Foro de Denuncias o Malas Experiencias: Foro para informar de malas experiencias en viajes. Opiniones sobre servicios de empresas o establecimientos (mayoristas, agencias, alojamientos, aerolíneas, guías etc).
Indiana Jones Registrado: 08-04-2010 Mensajes: 3905
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wanderlust Escribió:
cito a steinbeck
"La mayoría de las regiones del mundo pueden situarse en latitud y longitud, y describirse químicamente por su tierra, su cielo y su agua, tienen las raíces y la cobertura de una flora identificada y están pobladas por una fauna conocida, y eso es todo. Luego hay otras donde la fábula, el mito, la concepción previa, el amor, el anhelo o el prejuicio se interponen y distorsionan tanto la valoración clara y fría que se impone de forma permanente una confusión mágica y sumamente tendenciosa. () Una cualidad de esos lugares que estoy intentando definir es que una parte muy grande de ellos es personal y subjetiva."
Roma, junto con venecia, grecia y otros muchos...forman parte para mí de esos otros lugares...
Dr. Livingstone Registrado: 08-07-2011 Mensajes: 9341
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wanderlust Escribió:
cito a steinbeck
"La mayoría de las regiones del mundo pueden situarse en latitud y longitud, y describirse químicamente por su tierra, su cielo y su agua, tienen las raíces y la cobertura de una flora identificada y están pobladas por una fauna conocida, y eso es todo. Luego hay otras donde la fábula, el mito, la concepción previa, el amor, el anhelo o el prejuicio se interponen y distorsionan tanto la valoración clara y fría que se impone de forma permanente una confusión mágica y sumamente tendenciosa. () Una cualidad de esos lugares que estoy intentando definir es que una parte muy grande de ellos es personal y subjetiva."
Roma, junto con venecia, grecia y otros muchos...forman parte para mí de esos otros lugares...
"La mayoría de las regiones del mundo pueden situarse en latitud y longitud, y describirse químicamente por su tierra, su cielo y su agua, tienen las raíces y la cobertura de una flora identificada y están pobladas por una fauna conocida, y eso es todo. Luego hay otras donde la fábula, el mito, la concepción previa, el amor, el anhelo o el prejuicio se interponen y distorsionan tanto la valoración clara y fría que se impone de forma permanente una confusión mágica y sumamente tendenciosa. () Una cualidad de esos lugares que estoy intentando definir es que una parte muy grande de ellos es personal y subjetiva."
Roma, junto con venecia, grecia y otros muchos...forman parte para mí de esos otros lugares...
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18114
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ardillica Escribió:
En primer lugar quiero agradecer la lectura de mi experiencia y como persona educada que me considero, disculparme si a alguien he condicionado o molestado su consideración de la capital de Italia. Porque... No olvidemos que es la capital de un país, o no? A mi no me lo pareció.
Aclarar que lo que he reflejado es MI DECEPCIÓN, MI DESILUSIÓN Y MI DESENCANTO por haber puesto demasiadas expectativas en el viaje planeado, estudiado, revisado desde hacía 4 meses. Todos los que viajáis no me negareis que lo más emocionante es la preparación de la aventura, los desplazamientos... En definitiva lo que crees que te vas a encontrar. Llevábamos guías en MP3, un libro muy completo, anotaciones hechas tras las innumerables visitas en mil páginas web, entre ellas esta; por ello y tras haber viajado a muchas otras capitales y ciudades Europeas he querido "estrenarme" en el foro, con MI GRAN DECEPCIÓN, porque nunca jamás me he sentido tan e**(AutoEdit)**a y vuelvo a reiterar que quizás es por las ganas que tenía desde hacía años de visitar Roma. Esa capital que ya casi todo el mundo ha conocido en viajes de estudios, religiosos, cruceros, ...
Está claro que toda ciudad no te puede ofrecer una experiencia "redonda", todas tienen carencias, pero creerme que no hay peor sensación que la de la decepción en una vacaciones.
Una de mis guías en MP3 ( TUTTO ROMA totalmente recomendable) la oí completa dos veces antes de subirme al avión y tantos adjetivos grandilocuentes sobre lo que me esperaba, prometían la ciudad eterna.
