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Pues no se dago.......yo estoy muy dividida ....ninguna vida vale mas que otra , claro que no, ....pero veo q todo esto este tema al final es un coladero de descerebrados como los del viernes...es su propio país quien pone al resto del mundo en contra de recibirlos ....se que suena fatal , pero ya pillo a mi hija con lo de atocha , aunque gracias a dios no la paso nada , y no me gusta estar tan expuestos, yo con todo el dolor de mi corazón creo que esto no debe pasar ni aquí en Europa , ni en ningún sitio...pero estamos expuestos a estos desarmados y creo que su propio pueblo debiera levantarse contra ellos...., además no he visto declaraciones
( quizás han aparecido y me las perdí ) ....ningún país islámico condenar este atentado , ahora mismo me mueve mucho el temor...mis hijos se mueven a diario en la capital....
Última edición por Anmovasa el Lun, 16-11-2015 0:02, editado 1 vez
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Esperemos que esta señora no gane ni tenga muchos votos en las elecciones de Francia...
Le Pen pide el cierre de mezquitas y la prohibición de organizaciones islamistas tras los atentados
"Francia tiene que recuperar definitivamente el control de sus fronteras", señala la líder del partido xenófobo Frente Nacional
Le Pen afirma que el país debe "expulsar a los extranjeros que predican el odio, así como a los clandestinos"
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Sloth Escribió:
Esperemos que esta señora no gane ni tenga muchos votos en las elecciones de Francia...
Le Pen pide el cierre de mezquitas y la prohibición de organizaciones islamistas tras los atentados
"Francia tiene que recuperar definitivamente el control de sus fronteras", señala la líder del partido xenófobo Frente Nacional
Le Pen afirma que el país debe "expulsar a los extranjeros que predican el odio, así como a los clandestinos"
Pues seguro que los tendrá...Por desgracia estos actos promueven también la xenofobia.
Y estoy de acuerdo con Sloth y Dagolu: vemos a diario, no sólo con actos criminales o atentados, que las vidas de los europeos y occidentales valen más que las de otros. Todo se reduce a qué lugar y posición te ha tocado ocupar en el mundo...
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anmovasa Escribió:
Pues no se dago.......yo estoy muy dividida ....ninguna vida vale mas que otra , claro que no, ....pero veo q todo esto este tema al final es un coladero de descerebrados como los del viernes...es su propio país quien pone al resto del mundo en contra de recibirlos ....se que suena fatal , pero ya pillo a mi hija con lo de atocha , aunque gracias a dios no la paso nada , y no me gusta estar tan expuestos, yo con todo el dolor de mi corazón creo que esto no debe pasar ni aquí en Europa , ni en ningún sitio...pero estamos expuestos a estos desarmados y creo que su propio pueblo debiera levantarse contra ellos...., además no he visto declaraciones
( quizás han aparecido y me las perdí ) ....ningún país islámico condenar este atentado , ahora mismo me mueve mucho el temor...mis hijos se mueven a diario en la capital....
Anmovasa algunos de los terroristas eran Franceses.Residian en Francia.Y muchos de los que luchan en estos cuerpos terroristas como Isis se radicalizan en Europa e incluso se van a Siria y a esos paises a luchar para Estado Islamico.
Condenar ya lo han hecho ,muchas organizaciones islamistas.Pero que van a condenar paises como Siria,Iraq,Libano etc... Que estan viviendo este terror cada día... Y que encima los paises de la periferia mas cercanos a Siria teniendo menos recursos y dinero les acogen masivamente a los refugiados...
Ellos ven muertos ,los huelen y los sienten cada día... Y aquí nosotros solo condenamos un atentado o nos llevamos las manos al cielo cuando nos toca de cerca o en nuestro propio territorio.
Solo en Siria Iraq ,Libia etc... Ha muerto cientos de miles de civiles... Y siguen muriendo cada día.Siria esta en una guerra de exterminio.
Lo siento solth , no he oído ningún comunicado islámico condenando ... Y se que no es muy popular mi postura... Pero ahora mismo me puede el miedo que pueda pasar algo de nuevo aquí...
