Vivir en Brasil ✈️ Foro América del Sur ✈️ p91 ✈️

Hola manucher, uni y demas foro-FOS :)

Antes de que esta "discusión" que mantenemos sea un toma y daca sin final, o un simposio sobre el estado socio/político/económico de Brasil, quisiera hacer varias precisiones:

- Que mi afán no es, en absoluto, polemizar, ni entablar ningún debate, ni molestar a ningun forero, que aporté al hilo algunos datos absolutamente reales y contrastables.
- Que solo he afirmado que en Brasil hay Educación y Sanidad públicas, y ese es un hecho incontrovertible, no una opinión, primero por mi experiencia personal y segundo por que lo demuestran las aproximadamente 65.000 escuelas y 220.000 centros de salud estatales repartidos por el país (por todo el país). Véanse las webs:

cnes.datasus.gov.br/ ...asp?home=1

portal.mec.gov.br/index.html

- Que estoy muy bien informado de la realidad actual de este increible país, ya que además de vivir, estudiar y trabajar allí durante años, tengo allí familia y amigos, con quienes mantengo comunicación permanente.
- Que soy muy conciente de las tremendas y lacerantes diferencias sociales que allí se producen, diferencias que se ven acentuadas, (entre otras muchas cosas de las que no hablaré aquí, ya que no creo que sea ni el medio adecuado, ni el propósito de este foro, ni que realmente sirviera para corregir algo) por las dimensiones ciclópeas del país, baste señalar que hay estados, (provincias) como Amazonas que tienen 2,7 habitantes por kilómetro cuadrado, y hay enormes zonas, tan grandes como países enteros de Europa, en los estados (provincias) del este y noroeste con una densidad demográfica de 0,2 habitante por kilómetro cuadrado.
- Que equiparar, como representación de un país, a los escasos y pudientes habitantes de Puerto Banus con relación a España, con los veinte millones (prácticamente un 10% de la población total del país) de habitantes de São Paulo y su zona metropolitana con relación a Brasil, es, cuando menos, demagógico y absurdo.
-Que coincido con uni en que es una pena que en un país tan grande, rico y maravilloso tanta gente sufra tantas misérias, pero eso, lamentablemente, ocurre en más de medio planeta, y en muchos de nuestros destinos turísticos preferidos: Asia, Centro América, Sudamérica, Africa, e incluso en varios países la vieja y rica Europa.

Terminaré este post anunciando mi firme determinación de no escribir nada mas en este hilo, aunque me cueste...

Salu2

Tu decides Isul

Yo la conversación la veía interesante, supongo que cuanto mas gente opine sobre la situación y lo que supone vivir en Brasil, los usuarios interesados en vivir allí, mas conocerán de lo que se va a encontrar, con lo bueno y lo malo. Esta bien tener diferentes puntos de vista siempre que haya respeto

Tranquilo, hombre. No se trata de un toma y daca; sino de tener la mayor y mejor información posible para todos.
Como verás no te he negado lo que posteaste ni dije que fuera falso. Todo lo contrario. Expuse que tenías razón.
Hay esas escuelas y esos centros estatales repartidos por todo el país ....... Digamos civilizado, pero eso no es todo el país. Grandes y extensas zonas del país no saben ni qué es un médico ni un maestro. Pero haberlas, haylas.
Si estás informado del país, imagino que sabrás que los 50 millones a los que se les da de comer han sido restados de las listas de la pobreza (es un gran paso sin duda), pero quedan todavía 75 millones más de pobres casi en la miseria, todo ello en un país de unos 240 millones de habitantes.
En lo que coincidimos todos es en eso de las tremendas diferencias en ese país. Tranquilo que coincidimos.
También coincido en eso de que es una pena que en ese país haya tanta gente que sufra tantas miserias. Y que pase lo mismo en otros países no soluciona nada en Brasil, que es de lo que estábamos hablando.
Y tranquilo, que nadie niega lo que expones de Sao Paulo. Incluso se vería mejor si pudiera subir el email al respecto.
En lo que sí difiero es en lo de absurdo de la comparación. Sao Paulo con 10 millones ó 20 con los alrededores, es como Puerto Banús y alrededores (Marbella, Calahonda, etc), comparado con España, unos 3,5 millones sobre 44 millones de españoles.
Al menos, si lo ves absurdo, es la misma comparación de Sao paulo generalizado a todo Brasil.
No todo España es como Puerto Banús y alrededores y no todo Brasil es como Sao Paulo y alrededores.
Y tranquilo, que tienes toda la razón con Sao Paulo.

