Foro de Denuncias o Malas Experiencias: Foro para informar de malas experiencias en viajes. Opiniones sobre servicios de empresas o establecimientos (mayoristas, agencias, alojamientos, aerolíneas, guías etc).
y mi hijo en la guarderia con lo bien que estaria con su madre!!!y mi marido corriendo para ir a buscarle!!!esto no es nada normal!!que nos manden a casa!!!!
Tienes toda la razón, nos tienen a todos -empleados y clientes- a punto de darnos algo y ellos tan ricamente ... Negociando cuánto van a sacar de ésta su ¿última? cagada.
Cantabru, perdona el lio de nicks, en realidad la respuesta de Tamara es mía, pero dos personas usamos el mismo ordenador y a veces no nos damos cuenta del cambio de nick.
El dinero "negro" en metálico era sacado de las oficinas de Marsans dentro de unas bolsas de promoción de Pullmantur
Actualizado 28 abril 2010
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Extraconfidencial.com
El presidente de la CEOE pone un circo y le crecen los enanos: además de la profunda crisis por la que atraviesa Marsans, el Congreso de los Diputados le retira la contrata que mantenía para los desplazamientos de Sus Señorías y la propietaria del edificio donde se asienta la sede central de su principal compañía en Madrid ha presentado una demanda de desahucio por no abonar el alquiler y exige el pago de 4 millones de euros.
La pasada semana les informamos que el presidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, fue denunciado ante el Juzgado y Hacienda por presunto manejo de dinero negro a través de una de las filiales del Grupo Marsans, Pullmantur. El dinero, según la documentación que obra en poder de este periódico, era sacado de las oficinas del Grupo en metálico, dentro de unas bolsas de promoción de la mencionada Agencia de Viajes. De hecho, el auditor José Sevilla, propietario de la sociedad Auditsegar S.L. Relataba en su Informe que “no puedo aceptar declarar unos beneficios de 150 millones de pesetas, cuando quedan más de 1.000 millones de pérdidas de ejercicios anteriores (...)”.
De todo lo relatado hay pruebas. De hecho, existen grabaciones de unas conversaciones telefónicas grabadas en septiembre de 2001 entre el presidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, y un directivo de la compañía en las que se hablaba de pagar 30 millones de pesetas presuntamente en “dinero B” a Ricardo Carreño Ferreiro, hermano del yerno de Gerardo Díaz Ferrán y encargado de las obras en la Finca “El Alamin”, situada en la provincia de Toledo y propiedad del presidente de este Grupo de empresas de ocio y transporte.
Conversaciones grabadas
Estas conversaciones, que el abogado Juan Parejo Pablos tiene en su poder, y que se intentaron aportar en el juicio como prueba del pago a directivos y administradores con “dinero B”, se puede escuchar lo siguiente:
“Directivo: Bueno, si te parece, yo llamo a Ricardo [Carreño], y le preparo lo que haya, pues no sé a lo mejor 15, o algo así. –Gerardo Díaz Ferrán: Bueno, pues cuanto más tengas mejor. -D: Vale perfecto. -GDF: lo que pasa es que durante toda esta semana le tenemos que dar 30. –D: Bueno, pues a ver como lo hago, mañana puedo sacar del banco. -GDF: Tiene que ser de lo otro. -D: De lo otro...Sí, sí”.
Este procedimiento de pago, que solía ser habitual, consta en otras conversaciones telefónicas en poder del abogado Parejo y en las que también figura el presidente de la compañía Spanair, Gonzalo Pascual Arias, socio del presidente de la CEOE en este grupo de empresas de ocio y transporte.
En bolsas de basura
Según los documentos a los que ha tenido acceso extraconfidencial.com, el dinero era sacado de las oficinas del grupo en metálico, dentro de unas bolsas de promoción de Pullmantur con cuadritos, y recogido por personas de confianza (muchas de ellas guardaespaldas) de Díaz Ferrán y Gonzalo Pascual, como así consta en los recibís acreditativos que el entonces directivo de la empresa les hacia firmar a estas personas antes de marcharse con el caudal, a veces adjuntando al recibí fotocopia de su DNI. Entre las personas que firmaron el recibí por un importe millonario en metálico y que figuran en la denuncia están Ricardo Carreño, encargado de las obras de la finca “El Alamín”, Hilario Nieves Marín, uno de los peones de confianza de éste último, José Fraile Sánchez, escolta de Díaz Ferrán, y Carlos Campo García, hombre de confianza de Díaz Ferrán.
