Curiosidades del "Modo de Vida Americano" ✈️ p16 ✈️


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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Willy Fog
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23-08-2011

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Gracias jp!
Ya sabes...la mirada del "extranjer@"...
Un saludo!
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
Registrado:
22-01-2009

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Saludos a ti, Ilu, gracias por tu comentario y me alegro mucho de verte por aquí. Dejanos tus comentarios de vez en cuando! No hay nada como las amistades "de toda la vida"
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
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22-01-2009

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HOla:

Creo que alguien me dijo que pusiera algunas fotos de nuestro reciente paseo por Las Vegas y el suroeste de Utah. Las habia puesto en el hilo de "viajeros a USA", pero las copie aquí para que veais un poco por donde aduvimos:

Estas son unas fotos del "Strip"or la noche desde nuestra habitación en el piso 35 del Mandalay Bay. En una de ellas se ve la piramide del Luxor.





Una vista de la zona del Kolob Canyons en Zion National Park. Es menos conocida que la zona del canyon central formado por el Virgin River, pero es igualmente bonita




Aquí van un par de fotos del Monumento Nacional de Cedar Breaks, un poco mas al norte. Es una especie de mini Bryce Canyon. Mas profundo, porque esta a casi 3500 metros de altura, pero mas estrecho. Se podran imaginar el tamanyo del anfiteatro por los pinos, que son de tamanyo norma,l o mas grandes, y parecen puntitos....








Colores de otonyo en la zona de Navajo Lake. Como estabamos a mucha altura, ya algunos arboles cambiaban de color....








Vista del canyon principal de Zion con la carretera que sube a Mt. Carmel (Monte Carmelo) y luego cruza la pared del canyon por un tunel. Es impresionante:












Unos amigos:








Espero las disfruten...

Saludos y good luck!
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
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Espectaculares fotos, vaya maravilla de paisajes!

Y las del strip! Qué buenos recuerdos!!
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Experto
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23-08-2011

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Vaya envidia jp, que "cerquita" lo tienes todo!!
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
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22-02-2007

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Preciosas fotos!!
A mi personalmente Zion me gustó mucho, aunque lo vimos con poco tiempo y de pasada, me pareció un lugar muy bonito. Mucha gente comenta que no le parece gran cosa, pero a mi personalmente, sí que me gustó.
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
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22-02-2007

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Preciosas fotos!!
A mi personalmente Zion me gustó mucho, aunque lo vimos con poco tiempo y de pasada, me pareció un lugar muy bonito. Mucha gente comenta que no le parece gran cosa, pero a mi personalmente, sí que me gustó.
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
Registrado:
08-04-2010

Mensajes: 2386

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JP, el otro día oí en la tve que en USA, en lo que va de año, van más de 8700 muertes por arma de fuego y que había más de 250 millones de armas en mano privadas!!!!!

Es un tema que a los europeos nos sorprende muchísimo (para mal). A ver si nos puedes contar algo sobre la legislación al respecto.

¿En todos los Estados es la misma, o pasa como con la pena de muerte, que unos la tienen y otros no?

¿Un individuo puede tener toooooodas las que quiera sin problemas? ¿hay algún control sobre la venta de armas? lo digo porque a veces acaban en manos de menores, desequilibrados....

Gracias!!
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Experto
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23-08-2011

Mensajes: 234

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A mi también me interesa este tema. ¿Hay que pasar algun examen psicologico o justificar alguna actividad (por ejemplo la caza) para tener licencia de armas?
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
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22-01-2009

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Hola:

Aprovecho que tengo unos minutos para contestar la pregunta sobre el uso de las armas en EEUU. Este es un tema de interes general para el pais que ha generado mucha controversia. No voy a entrar en muchos detalles porque no tengo el tiempo en este momento pero, en general, comentare que el uso sin grandes restricciones de armas es, como el tema previamente comentado de los "homeless" y sus "derechos civiles," una de esas situaciones que ilustra, desde mi punto de vista y el de muchos otros estadounidenses, el refran anglon sajon que dice que el camino al infierno esta lleno de buenas intenciones