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anmovasa Escribió:
Lo siento solth , no he oído ningún comunicado islámico condenando ... Y se que no es muy popular mi postura... Pero ahora mismo me puede el miedo que pueda pasar algo de nuevo aquí...
Nada tranquila,en parte es normal lo entiendo.Mira puse un video unas paginas atras donde se explica en diez minutos de una forma muy clara y sencilla el conflicto entero.
También te recomiendo para que veas desde otro punto de vista el tema de refugiados un programa de Salvados que han emitido hoy: Sin Noticias de Europa www.atresplayer.com/ ...00468.html a mi me puso los pelos de punta verlo.Sentiras y veras la opinion desde un punto de vista muy diferente al nuestro o al que nos cuentan.Un saludoo
Lo siento solth , no he oído ningún comunicado islámico condenando ... Y se que no es muy popular mi postura... Pero ahora mismo me puede el miedo que pueda pasar algo de nuevo aquí...
Es lo que quieren, que tengamos miedo y en cierta manera controlar nuestra vida.
También es logico que se así, que tengamos miedo que esto nos pueda suceder a nosotros y a nuestros familiares.
Pero ............, es lo que hay. Esta gente esta tan descerebrada que son faciles de manipular por los ideologos, los cuales no se inmolan, sino que incitan a los demas.
Pero hay tantos intereses , por los dos lados, que esto no tiene solución.
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dagolu Escribió:
anmovasa Escribió:
Lo siento solth , no he oído ningún comunicado islámico condenando ... Y se que no es muy popular mi postura... Pero ahora mismo me puede el miedo que pueda pasar algo de nuevo aquí...
Es lo que quieren, que tengamos miedo y en cierta manera controlar nuestra vida.
También es logico que se así, que tengamos miedo que esto nos pueda suceder a nosotros y a nuestros familiares.
Pero ............, es lo que hay. Esta gente esta tan descerebrada que son faciles de manipular por los ideologos, los cuales no se inmolan, sino que incitan a los demas.
Pero hay tantos intereses , por los dos lados, que esto no tiene solución.
La paz, en el mundo es tan deseada, como lejana.
Saludos
Pienso lo mismo. Que estamos inmersos en una Tercera Guerra Mundial en toda regla
Solt , sabes lo que valoro tus opiniones , y no es que disienta totalmente....soy consciente de lo q esta viviendo y me da una pena terrible ! Ver sobre todo a los niños pasando por una situación totalmente inhumana ...te parte el alma , no tiene justificación alguna nada ni nadie merece ese sufrimiento .... En nombre de nadie !
He visto el programa, suelo verlo , esa madre esperando a su hijo y marido, y ese hombre llorando y diciendo que el islam es paz y lo contrario a lo que están haciendo, el sufrimiento que llevan a sus espaldas y el esticma que les están poniendo encima ....te noquea...claro que es imposible no sufrir con lo que están pasando.... Pero ahora mismo es lo que siento, miedo, mañana saldré a la calle en mi pueblo y me encontrare con gente con burka ...ostras tu..., yo no tengo xque estar en desventaja y sin saber quien entra en el supermercado vestido así y sin que veas su cara, sencillamente no me parece justo , no se trata de no respetar, se trata de igualdad de condiciones , no entiendo tampoco muy bien la filosofía que siguen, y seguramente esa ignorancia junto con esta serie de atentados es lo que me provoca temor...y ahora mismo no lo puedo remediar...pero vamos que no te quito la razón en nada de nada, seguramente es irracional ...pero así es...
Dagolu totalmente de acuerdo contigo.....son absolutamente manipulados por extremistas...y ciertamente mas bombas no hacen mas que recrudecer la situación..
Yo no quiero ni pensar en una guerra, pero mira mi marido hace tiempo que dice que aparecerá otro genocida pirado cualquier día de estos que la liara parda con todo esto...y sinceramente a veces le creo ...pero espero que no pase..
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Entiendo el planteamiento y efectivamente es posible que sea injusto que no todos los ataques y atentados se hayan tratado de una forma igual, pues esto venia ocurriendo desde hace tiempo en otros lugares, y no era portada.
Bien decís, hacemos "diferencias" y le prestamos menos atención a las cosas cuando nos parecen lejanas.