A veces, en las transacciones también se “perdía” una pequeña cantidad, como así se refleja en uno de estos documentos: “Con relación a la diferencia de 50.000 pesetas en el cargo de los 15.000.000 efectuado el pasado 9 de los corrientes [noviembre de 1999], te agradeceré nos hagas entrega de dicho importe, para dejar definitivamente cerrado este asunto”. Era una carta enviada a la dirección general de Pullmantur por Emilio del Moral en representación de la empresa de autocares Travel Bus.
La ingeniería financiera ha aparecido con mucha frecuencia en este tipo de transacciones para dar validez real a los ingresos que recibían los dueños del grupo Marsans. Así, por ejemplo, uno de los documentos que investigó en su día la Agencia Tributaria, fue un fax enviado por Angel Cecilia desde la empresa Autobuses de Alcalá al director financiero de Pulllmantur, en el que se puede leer: “De acuerdo con lo comentado telefónicamente, te envió número de cuenta en el Banco Santander Central Hispano de Gonzalo Pascual Arias (Autobuses Alcalá), donde debes ingresar el importe en metálico que conoces [15 millones de pesetas], que yo contabilizaré como una devolución personal de D. Gonzalo. La cuenta es: 00491813...”.
Amenazas y coacciones
Durante el pleito judicial, así como en la investigación tributaria, hubo muchas incógnitas, por ejemplo la renuncia a la defensa que hizo el primer abogado del ex ejecutivo reclamante, el letrado Camilo Rodríguez Jiménez, según él, por las amenazas recibidas. Así se refleja en otra carta que obra en los autos 208/2003: “En este despacho [Rodríguez & Asociados], se han recibido amenazas en relación a este asunto; encontrándose en estos momentos pendientes de localizar a través de la Policía el origen de las mismas. Por el motivo que te indico, y como muy bien tu sabes de la no transparencia del objeto de la reclamación, entiendo como mejor posición en mi carrera profesional apartarme de la defensa de tus intereses”.
Todos estos hechos, unidos a los problemas económicos de su grupo empresarial, hacen que la figura del presidente la CEOE se encuentre actualmente muy debilitada. E incluso, dentro del propio seno de esta importante organización empresarial ya se le cuestiona.
A mi también me ha cumplido el plazo de 72 horas y tampoco me han ingresado.
Es una cantidad importante y no sé que va a pasar con ese dinero.
Si cierran, qué pasará con nuestro dinero???
Cantabru, perdona el lio de nicks, en realidad la respuesta de Tamara es mía, pero dos personas usamos el mismo ordenador y a veces no nos damos cuenta del cambio de nick.
Nada tranquila, lo entendi jejejej, dile a la agencia que te lo intente solapar con alguna de esas mayoristas y veras que no te pone problemas.
Pepiza a mi me comentaros que , si cerraban, tendriamos que ir con todos los papeles (y resguardos de entregas a cuenta) a defensor del consumidor. Solo podemos esperar..
Hola a todos, esto creo que es el fin a los que tengais reservas con mundicolor o dimensiones os deseo mucha suerte pues en mi intranet lleva varios días ya sin operar.
Lo que no llego a comprender es como un agente de viajes si se le puede llamar así os hizo reservas con ese mayorista sabiendo todos en la situación en que se encontraba, por que esta situación no se a producido de la noche a la mañana.
Yo particularmente he perdido muchas reservas por que me negaba a vender ese mayorista, así me ahoro dolores de cabeza.
PD: LO BARATO SALE CARO
si marsans cierra, cobraremos el dinero que hemos dado para la reserva? a mí no me lo van a traspasar a otra agencia,directamente firmé el papel solicitando la devolución del dinero , 1300 e, con un plazo de 72 horas, el plazo se cumple hoy y dudo que me lo ingresen.
Que podemos hacer? esperar? pero y si cierra ellunes?
Gracias.
Yo acabo de hablar con un compañero y amigo que trabaja en Consumo y me ha dicho que, tal como está la cosa, poco podemos hacer. En todo caso, a los que les ha vencido el plazo de las 72 horas podrán ir i poner una reclamación, por el incumplimiento y poco más.
En cuanto al dinero de la reserva, tanto si hemos solicitado la devolución como si no, está el famoso seguro de responsabilidad civil que tienen que tener suscrito para estos casos. Lo que no tengo claro es si tendrá vigencia si echan el cierre. En otro caso, pues a la cola de todos los acreedores de Marsans y ya cobraremos alguna vez, cuando se resuelva el concurso ... Una parte de lo que hemos pagado.