La idea general del foro no es el estado sociopolítico de Brasil, sino qué se puede encontrar el extranjero que quiera irse allí a vivir/trabajar. Y se puede encontrar Sao Paulo o cualquier otra cosa. Depende de la zona, de lo que busque, de lo desarrollado o subdesarrollado que lo busque, de la temperatura que busque, del turismo que busque, de las distancias que busque, del tipo de gente que busque, de las espectativas que busque, de los servicios sociales que busque, etc.

No puedo cargar el pps de Sao Paulo, viene acompañado con fotos, pero os entresaco el texto. Como veréis, un claro ejemplo de lo que es todo Brasil (uy, perdón .... Sao Paulo).

Sao Paulo es/tiene :

- La mayor revendedora de Ferraris del mundo.
- La cuarta mayor revendedora de Maserattis del mundo.
- La segunda mayor revendedora de Porsche del mundo.
- La segunda de Lamborghini.
- La única con filiales de Rolls y Bentley de América latina.

- La mayor flota de aviones agrícolas del mundo.
- La mayor flota de jets privados del mundo.
- la mayor flota de helicópteros privados del mundo.
- La mayor flota de Porsche Cayene´s de las américas.
- La mayor flota de yate de largo recorrido del mundo.
- La única con 4 tiendas TIFFANY´S del mundo.
- La única con 3 tiendas BULGARY del mundo.
- La filial de LOUIS VUITON que más vende en el mundo.
- La filial de MONTBLANC que más vende en el mundo, fuera de Suiza.
- Seis BUGATTIS VEYRON (y hay encargo de 5 más).
- Nueve PAGANIS encargados (cuestan 3 millones de dólares cada uno).

- 80.000 paulistas tienen segunda residencia en Europa o USA.
- La mayor cantidad de caballos de pura sangre árabe de toda américa.
- La ciudad del mundo que más consume Romanée Conti, Grand Crus, Champagnes Kug Rosé, Cristal y Grande Dame.
- El mayor número de camareras y vigilantes de todas las américas, con un sueldo medio de 1.700 dólares.
- La tasa de alfabetización del 95,4 %.
- 70 grandes centros comerciales que albergan a 30 millones de visitantes/mes.
- El 60 % de todos los millonarios de Brasil viven en Sao Paulo.
- Se hacen 10 compras por segundo con tarjetas de débito/crédito.
- 30.000 taxis, la mayor flota de las américas.
- 6.000 pizzerías que fabrican 720 pizzas por minuto.
- 278 sushis por minuto se fabrican en la ciudad.
- Por avenida Paulista pasan 1.400 autobuses a la hora, en horarios pico.
- Más de 205 hospitales, 1.500 agencias de bancos, 105 facultades, 28 universidades, 23 centros de educación tecnológica.
- 15.000 bares, 270 salas de cine, más de 120 teatros y shows.
- 90 museos.
- Más de 400 piezas de teatro mensuales.
- El 75 % de todas las ferias de Brasil se celebran en Sao Paulo.
- La única ciudad de américa latina con circuito de Fórmula 1.

Estreno en éste foro que ya conozco a tiempo para agradecer, en nombre de todos, los jústos comentarios que viene colocando Isul.
Creo muy sábia su decisión de no desgastarse más en seguir aportándo sus opiniones.
Como él hace un tiempo, yo vivo en Brasil ( no interesa dónde ) hace ya casi 10 años e imagino conozca un poquito del asunto. Pero las experiencias con mis paisanos ( no con otros europeos ) indican que quien te solicita información y parecer, acaba corrigiéndote con sus conocimientos avasalladores del pais que algunos ni pisaron ( mucha internet y mucho pseudo-economista suelto ).
Diré que pienso envejecer por aquí, y que cada vez me cuesta más el querer visitar España ( no por Zapatero sino por lo que se han convertido los Celtíberos desde que somos Europeos ).
Me va muy bien con perspectivas mejores aún, y a cada día llegan más Europeos queriendo instalarse aquí, algunos con ideas descabelladas, pero la mayoría termina encajando con digamos "una antígua formula ", trabajo y un poco de humildad.
Mi opinión es que a la mayoría de mis paisanos se les olvida que perdimos Flandes hace múcho y no somos el ombligo del múndo.
Disculpen por alguna opinión, un saludo a todos y gracias de nuevo a Isul.