La televisión y los demás medios de comunicación tienen la virtud de hacernos sentir las cosas cercanas e influirnos sobre manera en nuestra visión de las situaciones, pero no todo sucede por la sugestión de esos medios. Tienen poder, pero no tanto.
¿Porque no tenemos un hilo de la destrucción del patrimonio cultural en Irak o de otro terremoto? No lo se. Quizás porque nadie lo abrió. Quizás porque nadie expresó esa necesidad hasta hoy en día. Como quizás nadie expresó la necesidad de abrir un hilo o incluso poner un simple mensaje en el hilo de Viajar a Iraq o Seguridad en Iraq.
¿Es eso injusto? No lo se.... Pero es que tampoco me parece que sea una cuestión de justicia (y mas cuando hay posibilidades de expresar en esos otros hilos esos hechos).
Es inevitable sentir mas intensamente por lo cercano o con lo que nos identificamos: tanto las alegrías o tristezas. Quizás venga en el ADN del humano: el sentimiento de pertenencia al grupo/familia/clan/país. Quizás por eso sintamos más la muerte de un familiar (hermanos, abuelos, padres), que la del vecino del noveno.
Supongo que el corazón debe hacer un filtro para que las personas cercanas nos afecten mas: como un mecanismo de bloqueo del sufrimiento para no volvernos locos.
Yo tengo bastante familia en Paris, es una ciudad de la que disfruto y me siento afin. Es la última ciudad que visite con los niños y las disfrutaron. En resumen: la siento cercana.
Hay muchas otras ciudades que siento cercanas en varios continentes y cuando pasa una desgracia en una de ellas, mi corazón vibra de un modo diferente.
Una vida es una vida, aquí o en Iraq. Un atentado es un atentado aquí o en Iraq. Y ante un juez debería valer lo mismo, pues su trabajo es juzgar hechos objetivos.
Cuando puse la bandera francesa con crespón negro al comienzo de este hilo, no pensaba que alguien pudiese sentir que era un "agravio comparativo" con otros atentados en otros momentos o países. Si ha molestado a alguien, lo siento, pues no era mi intención molestar a nadie.
Esa bandera expresa exactamente lo que sentimos muchas personas: un especial dolor por algo que sentimos cercano y que nos hace vibrar.
PD: no me gustaría que este hilo se desviase hacia otros atentados o otros lugares. No es la finalidad. Espero que mi mensaje, aun con alguna curva brusca, ayude a devolverlo a su sentido.
Última edición por Spainsun el Lun, 16-11-2015 1:49, editado 1 vez
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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anmovasa Escribió:
Dagolu totalmente de acuerdo contigo.....son absolutamente manipulados por extremistas...y ciertamente mas bombas no hacen mas que recrudecer la situación..
Yo no quiero ni pensar en una guerra, pero mira mi marido hace tiempo que dice que aparecerá otro genocida pirado cualquier día de estos que la liara parda con todo esto...y sinceramente a veces le creo ...pero espero que no pase..
Ya está pasando. En represalia a los atentados de París, Francia ha bombardeado hace unas horas un centro de mando yihadista en Siria. Bueno, eso es lo que nos dicen, pues parece que ese centro de mando está ubicado en una ciudad de 300 mil habitantes,Raqqa, que sin duda sufrirán las consecuencias de ese bombardeo. Vamos, que estamos en guerra
Spainsun, no creo que a nadie le haya molestado la bandera francesa...yo también soy París como también soy Beirut, Ankara, Túnez, Palestina... Por supuesto que algo mas cercano te afecta mas y que París la sentimos mas cerca no solo por cercanía geografica como es tu caso con tener tanta familia en la capital gala (espero de que estén bien) A mi me pasa lo mismo en caso de guerras, todas las siento cerca ya que crecí en medio de una, no me lo imagino sé como se sienten tanto los parisinos (como lo saben todo los madrileños y españoles) pero también sé sin tener que imaginarlo como se sienten los sirios
Y volviendo al tema: es una gran pena y verguenza que tantos y tantos ataques, la mayor crisis humanitaria después de la guerra de los balcanes en el suelo europeo, decapitaciones en directos a tantos ciudadanos europeos, crímenes contra humanidad, saqueos... No han bastado para reacciónar contundentemente... Había que esperar Paris
Esperemos que esta señora no gane ni tenga muchos votos en las elecciones de Francia...