Confiemos en que aunque echen el cierre terminen de arreglar lo que tienen a medias. De hecho, alguien debiera obligarles a hacerlo.
si marsans cierra, cobraremos el dinero que hemos dado para la reserva? a mí no me lo van a traspasar a otra agencia,directamente firmé el papel solicitando la devolución del dinero , 1300 e, con un plazo de 72 horas, el plazo se cumple hoy y dudo que me lo ingresen.
Que podemos hacer? esperar? pero y si cierra el lunes?
Gracias.
El plazo mio también se cumple hoy pero lo veo muy mal....
Me da a mi que no se recupera nada, yo el martes 27 por la tarde, así que ni idea...
Me parece indigante la falta de transparencia que hay sobre el asunto del cierre de marsans, han hecho exactamente igual que con air comet, yo cancelé mi viaje de novios, que era la ilusión de mi vida por la incertidumbre y os digo la verdad que los jefes de marsans han jugado con la ilusión y el dinero de la gente y con el pan de sus empleados, en fin una vergüenza.
¿Tendremos nosotros alguna responsabilidad ante los mayoristas? Por ejemplo, yo, que tengo reservado un crucero para el 17 de mayo con Pullmantur ... Si al final no sale bien el tema ... ¿qué pasa? ¿me pueden reclamar a mí? Porque se me acaba de ocurrir y eso sería el colmo.
Cantabru, perdona el lio de nicks, en realidad la respuesta de Tamara es mía, pero dos personas usamos el mismo ordenador y a veces no nos damos cuenta del cambio de nick.
Nada tranquila, lo entendi jejejej, dile a la agencia que te lo intente solapar con alguna de esas mayoristas y veras que no te pone problemas.
Que destino es?
Kenia, Safari Shimba, para el 24 de mayo. En Mundicolor dicen que los billetes están emitidos pero que la documentación la mandan por orden de salidas y que todavía no nos toca. La cancelación supondría a parte de una cantidad de dinero muy elevada que no hubiera vuelos, ya que a la hora de reservar ya había problemas de plazas para la vuelta y me dieron vuelos Bilbao-Paris-Nairobi (cosa que a mi me viene bien).
Cantabru, perdona el lio de nicks, en realidad la respuesta de Tamara es mía, pero dos personas usamos el mismo ordenador y a veces no nos damos cuenta del cambio de nick.
Nada tranquila, lo entendi jejejej, dile a la agencia que te lo intente solapar con alguna de esas mayoristas y veras que no te pone problemas.
Que destino es?
Kenia, Safari Shimba, para el 24 de mayo. En Mundicolor dicen que los billetes están emitidos pero que la documentación la mandan por orden de salidas y que todavía no nos toca. La cancelación supondría a parte de una cantidad de dinero muy elevada que no hubiera vuelos, ya que a la hora de reservar ya había problemas de plazas para la vuelta y me dieron vuelos Bilbao-Paris-Nairobi (cosa que a mi me viene bien).
Mira pues si tienes los billetes emitidos la cosa esta muy facil, esa que has cogido lo tiene tanto travelplan como nobel como angalia. Dile a la agencia que hable con mundicolor y le pregunte si pueden pasar la reserva de avion (el rp) a otra mayorista que lo acepte y así puedes hacer la reserva toda con un operador, si no es así, lo mejor es que te cobren los vuelos y tu agencia llame a esas 3 mayoristas a ver si les pueden cotizar los servicios de tierra para añadirlos, no te van a paoner porblemas.
Ten en cuenta que tenerla hecha con mundicolor no te va a valer para nada, este semana todos los hoteles y receptivos han hecho pagar en destino a los clientes en metalico porque mundicolor no habia pagado las reservas. Y no cualquier hotel, la cadena sol melia sin ir mas lejos no ha dejado entrar al tryp cibeles a un amigo que tengo en viajes crisol porque fue con un bono de hotel color (que es de mundicolor).
Lo mejor es que te busquen los servicios de tierra por otra parte
Yo tengo reservado un crucero, que me estan traspasando a otra agencia, pero no me quieren devolver la reserva. ¿que hago? ¿como me la pueden devolver? He leido por aquí, que les estan devolviendo el dinero a la gente.
Que formas tienen de devolvermelo. Me estoy mosqueando y asustando.
Yo se que los empleados no tienen la culpa, pero te mosquea.
Hilcor,nosotros también teniamos crucero y lo cancelamos.
Si pagaste con tarjeta te lo devolverán al momento pero si lo hiciste en efectivo tendrás que rellenar un papel pidiendo la devolución, que en teoria te la hacen en 72 horas, pero hay muchos que han pasado 3 días y seguimos esperando.