Charanga no entiendo a que has entrado si como dices :"Creo muy sábia su decisión de no desgastarse más en seguir aportándo sus opiniones" precisamente en el foro es lo que hacemos cada día, entrar y dar nuestra opinion respetando a los demas (aunque no opinemos igual ).

Te puedo asegurar que lo que menos esperabamos con dar y pedir opiniones sobre lo que supone ir a vivir en Brasil, es que se nombrara a Zapatero, a los celtiberos y se dijera que la mayoria de los españoles se creen el ombligo del mundo o sera que no pillo el simil con el tema del que hablamos

Cada día alucino mas con lo que uno quiere expresar y lo que otros entienden, bueno pues que pase el siguiente, pero por fi, que sea alguien que si quiera opinar sobre el tema "vivir en Brasil", se acepta diferencia de opiniones

Creo que este hilo se está convirtiendo en algo que no lleva a ninguna parte y menos en dar consejos sobre vivir en Brasil.

Este tipo de hilos tiene poco que ver con la temática del foro: dar y recibir información para viajar porque se trata sobre información para establecerse en un país. Si bien dejamos el hilo porque creemos que puede llegar a ser de interés a muchos, por favor no hagamos de él un sinfin de opiniones que desvía la temática a cualquier cosa.

Gracias por la colaboración de todos.

Hola
Te cuento que yo he viajado mucho a Brasil y me encanta!! la mayoria de las veces que viajo es como maximo por dos meses por lo tanto creo poder darte un poco información.
El clima es muy caluroso y humedo, a veces llueve pero sigue haciendo calor. A mi parecer el norte es lo mas lindo, si puedes ir a Morro de sao paulo anda ,te lo recomiendo, eso si es mas caro ya que es una isla muy turistica de echo hay mas Argentino que brasilero jajaja pero esta muy buena sobre todo si haces los viajes en bote o a pie a las islas cercanas, en general no es caro.Si tienes cara de turista puede que estes mas expuesta a robos por lo tanto siempre intenta andar con lo justo y necesario (nunca andes con una camara colgando) la gente es muy amable y por favorr come mucho asai , es lo mejor!! Espero que esta información te ayude de algo, Saludos!

Precisamente, Universo 18, que entré en el foro, jústo en el hilo que dice "vivir en Brasil" porque al residir aquí creo pueda aportar más que quien fundamenta sus opiniones en lo que le contó un guía y los "lugareños" en su visita de una semana hospedándose en un resort......
Como ya dije, hace tiempo que leo el hilo, aportándo mi opinión para algunos que dejaron contáctos en él.
El motivo de escribir en el hilo fué el de reconocer las aportaciones de Isul, puesto que en el hilo tendría que haber sólo opiniones de quien vive y de quien se plantea vivir en Brasil, y no toda esa procesión de comentários de personas que no son ni lo uno ni lo otro.
Creo que quien no vive ni vivió al menos unos años aquí no ayuda en nada a quien se lo plantea colocándo un sinfín de datos "de internet" u opiniones de terceros que interpretadas por ellos son repasadas aquí.
"De lo que te cuenten....cree la mitad, y de lo que te cuenten que les contaron.......la mitad de la mitad" osea nada.
Una última consideración para quien quiere instalarse aquí. A veces es cuestión de pensar menos y confiar más en uno propio. Como ya dije ántes, aquí en Brasil, aún queda múcha cancha para quien venga a trabajar, cosa que en España no es más posible. Por eso, Universo, la referencia a Zapatero y las actitudes hispanas de hoy. ¿ O estarían tántos pensándo en mudarse en la España de 8 o 10 años atrás ?
Un saludo.

Coincido contigo, sobretodo con eso de que "alucino cada día más con lo que uno quiere expresar y lo que otros entienden".
Un saludete.

