sean quienes sean, del actual siatema político, han sido aplastados y no van a poder reaccionar en algún tiempo. Otra cosa es lo que pueda suceder en un futuro próximo; Turquía es un país de vital importancia para la geoestrategia mundial, y de momento no tenemos claros los planes de Erdogan acerca del papel que debe jugar Turquía en los múltiples conflictos de intereses en los que está inmersa.
A lo que iba es que, a raíz de los hechos, Turquía me parece hoy más seguro para hacer una escala en un viaje de lo que era hace un mes. Esta composición de lugar me la hago porque, en estos momentos, todos los resortes de poder que intervienen en el mantenimiento de la seguridad son leales al gobierno, necesariamente, y en cambio hace un mes no estábamos seguros de que lo fueran.
Me puedo equivocar, pero si el gobierno turco y la compañía Turkish Airlines garantizan un vuelo y sus escalas en suelo turco, yo ahora mismo no me plantearía suspender el viaje.

Sin que sirva de precedente: jamás pensé que íbamos a estar de acuerdo tú y yo en una cuestión de esta índole.
Un saludo.
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Asunto: Re: Intento de Golpe de Estado en Turquía  Publicado:


Site Admin
Registrado:
29-09-2002

Mensajes: 95605

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Derleth Escribió:
Quote::
También podemos retrotraernos a las cruzadas.

No, no podemos. El terrorismo islamista no tiene nada que ver con las Cruzadas.

También es anterior a la invasión de Irak. Las torre gemelas fueron derribadas en 2001 y la invasión fue en 2003. De hecho el terrorismo islamista, como concepto, hunde sus raices en los años 60.
es.wikipedia.org/wiki/Yihadismo

Derleth Escribió:

Quote::
El hecho es que gente expulsada y marginada de los aparatos del estado, que conocian perfectamente su funcionamiento y puntos debiles, sirvieron de palanca para impulsar el terrorismo.

¿En qué te sustentas para afirmar eso? El único, o casi, que tilda de terroristas a los miembros de Hizmet
Es Erdogan.

Eso es tergiversar mis palabras.
La expulsión de todos los militares profesionales iraquies, la descomposición del ejercito libio o la incorporación a proyectos radicales de un importante numero de desertores del ejército sirio ha sido un elemento catalizador para los avances militares del ISIS y otras milicias radicales, incluso cuando estos elementos no eran radicales, sino mas bien "marginados".

Las purgas hechas sin mesura, alimentan al enemigo, siendo ademas personas que conocen el funcionamiento de los aparatos de seguridad y de las instalaciones, lo cual les hace mas peligrosos a medio plazo. A corto plazo afecta al normal funcionamiento del estado, de la seguridad y del funcionamiento de las empresas publicas y privadas, las instalaciones, etc.

Lo que describís no es una balsa de aceite, sino un panorama muy complejo.
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Asunto: Re: Intento de Golpe de Estado en Turquía  Publicado:


Indiana Jones
Registrado:
20-06-2011

Mensajes: 2122

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Quote::
También es anterior a la invasión de Irak. Las torre gemelas fueron derribadas en 2001 y la invasión fue en 2003. De hecho el terrorismo islamista, como concepto, hunde sus raices en los años 60.

Mira que he escrito detonante, no causa. Por supuesto que el conflicto ha estado ahí, más o menos larvado, desde hace mucho tiempo. Y Bush fue tan inteligente que se tragó el anzuelo como un auténtico besugo. Y cuando invadió Irak sin motivo (pues ni encontraron a Bin Laden allí, ni había armas de destrucción masiva) el avispero que siempre ha sido Próximo Oriente se agitó como nunca. Y ahora pagamos las consecuencias: en vez de enfrentarnos a una organización terrorista (más o menos visible, más o menos definible) nos encontramos ante un verdadera epidemia imposible de combatir hoy, por confusa e impredecible, casi invisible.

Quote::
Eso es tergiversar mis palabras.


Tú llevas desde ayer poniendo en mi teclado cosas que yo no he escrito. Y no te lo reprocho en lo más mínimo: cada uno entiende lo que entiende. No hay problema, forma parte de la cultura de debate.

Quote::
La expulsión de todos los militares profesionales iraquies, la descomposición del ejercito libio o la incorporación a proyectos radicales de un importante numero de desertores del ejército sirio ha sido un elemento catalizador para los avances militares del ISIS y otras milicias radicales, incluso cuando estos elementos no eran radicales, sino mas bien "marginados".

Por supuesto.

Quote::
Las purgas hechas sin mesura, alimentan al enemigo, siendo ademas personas que conocen el funcionamiento de los aparatos de seguridad y de las instalaciones, lo cual les hace mas peligrosos a medio plazo. A corto plazo afecta al normal funcionamiento del estado, de la seguridad y del funcionamiento de las empresas publicas y privadas, las instalaciones, etc.

A ver...clarifiquemos esto. Hizmet, como sabes, es el Opus Dei del Islam. Sus seguidores han creado, en Turquía, un estado dentro del estado, ocupando puestos claves en la enseñanza, la judicatura, y las fuerzas armadas; tienen hospitales, academias, colegios... Su líder es un millonario, conciliador y abierto al diálogo con el resto del mundo, algo necesario para la buena marcha de sus negocios. Su ideología viene a ser un islamismo conservador, parecido al de Erdogan, y neoliberal en lo económico, por supuesto. Esta gente es la que ha sido purgada. Sería extrañísimo que este grupo, como tal, fuera a alimentar las filas del yihadismo, como lo han hecho los elementos que citas. Pero siempre hay quien va por libre.
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Asunto: Re: Intento de Golpe de Estado en Turquía  Publicado:


Willy Fog
Registrado:
11-09-2009

Mensajes: 12531

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Creo que nos estamos deviando un poco del tema. Este es un foro de viajes , no politico y la cuestion es si ahora es aconsejable ir a Turquia o no.

Unos opinamos que si y otros opinan que no, así es la vida y cada uno debe de tomar su decision personal.

Saber cuales son las causas del terrorismo , etc etc no las sabemos nadie, ya que solo nos cuentan lo que quieren.

Mi opionion personal es que el ser humano, sea de donde sea o tenga la religion que tenga es egoista por naturaleza y solo piensa es sus intereses.

Saludos
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Asunto: Re: Intento de Golpe de Estado en Turquía  Publicado:


Willy Fog
Registrado:
15-08-2010

Mensajes: 43858

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Han destituido a otros 15mil personas , cerrado 18 ongs y también cerrado medios informativos
Quieren además poner a erdogan hasta 2029...

www.hispanidad.com/ ...rismo.html
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Asunto: Re: Intento de Golpe de Estado en Turquía  Publicado:


Dr. Livingstone
Registrado:
08-07-2011

Mensajes: 9341

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nari85 Escribió:
Han destituido a otros 15mil personas , cerrado 18 ongs y también cerrado medios informativos
Quieren además poner a erdogan hasta 2029...

www.hispanidad.com/ ...rismo.html

La misma política que la de cualquier dictador.
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