Está claro que no se va a tener nada en pié después de dos mil años, y los restos arqueológicos son eso... Restos....pero señores, no se puede exprimir tanto la "teta", abandonarse a la "dolce vita" pensando que el turista es tonto y aquí se viene hasta que no quede "piedra sobre piedra" . La crítica y opinión de una ciudad es el conjunto y en mi criterio, Roma se merece un 5 justito.
No he querido ni quiero hacer mención a los cuatro episodios de inseguridad y mafioseo porque sería injusto y toda ciudad los puede tener y sufrir ... O no, pero uno en concreto en el que se vean involucrados agentes del orden adulterados me parece de traca valenciana. Pero mi decepción no viene ni siquiera por ahí.
Ya que se cobra la tassa di soggiorno ( tasa por pernoctación, en mi caso 3.5€ por noche y persona) como en otras ciudades de Italia: Florencia ( bien invertida) y Venecia ( ídem) dedíquenla a ese fin: al desarrollo y promoción del turismo.
Está claro que cada ciudad vende lo que tiene, quizás sobrevalorando cada espacio pero lo que bajo mi juicio nunca se debe obviar, es el conjunto. Claro que la Piazza Navona no solo son tres fuentes y una iglesia, y que vista una vista todas. Ni que el Foro y el Palatino es la HISTORIA palpable del Antiguo Imperio. Me considero una persona culta pero... ¿ no estamos en un Foro de experiencias viajeras y mundanas y no de eruditos del Arte Antiguo capaces de apreciar a alta escala cada relieve, fresco, columna, atrio, escultura o pintura? Si eres capaz de apreciar cada monumento que te encuentres en Roma, pues adelante, es tu ciudad, pero no conservadas como se merecen. Roma no me emociona, Roma es MI DECEPCIÓN particular por todo lo que me he encontrado rodeando a esas " inimaginables maravillas". Me llenó el Coliseo y también lo hizo la Ciudad del Vaticano, así como lo poco que le pude dedicar para mi desgracia a Venecia.... Que está claro que en un día no se ve, como si quieres estar dos meses, pero lo más relevante sí.
Aporto mi experiencia desde el punto de vista de un viajer@ decepcionado que se ha desplazado a otras ciudades europeas con menos historia, pero que se ha quedado con mucho mejor sabor de boca que en esta ocasión.
Hola Ardillica, quiza levabas unas expectativas demasiao altas y por desgracia , en tu caso, no se han cumplido. Ese es otro de los riesgos de viajar …..y en este caso a un sitio con infinitas referencias por parte de mucha gente y que quiza nadie lo habia visto como tu lo has hecho, que or otro lado es de agradecer la aparición de alguna critica a la siempre maravillosa ciudad eterna.
Mi experiencia en Roma la puedo comparar un poco con la de Ardillica. Mi primera visita a la ciudad resulto también ser una gran decepción, en aquella epoca todavia no habia empezado a viajar casi nada y esperaba de la ciudad algo que no me dio. Y lo que si me dio fue desconfianza. Fui a pasar unos días para nocheviaja, plan visitas y fiesta, todo me resultaba engañoso, como una trampa para turistas, no se si lo que no supimos encontrar fue la verdadera Roma. Años después, el verano pasado, le di otra oportunidad, unos días en junio con un calor abrasador para recorrer sus calles, pero esta vez, a pesar de los sudores, encontramos en encanto de la ciudad.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18114
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qelss Escribió:
Mi experiencia en Roma la puedo comparar un poco con la de Ardillica. Mi primera visita a la ciudad resulto también ser una gran decepción, en aquella epoca todavia no habia empezado a viajar casi nada y esperaba de la ciudad algo que no me dio. Y lo que si me dio fue desconfianza. Fui a pasar unos días para nocheviaja, plan visitas y fiesta, todo me resultaba engañoso, como una trampa para turistas, no se si lo que no supimos encontrar fue la verdadera Roma. Años después, el verano pasado, le di otra oportunidad, unos días en junio con un calor abrasador para recorrer sus calles, pero esta vez, a pesar de los sudores, encontramos en encanto de la ciudad.