Para explicar un poco el tema necesito comentar algo sobre la constitución de EEUU, que es es un documento casi sacrosanto para nuestro pais. A la constitución se le anyadio inicialmente una serie de enmiendas, el famoso "Bill of Rights", que definen, no la forma de gobierno del pais, que se describe en el cuerpo del documento, sino los derechos civiles del individuo. Entre estos estan el derecho a la libre asociación, el derecho a profesar cualquier tipo de religion, a expresarse libremente, etc. Recuerden que este documento, que fue desarrollado a finales del siglo XVIII, cuando Europa todavia vivia bajo monarquias muy bien establecidas, planteaba un tipo gobierno radicalmente diferente al que existia entonces en el mundo occidental y eliminaba las clases sociales, los derechos de las iglesias para definir cual era la religion del pais, la supremacia de ciertos individuos o estamentos sociales sobre otros, etc. Una de las enmiendas de la constitución define el derecho del ciudadano normal y corriente a portar armas. Esto era, en aquella epoca, algo muy importante porque, por aquel entonces, las unicas personas que tenian derecho a portar armas en el resto del mundo eran los nobles o las personas que constituian sus ejercitos particulares. El uso restringido de las armas dejaba al resto de la nación, es decir, a la mayoria del pueblo, desarmada y sin defensa ante la clase artistocratica. La constitución americana, que es un documento basicamente liberal y anti clasista, aseguro que los ciudadanos tuviesen derecho a armarse con el objetivo de "eliminar la clases sociales" y permitir que los habitantes del pais pudieran defenderse contra cualquier desman por parte de funcionarios establecidos, el noble de turno o una clase social y organizarse en milicias si era necesario para evitar cualquier tipo de dictadura.

Esta idea muy radical (para aquella epoca, en que solo los aristocratas tenian privilegios y estaban armados para mantenerlos) no tomo en cuenta, por supuesto, el desarrollo armamentista a lo largo de dos siglos. Tener una espada, una pica o un arcabuz no es lo mismo que tener una metralleta o un rifle de repetición... Y la constitución, claro, no especifica que tipo de armas, solo dice que se establece el derecho a tenerles basandose, me imagino, en las que habia entonces (que eran, por demas, suficiente para mantener la supremacia del que las llevaba, pero bastante inutiles).

El tema del derecho a portar armas nunca se cuestiono hasta muy recientemente porque, a lo largo de la historia de expasion del pais hacia el Oeste, los inmigrantes o las familias que se lanzaban a buscarse la vida en esas areas tenian que enfrentarse solos a animales salvajes, cazar para garantizar el sustento y defenderse contra forajidos, indigenas en plan de guerra y cosas de ese estilo. Era una vida muy diferente a la de los paises europeos por esa epoca. Recuerden que, aunque ahora no lo parezca por el nivel de desarrolo y urbanización, muchos estados no entraron a la union, porque eran territorios solo parcialmente habitados y casi salvajes, hasta bien entrado el siglo XX.

Hoy en día se cuestiona muchisimo el derecho ilimitado a tener armas y habemos muchos ciudadanos del pais que estamos en contra de su uso generalizado. Sin embargo, el derecho a tener armas esta garantizado, por los motivos que ya explique, en la constitución y se ha mantenido, por los motivos que ya explique, a lo largo de la historia del pais.

Cambiar, o anyadir, una enmienda a la constitución es un proceso bastante engorroso, porque esta planteado de forma que asegure que ese cambio refleja un sentimiento general y casi unanime en toda la nación. Después de las 10 enmiendas iniciales que garantizan las libertades individuales se han aceptado solo 16 mas en mas de dos siglos. Entre ellas esta el voto a la mujer, la abolición de la esclavitud, la limitación de la presidencia a no mas mas de dos mandatos etc. La ultima enmienda se aprobo en los 70 (hace 40 anyos) y consistio en extender el derecho al voto a los 18 anyos. Solo una enmienda ha sido repelida, la que determinaba como ilegal el uso del bebidas alcoholicas (por impopular, depues de 10 anyos, y, francamente, por absurda. Porque era absurdo utilizar la mitad de la fuerza policiaca para perseguir a personas que se estaban bebiendo una botella de vino).

Anyadir o eliminar una enmienda es un problema complicado. Tiene que votar, a favor o en contra, si no me quivoco, 3/4 del senado y la camara de representates (lo cual es, generalmente, bastante dificil) o ser presentada por las camaras legislativas de 2/3 (mas o menos 30 y algo) de los estados. Por lo tanto, la eliminación o aceptación de una enmienda tiene que representar un interes realmente popular y muy generalizado. Todos los anyos se presentan al congreso muchas modificaciones de enmiendas o nuevas enmiendas (por ejemplo, volver a permitir que un presidente sirva mas de dos terminos--que se elimino después de las 4 presidencias de Roosevelt, la eliminación del colegio electoral y la utilización, a cambio, del voto directo en las elecciones presidenciales, permitir las oraciones y los simbolos religiosos--de la religion que sean--en sitios que dependen del estado como, por ejemplo, las escuelas publicas, etc.). Generalmente no llegan a ninguna parte porque el 90% del pais no esta por la labor. Un cambio a esta enmienda se demorara en pasar, porque hay muchos habitantes de pais que no quieren que se elimine el uso de las armas o pasan del tema. Los motivos son variados pero, entre ellos, se encuentra:

1- Que a las personas les gusta tener armas para cazar (muy tipico en el Oeste), por motivos deportivos o porque las coleccionan
2- Que las personas se sienten protegidos al tener un arma
3- Y la principal, creanlo o no: Los estadounidense detestan cualquier intento del gobierno de interferir con los derechos de los ciudadanos y de meterse en la vida privada del individuo para dictar lo que se puede o no hacer. No tanto a nivel estatal, sino a nivel de como se determina el funcionamento de la persona a nivel PRIVADO...