Le Pen pide el cierre de mezquitas y la prohibición de organizaciones islamistas tras los atentados
"Francia tiene que recuperar definitivamente el control de sus fronteras", señala la líder del partido xenófobo Frente Nacional
Le Pen afirma que el país debe "expulsar a los extranjeros que predican el odio, así como a los clandestinos"
Mucho me temo que ya tiene demasiados seguidores y votos.... Inteligente maniobra de "expulsar" a su padre del partido
Los atentados me han pillado fuera de casa, he seguido las noticias a salto de mata pero una imagen me llamó poderosamente la atención: Decenas de personas abandonando el estadio a través de un pasillo de manera ordenada y tranquila, entonando la Marsellesa pero más que nada en calma. Sin dejarse entrar en un estado de pánico que -siendo humanamente comprensible- no habría hecho sino multiplicar las consecuencias de estos actos criminales. Admirable.
Mi dolor por las víctimas. Mi rechazo a este y a todos los actos terroristas. Desearía que los musulmanes de bien no callaran.
Entiendo el planteamiento y efectivamente es posible que sea injusto que no todos los ataques y atentados se hayan tratado de una forma igual, pues esto venia ocurriendo desde hace tiempo en otros lugares, y no era portada.
Bien decís, hacemos "diferencias" y le prestamos menos atención a las cosas cuando nos parecen lejanas.
La televisión y los demás medios de comunicación tienen la virtud de hacernos sentir las cosas cercanas e influirnos sobre manera en nuestra visión de las situaciones, pero no todo sucede por la sugestión de esos medios. Tienen poder, pero no tanto.
¿Porque no tenemos un hilo de la destrucción del patrimonio cultural en Irak o de otro terremoto? No lo se. Quizás porque nadie lo abrió. Quizás porque nadie expresó esa necesidad hasta hoy en día. Como quizás nadie expresó la necesidad de abrir un hilo o incluso poner un simple mensaje en el hilo de Viajar a Iraq o Seguridad en Iraq.
¿Es eso injusto? No lo se.... Pero es que tampoco me parece que sea una cuestión de justicia (y mas cuando hay posibilidades de expresar en esos otros hilos esos hechos).
Es inevitable sentir mas intensamente por lo cercano o con lo que nos identificamos: tanto las alegrías o tristezas. Quizás venga en el ADN del humano: el sentimiento de pertenencia al grupo/familia/clan/país. Quizás por eso sintamos más la muerte de un familiar (hermanos, abuelos, padres), que la del vecino del noveno.
Supongo que el corazón debe hacer un filtro para que las personas cercanas nos afecten mas: como un mecanismo de bloqueo del sufrimiento para no volvernos locos.
Yo tengo bastante familia en Paris, es una ciudad de la que disfruto y me siento afin. Es la última ciudad que visite con los niños y las disfrutaron. En resumen: la siento cercana.
Hay muchas otras ciudades que siento cercanas en varios continentes y cuando pasa una desgracia en una de ellas, mi corazón vibra de un modo diferente.
Una vida es una vida, aquí o en Iraq. Un atentado es un atentado aquí o en Iraq. Y ante un juez debería valer lo mismo, pues su trabajo es juzgar hechos objetivos.
Cuando puse la bandera francesa con crespón negro al comienzo de este hilo, no pensaba que alguien pudiese sentir que era un "agravio comparativo" con otros atentados en otros momentos o países. Si ha molestado a alguien, lo siento, pues no era mi intención molestar a nadie.
Esa bandera expresa exactamente lo que sentimos muchas personas: un especial dolor por algo que sentimos cercano y que nos hace vibrar.
PD: no me gustaría que este hilo se desviase hacia otros atentados o otros lugares. No es la finalidad. Espero que mi mensaje, aun con alguna curva brusca, ayude a devolverlo a su sentido.
Totalmente conforme con tu exposición, ya que las personas nos dejamos llevar por el corazon y no por la razon.