Quiza la masificación de turistas hace que ciertos sitios pierdan parte de su encanto, pero es algo contra lo que no se puede hacer nada, simplemente ir e intentar disputar y descubrir esos encantos…. Aunque esten masificados.
Por propia experiencia, no es lo mismo visitar unas ruinas con cientos de personas, que visitarlas casi en soledad….
Indiana Jones Registrado: 01-02-2011 Mensajes: 3217
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traveller3 Escribió:
qelss Escribió:
Mi experiencia en Roma la puedo comparar un poco con la de Ardillica. Mi primera visita a la ciudad resulto también ser una gran decepción, en aquella epoca todavia no habia empezado a viajar casi nada y esperaba de la ciudad algo que no me dio. Y lo que si me dio fue desconfianza. Fui a pasar unos días para nocheviaja, plan visitas y fiesta, todo me resultaba engañoso, como una trampa para turistas, no se si lo que no supimos encontrar fue la verdadera Roma. Años después, el verano pasado, le di otra oportunidad, unos días en junio con un calor abrasador para recorrer sus calles, pero esta vez, a pesar de los sudores, encontramos en encanto de la ciudad.
Quiza la masificación de turistas hace que ciertos sitios pierdan parte de su encanto, pero es algo contra lo que no se puede hacer nada, simplemente ir e intentar disputar y descubrir esos encantos…. Aunque esten masificados.
Por propia experiencia, no es lo mismo visitar unas ruinas con cientos de personas, que visitarlas casi en soledad….
Y no olvidemos que nosotros también somos turistas.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18114
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figarillo Escribió:
traveller3 Escribió:
qelss Escribió:
Mi experiencia en Roma la puedo comparar un poco con la de Ardillica. Mi primera visita a la ciudad resulto también ser una gran decepción, en aquella epoca todavia no habia empezado a viajar casi nada y esperaba de la ciudad algo que no me dio. Y lo que si me dio fue desconfianza. Fui a pasar unos días para nocheviaja, plan visitas y fiesta, todo me resultaba engañoso, como una trampa para turistas, no se si lo que no supimos encontrar fue la verdadera Roma. Años después, el verano pasado, le di otra oportunidad, unos días en junio con un calor abrasador para recorrer sus calles, pero esta vez, a pesar de los sudores, encontramos en encanto de la ciudad.
Quiza la masificación de turistas hace que ciertos sitios pierdan parte de su encanto, pero es algo contra lo que no se puede hacer nada, simplemente ir e intentar disputar y descubrir esos encantos…. Aunque esten masificados.
Por propia experiencia, no es lo mismo visitar unas ruinas con cientos de personas, que visitarlas casi en soledad….
Y no olvidemos que nosotros también somos turistas.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18114
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traveller3 Escribió:
qelss Escribió:
Mi experiencia en Roma la puedo comparar un poco con la de Ardillica. Mi primera visita a la ciudad resulto también ser una gran decepción, en aquella epoca todavia no habia empezado a viajar casi nada y esperaba de la ciudad algo que no me dio. Y lo que si me dio fue desconfianza. Fui a pasar unos días para nocheviaja, plan visitas y fiesta, todo me resultaba engañoso, como una trampa para turistas, no se si lo que no supimos encontrar fue la verdadera Roma. Años después, el verano pasado, le di otra oportunidad, unos días en junio con un calor abrasador para recorrer sus calles, pero esta vez, a pesar de los sudores, encontramos en encanto de la ciudad.
Quiza la masificación de turistas hace que ciertos sitios pierdan parte de su encanto, pero es algo contra lo que no se puede hacer nada, simplemente ir e intentar disfrutar y descubrir esos encantos…. Aunque esten masificados.
Por propia experiencia, no es lo mismo visitar unas ruinas con cientos de personas, que visitarlas casi en soledad….