Ha habido muchos cambios en las restricciones al uso de las armas, se han establecido muchas reglas para su uso (que no tengo aquí tiempo de explicar) y muchas de tipos de armas han quedado prohibidas. Pero un control total del uso de armas tendra que esperar todavia un poco.
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
Registrado:
08-04-2010

Mensajes: 2386

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Gracias JP por tu interesante explicación.

La verdad es que llevais la libertad individual hasta las últimas consecuencias, algo que a veces es bueno pero otras chirría un poco.

Pero bueno, en como todos los países, hay cosas mejorables.
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
Registrado:
22-02-2007

Mensajes: 2229

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Tu explicación me ha parecido buenísima. Y la verdad, muy lógica. Yo estoy en total desacuerdo con el uso de las armas, pero es verdad que muchas veces tienes que mirar hacia atrás, en las raíces de la historia del país, para entender algunas cosas.

Gracias JP
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
Registrado:
30-03-2010

Mensajes: 4595

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Este post es excelente para conocer mejor a los norteamericanos y el porqué hacen las cosas.

Gracias por la explicación JP.

Saludos!
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
Registrado:
04-08-2011

Mensajes: 3081

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Y ahora que nos quejamos del capitalismo salvaje de los Estados Unidos, tener en cuenta lo progresivo de su gobierno allá por el 1700 cuando se independizaron, que eran un ejemplo a seguir para aquellos que anhelaban la libertad y un mejor gobierno.
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Willy Fog
Registrado:
02-04-2009

Mensajes: 11768

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Muy buena explicación JP, como siempre. A veces las cosas hay que actualizarlas pero no es facil.
Os vuelvo a recomendar la serie The west wing en el que se muestra perfectamente lo dificil que es conseguir ciertas mejoras con tantos grupos de presion que quieren algo a cambio todo el tiempo, a veces es frustrante ver como funciona la politica y lo poco que te dejan avanzar sobretodo cuando llevas buenas intenciones a menos que vayas cediendo a todo lo que te piden. Sacar adelante una ley puede ser toda una odisea, ya ni digamos una enmienda a la constitución...
También os recomiendo la miniserie de John Adams para ver un poco los incios de USA, la constitución, la declaración de derechos y la diferencia de la Europa de la epoca que comenta JP.
No dejan de ser series de television, pero a veces el cine o la television bien hechos pueden enseñarnos algunas cosas.
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
Registrado:
22-01-2009

Mensajes: 2517

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HOla:

Annie Moon, he oido hablar muy bien de las series que comentas, sobre todo del West Wing, pero no he visto ninguna de las dos. Gracias por la recomendación. Voy a intentar verlas. Si me dices por que cadenas televisivas se han presentado intentare buscarlas, pues suena que son bien interesantes.

Un saludo para todos.
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
Registrado:
08-04-2008

Mensajes: 4075

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JP: son series antiguas, vas a tener que buscarlas en internet. Te paso información:
El ala oeste de la Casa Blanca
John Adams

Good luck!
Y como siempre es un placer leerte.
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Willy Fog
Registrado:
23-08-2011

Mensajes: 37121

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Gracias nali-gr!
Buscaré la de john adams...
La verdad nos quedamos un poco así cuando averiguamos que en la famosa "masacre de boston" inicio del proceso de independencia
es.wikipedia.org/ ..._de_Boston
Murieron 5 personas!?
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Indiana Jones
Registrado:
04-08-2011

Mensajes: 3081

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Bueno, ése fue uno de los detonantes, porque ya la cosa estaba calentita, te lo podría contar, que este año tuve que estudiarme la historia de los Estados Unidos, y lo tengo bastante reciente
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Asunto: Re: Curiosidades del "Modo de vida americano" (USA)  Publicado:


Willy Fog
Registrado:
02-04-2009

Mensajes: 11768

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Como dice Nali las dos son series que ya no se estan emitiendo. Se podran encontrar sin problemas, aunque yo como las tengo compradas las dos no las he tenido que buscar. The west wing es una de mis favoritas y por eso me la compre, cada año de elecciones generales en USA la vuelvo a ver ya que también es otra cosa que se ve claramente. Las primeras temporadas son las mejores, luego decae un poco, pero nunca llega a ser mala ni de lejos.

John Adams la compramos sin saber mucho de ella porque estaba muy barata, nos costo 12€ o por ahí. Es una miniserie de (creo) 7 capitulos aunque son mas largos de lo normal (mas de los 40 min de una serie normal) pero a mi me resulto muy interesante, de estas que mientras la vas viendo vas buscando en internet mas información sobre el tema.
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