Precisamente si te lees lo que yo escribi, en ningun momento di una opinion de lo que yo vivi o pienso de Brasil en este hilo, simplemente lance una pregunta cuando un usuario comento la calidad de vida que te podias encontrar-

Si lees todos mis mensajes veras que yo preguntaba si lo que me conto el guia era cierto o no era tal cual, nunca afirme que fuera así y me abri a conocer todo tipo de opiniones, ya que creo que es un tema interesante para la gente que vaya o se plantee vivir allí, que por cierto ese no es mi caso pero como destino para mi viaje me encanto.

Que tu te crees que tienes potestad para decir quien debe participar o quien no en el hilo??pues vale que yo sepa en el foro todos podemos participar donde queramos sin restrinciones, ya que todos se supone que somos iguales

Bueno ya hemos desviado el tema principal bastante , si quereis seguir comentando esto, mejor lo hacemos en MENSAJE privado y así no enguarramos el tema

[/quote]Cuando nosotros estuvimos allí, nos explico el guia que allí la sanidad y la enseñanza no son publicas, osea que tendras que contratar un seguro medico, informate antes porque esos gastos no suelen ser bajos y los sueldos tampoco deben de ser muy altos.

Menos mal que debo haber entendido mal éste comentario, que seguro quiere expresar otra cosa que se me escapó......porque llevo todos éstos años en Brasil usando el SUS ( Sistema Único de Saude ) y mis hijas en colegios e institutos públicos, y espero pasen las pruebas de la Universidad Federal que también dicen las malas lénguas que es pública y de excelente nivel.
Que se puede pagar por salud y enseñanza, pues claro, como por casi todo, en casi todas partes.
Que pagar te garantiza mejor atendimiento y preparo, pues no siempre ni en todo lugar.......
Nótese, que ademas de usar mi derecho de respuésta, aporto datos totálmente contrastados, por vivir aquí. Espero que ésto no sea considerado "enguarrar" el hilo sino quizás "pulirlo" a través de datos verídicos.

Charanga eso es la version que yo tenia de mi guia creo que lo deje claro en todos los mensajes bufff que deja vú estoy sufriendo creo que sera la ultima vez que lo repita o tendre pesadillas

Después de ese mensaje, al Isul comentar que si que habia seguridad social y sanidad dude de si no seria correcto lo que me conto el guia y fue cuando pedi mas opiniones de otros usuarios y el de nuevo nos dio nombres y apellidos de hospitales y colegios, lo cual agradeci , luego otros usuarios quisieron dar también su version que puede no fuera tan idilica, pero es tan respetable como las demas.

La verdad que no se porque la controversia, yo no dudo que lo que decis es verdad, entonces?? que otra gente ve la situación en Brasil con otros ojos diferentes a los vuestros, es tanto problema?? vamos a respetar todas las opiniones y si tu quieres seguir aportando tu vision , pues bienvenidas se te agradeceran.

Cuando yo dije enguarrar el hilo me referia a salirnos del tema 8)

Lo que más me llama la atención es que reivindiques tu derecho de respuesta y al mismo tiempo se lo niegues a los demás:

Este tipo de actitudes, atribuyéndose uno a si mismo derechos y privilegios sobre el resto de foreros, me molestan particularmente.
Te lo diré de forma directa y sin rodeos: entiendo el fondo de tus argumentos, pero patinas descomunalmente en las formas. Tanto que algunas de tus frases podrían considerarse incluso ofensivas.
En este hilo se admiten opiniones de todo el mundo siempre que se formulen con el debido respeto. Siéntete pues libre de discrepar y plantear tus argumentos, pero detén esa animadversión hacia los foreros que opinan de forma distinta.
Esto último lo hago extensivo todos. No voy a tolerar que este hilo descarrile por pequeños enfrentamientos personales. Este tipo de comportamiento debe parar, y debe parar YA. No sé expresarlo de forma más clara. Ateneros al topic, no a quién dijo qué y cómo lo dijo.

Un saludo a todos.

Gracias Falcon!! tienes toda la razon, pido disculpas por la parte que a mi me toca en desviar el hilo, no era mi intención pero me cegue con querer dejar claro que para mi todas las opiniones eran validas y de ahí mi insistencia.