Willy Fog Registrado: 07-11-2007 Mensajes: 21170
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Lo que ocurre es que como en todas las capitales de este tipo está a tope y para entrar a monumentos y esas cosas es horrible, pero bueno... Se supera con paciencia pero eso pasa en moscu, roma, pisa...
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11949
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Hoy en El País se puede leer un interesante artículo de Pablo Ordás sobre la decadencia de Roma.
La crónica se centra sobre todo en asuntos políticos y judiciales, pero en ningún momento pierde de vista el hecho de que los problemas más acuciantes de Roma: suciedad, delincuencia y abandono, hunden sus raíces en las turbias aguas de la corrupción y las infiltraciones mafiosas.
Por supuesto que la "realidad publicada" no puede nuca imponerse a la realidad vivida. A muchos viajeros les puede encantar Roma a pesar de su decadencia, o incluso gracias a ella. Pero al igual que pasa con las meigas, haberla hayla, aunque no queramos verla xD
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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Lo he leído esta mañana
No entiendo la deriva que está tomando El País desde hace un par de años . Hace poco publicó algo en la misma línea con respecto a Venecia. No discuto la veracidad del contenido pero no comprendo a qué viene: en el 2002, ya pude contemplar en directo una pelea entre ratas y palomas detrás del Panteón.
En fin, supongo que será el verano, la falta noticias...
Indiana Jones Registrado: 23-06-2012 Mensajes: 1032
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Derleth Escribió:
Lo he leído esta mañana
No entiendo la deriva que está tomando El País desde hace un par de años . Hace poco publicó algo en la misma línea con respecto a Venecia. No discuto la veracidad del contenido pero no comprendo a qué viene: en el 2002, ya pude contemplar en directo una pelea entre ratas y palomas detrás del Panteón.
En fin, supongo que será el verano, la falta noticias...
O que es muy fácil para algunos periodistas desprestigiar lo de fuera, más cuando puedes quitar turistas a otro país
Aunque España con lo de Tunez y demás ha ganado muchísimo turista
Yo hace años que estuve en Roma y para mi ha sido el mejor sitio donde he estado
En cambio a mi de las ciudades que más me ha decepcionado ha sido Madrid, será por gustos
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18114
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Hay ciudades que se han dejado comer por el turismo y los propios habitantes estan empezando a cansarse de tanto turista. Los que tienen trabajso relacinados con el turismo estan satisfechos pero el resto no se encuentran nada agusto en su propia ciudad, Cuando una cudad esta dedicaca 100 % al turismo , los que viven en ella desde antes del boom turístico , pueden tener la sensación de vivir dentro de un parque temático…….Pero nunca llueve a gusto de todos.
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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traveller3 Escribió:
Hay ciudades que se han dejado comer por el turismo y los propios habitantes estan empezando a cansarse de tanto turista. Los que tienen trabajso relacinados con el turismo estan satisfechos pero el resto no se encuentran nada agusto en su propia ciudad, Cuando una cudad esta dedicaca 100 % al turismo , los que viven en ella desde antes del boom turístico , pueden tener la sensación de vivir dentro de un parque temático…….Pero nunca llueve a gusto de todos.
Yo también he leído el artículo de El país y la verdad me he quedado un poco asombrado. Yo conozco Roma solo como turista pero no creo que el centro histórico esté más sucio que el centro de Madrid por ejemplo. En cuanto a que los monumentos se caen a pedazos, pues no se muy bien a que se refiere, ni siquiera lo ilustra como si se ha hecho en otros casos como cuando se denunció el abandono de Pompeya , en las fotos del artículo salen grafittis en paredes y en el metro como los que hay en cualquier ciudad grande. Hay otras ciudades como La Habana que si se caen a cachos, o partes del centro de Nápoles que si están muy decadentes.
Un patrimonio tan extenso y valioso es difícil que esté impoluto pero al menos se conserva y no se sustituye por edificios modernos como se hace en otros sitios.
En cuanto a quienes se decepcionan con Roma me da un poco de pena que alguien no disfrute de uno de los mayores placeres en la vida como es la contemplación del arte y la belleza. Pero vamos que no todo el mundo tiene que disfrutar con las mismas cosas, está claro.