Cantabru, perdona el lio de nicks, en realidad la respuesta de Tamara es mía, pero dos personas usamos el mismo ordenador y a veces no nos damos cuenta del cambio de nick.
Nada tranquila, lo entendi jejejej, dile a la agencia que te lo intente solapar con alguna de esas mayoristas y veras que no te pone problemas.
Que destino es?
Kenia, Safari Shimba, para el 24 de mayo. En Mundicolor dicen que los billetes están emitidos pero que la documentación la mandan por orden de salidas y que todavía no nos toca. La cancelación supondría a parte de una cantidad de dinero muy elevada que no hubiera vuelos, ya que a la hora de reservar ya había problemas de plazas para la vuelta y me dieron vuelos Bilbao-Paris-Nairobi (cosa que a mi me viene bien).
Mira pues si tienes los billetes emitidos la cosa esta muy facil, esa que has cogido lo tiene tanto travelplan como nobel como angalia. Dile a la agencia que hable con mundicolor y le pregunte si pueden pasar la reserva de avion (el rp) a otra mayorista que lo acepte y así puedes hacer la reserva toda con un operador, si no es así, lo mejor es que te cobren los vuelos y tu agencia llame a esas 3 mayoristas a ver si les pueden cotizar los servicios de tierra para añadirlos, no te van a paoner porblemas.
Ten en cuenta que tenerla hecha con mundicolor no te va a valer para nada, este semana todos los hoteles y receptivos han hecho pagar en destino a los clientes en metalico porque mundicolor no habia pagado las reservas. Y no cualquier hotel, la cadena sol melia sin ir mas lejos no ha dejado entrar al tryp cibeles a un amigo que tengo en viajes crisol porque fue con un bono de hotel color (que es de mundicolor).
Lo mejor es que te busquen los servicios de tierra por otra parte
Muchísimas gracias Cantabru. Te ire informando de como va todo.
Hilcor,
Todo depende de la situción de cada uno. A mi lo que me dijeron, si queda muy poco tiempo para la salida del barco la anulación del viaje puede acarrear gastos de anulación y según la oficina te la pueden pedir (pago de la anulación). La alternativa (la que me dieron a mí), es solicitar el cambio de reserva a otra agencia, solicitar que te devuelvan el dinero entregado en MARSANS y ver en cuanto te valoran tu reserva en la nueva agencia. Hay agencias asociadas que, más o menos, te respetan el precio pero hay otras que no. Yo me fui a la competencia y NO hacen sangre de la situación, no se van a aprovechar poniendote precios excesivos. A mi la diferencia fue del 4% más o menos.
Para cambiar la reserva a otra agencia tienes que hablar con la agencia destino y verificar que tienen ese mismo viaje y después pedir a marsans que te haga una nota en la que ponga toda la información de la reserva. En la oficina de destino te informarán de lo que necesitan.
Os copio la noticia de un medio de comunicación frances sobre el cierre esta semana y liquidación de marsans francia, para los que no controlen de frances os comento que la gente que tenga hecha la reserva con mundicolor..... Intentad que os cambien la reserva a una agencia que no sea marsans y a un touroperador que no sea mundicolor...
Marsans liquidé, restent 17.000 clients à prendre en charge
Raoul Nabet, président de l'APS, a rencontré mercredi soir Stéphane Gorrias, l'administrateur de Marsans. Celui-ci lui a confirmé la liquidation du TO qui va pouvoir maintenant être vendu. Restent les 17.000 clients de Marsans qui devaient partir entre le 1er mai et le 30 septembre.
C'est un nouveau coup dur pour la profession. La liquidation de Marsans décidée mardi par le tribunal de commerce de Paris va permettre le dépeçage de l'entreprise. Une cellule liquidative a été créée. "Elle va travailler en étroite coopération avec le personnel de Marsans" explique Raoul Nabet. Ainsi l'administrateur va tenter de récupérer ce qui peut l'être et le vendre "par appartements ou par tiroirs". "La bonne nouvelle", ajoute t-il, "c'est qu'on va y voir beaucoup plus clair, car on aura accès à tous les dossiers". Mais l'APS ne cache pas son inquiétude sur la suite des événements. Maintenant, il va falloir "faire partir 17.000 passagers entre le 1er mai et le 30 septembre". L'APS va prendre en charge les 20% d'entre eux qui ont acheté en direct. "Mais ça peut être plus", craint Raoul Nabet, "car il y a beaucoup de groupes qui ont traité en direct". Depuis le 15 avril, date de la mise en redressement judiciaire de Marsans, l'APS a déjà "assuré 2 semaines de départs, soit 3.000 passagers" rappelle Raoul Nabet.