Como usuaria se que por mi parte nunca hubiese degenerado esto en un enfrentamiento personal, porque no es mi estilo y reconozco que me gusta mas el tema con debate que el que todos opinan igual, pero siempre con respeto, pero si moderación considera que esto no es conveniente, acato las normas y doy por zanjada la polemica.


P.D. Voy a seguir dando guerra a otros hilos (contigo Falcon ya hablare)

Muchísimas gracias Falcon !!! Estás cargado de razones y pido miles de disculpas a tí y a Universo 18 por mis crasos errores. Acato también la moderación para dejar todo zanjado.
Me dedicaré ahora a encontrar en mis comentários ofensas, patinazos y en dónde negué derechos de cualquier tipo para núnca más molestar particularmente a nádie.

Muchísimas gracias de nuevo.

Hola a todos! Os llevo leyendo desde hace mucho tiempo, cuando empecé a interesarme por la idea de marchar a Brasil. Durante todo este tiempo sólo he tenido contacto directo con una persona que vive allí (es español), y la información que me da, como bien comentáis, hay que situarla en la demarcación donde habita, dada la extensión del país. En lo que más se coincide a mi parecer es en el tema de la seguridad y en el carácter abierto y afable de los brasileños. Seguridad: según dónde se esté, puede ser mala o regular es lo que llego a entender tras leer mucho en foros. Una pena.. Ahora si me permitís, os hago una consulta. He comprobado en la web de la embajada española, que cumplo los requisitos para solicitar el visado permante por jubilación-invalidez y de allí deriva mi pregunta, pero ésta no va a ser una pregunta de tipo legal...tengo 45 años, casado y con un hijo. Soy funcionario retirado por invalidez con una pensión de 1450 € al mes, aparejador e ingeniero tec.industrial mecánico, y lo más importante, mi mujer está lista para hacer las maletas !!....queremos cambiar de aires y labrarnos otro destino...¿cómo lo veis para vivir y encontrar trabajo por allí? Recomendáis alguna zona?
Ya he leído mucho sobre el norte, el sur, etc, y posiblemente esté la respuesta a esta pregunta en mil foros, pero nunca me he atrevido a hacerla yo personalmente, y de paso participo en el foro. Por eso os la planteo. Sí, podéis deducir que aunque no faltan ganas, el "cangüelo" a dar el paso es obvio...debo pensar en mi familia que me sigue a donde vaya, de ahí la gran responsabilidad.
Esta pregunta puede estar muy trillada. Disculpas y gracias a todos

Te cuento hasta donde sé, por si te vale.
Teniendo pensión de invalidez, te dan directamente la residencia. Yo también la tengo y ya he hablado con ambas embajadas para confirmarlo.
En cuanto a la invalidez debes tener muy en cuenta si tu invalidez precisa de medicación o tratamientos médicos o no, por que la diferencia es enorme (el gasto de la medicación y el coste de la medicina privada, y nada menos suscribir un seguro médico ya con una invalidez anterior). Te digo esto por que no es lo mismo pagar un seguro médico mensual de 400, que de 3.000. Infórmate por tí mismo.
Por mucho que haya SUS, consulta con las embajadas y con tu médico de la Seg. Social sobre si precisas medicación o tratamiento allá y verás lo que te dirán sobre al medicina pública. Lo expongo así para que nadie se ofenda.
En cuanto al sitio donde ir, tienes que mirar si lo que quieres es una ciudad costera tranquila medio desarrollada (como para jubilarte tú tranquilamente) o si lo que buscas es una ciudad con más vida/centroscomerciales/hospitales/universidades (por el futuro de tus hijos). Las diferencias son enormes.
Un saludete.

Hola manucher. Gracias por tu info. Lo de la residencia lo miré en la web de la embajada. Sólo me falta ir en persona (vivo a 500 kms de ambas embajadas) para que me aseguren los términos, pero no saco tiempo para desplazarme todo un día (ida y vuelta). Medicación no necesito en absoluto. Y en cuanto a lugares donde residir, me decanto por un término medio, para poder desarrollarme como técnico y darle a mi familia hogar seguro y con futuro para mi hijo. No sé si esta pregunta te la puedo hacer por esta via....¿pero sabes cómo es el trámite de visados ? Si el moderador no lo permite, te rogaría me enviaras un privado.
Edito: Saludos

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