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No entiendo esa pose esnobista de admirar tanto Roma. Seamos sinceros, la capital italiana es una ciudad muy vieja, con cientos de edificios ruinosos, que están pidiendo a gritos arreglos de todo tipo, desde manos de pintura hasta alicatados en los baños, cañerías nuevas y suelos de sintasol. Todo el centro es supercutre y lleno de turistas más cutres aún, ¿a qué esperan para remozar toda esa mamarrachada llena de piedras mal colocadas y hacer un barrio moderno y con glamour? Ya está bien de tanto fingimiento alabando esa ciudad, que más bien parece un pueblo de provincias. Valeee?
Discrepo bastante contigo e imagino que somos mayoría los que lo hacemos. Espero que aunque todas las opiniones sean respetables y entiendo que esta parte del turismo no agrade a todo el mundo, la gente no deje de viajar a Roma y que saque sus propias conclusiones, lo mejor para poder sacar conclusiones sobre un lugar es visitarlo.
Admirar Roma no es esnobismo. Roma es historia de nuestro continente, y cualquiera que haya estudiado Historia te podría dar una lección de las mil razones por las que Roma es una ciudad tan importante, así como de la cantidad de rincones que tiene. Tiene encanto natural y yo no vi la suciedad de las que hablas. Es viejo? Claro! Así debe de ser! En Roma meter una excavadora es destrozar años de historia, y en eso los humanos somos bastante expertos. Por eso Roma sólo tiene 2 lineas de metro.
A Roma no sólo se viaja físicamente, también hay que viajar mentalmente, dejarse culturizar y aprender a apreciar nuestro pasado. En Roma un Burj Khalifa o un Bellagio no tienen sentido. ¿Que prefieras otro tipo de turismo? Totalmente comprensible, pero si Roma es una de las ciudades más visitadas es por algo, no es moda.
Para mí, sólamente estar dentro del Coliseo e imaginarse la cantidad de barbaridades y especáculos que acontecieron allí ya merece la pena el viaje. Y aunque no soy nada religioso, poder vivir la experiencia de que el mismo Papa te de una misa en El Vaticano con miles y miles de personas fue todo un regalo que no tenia previsto en mi viaje.
En cuanto a Berlín, tres cuartas partes de lo mismo. A mí me pareció bastante diferente a Roma, los edificios no son tan antiguos y las zonas verdes son más bonitas. Ahora bien, poder visitar con un guía los búnkers donde se resguardaban los judíos de las bombas fue otra experiencia inolvidable de esos que los viajes te regalan y que te marcan para el resto de la vida.
Viajar no es sólo ver edificios bonitos, es mucho más.
Indiana Jones Registrado: 10-10-2009 Mensajes: 1893
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rodei Escribió:
La verdad que respeto todas las opiniones, pero lo de Roma no lo comparto en absoluto. Creo que objetivamente es una ciudad de lo mas interesante, y pocas habra de ese nivel. Ya no solo el patrimonio historico, sino el encanto de sus plazas, calles, fuente y rincones le hacen una ciudad de lo mas completa.
A mi ciudad fea me parece Berlin, ¿Creo que no le he dicho nunca, verdad?
Sin embargo a mí Berlín me fascinó cuando la conocí
Moderador de Zona Registrado: 09-05-2009 Mensajes: 33558
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Es muy habitual esa discrepancia de criterios, lo cual en parte es una suerte porque si no estaríamos toda la humanidad metida en las mismas ciudades y sería un horror, no??
Por ejemplo a mi San Francisco me encantó y recuerdo haber leído en tu diario que a ti no te gustó nada de nada. Yo estuve cuatro días y me hubiera quedado unos cuantos más...
La verdad que respeto todas las opiniones, pero lo de Roma no lo comparto en absoluto. Creo que objetivamente es una ciudad de lo mas interesante, y pocas habra de ese nivel. Ya no solo el patrimonio historico, sino el encanto de sus plazas, calles, fuente y rincones le hacen una ciudad de lo mas completa.
A mi ciudad fea me parece Berlin, ¿Creo que no le he dicho nunca, verdad?
Sin embargo a mí Berlín me fascinó cuando la conocí
No digo que no sea fascinante o interesante, digo que como ciudad es fea, carente totalmente de encanto.
Bueno...la que se ha montado con Roma,quizá deberíamos abrir un hilo de opiniones impopulares
Que conste que yo no desanimo a nadie a ir,de hecho supongo que es uno de esos sitios a los que hay que ir alguna vez en la vida Yo he estado un par de veces y eso...no volvería,por supuesto que no va a ser una ciudad hiper moderna y no creo que nadie espere eso al decidir Roma como destino de viaje y ni por asomo quiero que destrocen la ciudad con remodelaciones pero creo que la cutrez y la suciedad no están reñidas con el arte y la historia,¿los monumentos son bonitos e impresionantes?pues sí,pero a mi no me compensa y menos con lo poco cuidados que están xD
Pero bueno,como ya he dicho es una opinión personal y espero que se pueda respetar .
En cambio a mi Berlin me encantó,me gustó más de lo que me esperaba porque las grandes capitales no son lo mío.
Leyendo este hilo...no he podido dejar de acordarme de una expresión (que espero no desate la furia de los animalistas...lo eres amigo abaquo!? ) entrar al trapo...
Os dejo la imagen que tengo de "salvapantallas"...
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Abaquo, como se te ocurra llenar de sintasol los suelos de Roma, sí que conseguirás llevarla a la máxima decadencia. Es una pena que no hayas coincidido con nuestro Paco Vázquez, ínclito exalcalde y exembajador de España en la Santa Sede porque, si no, seguro que se apuntaba a tu cruzada de "Roma bonita" .
Rodei, Roma puede tener preciosos edificios y bonitas fuentes. Pero en ambos casos se trata más de una cuestión de monumentalidad que de encanto. No es fácil encontrarle encanto a los rincones de Roma, más bien hay pocos. En el casco antiguo de Florencia o en Venecia lo encuentras por todas partes. En Roma, no.
Última edición por Joamra el Mie, 28-09-2016 16:18, editado 2 veces
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95666
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potey10 Escribió:
abaquo Escribió:
No entiendo esa pose esnobista de admirar tanto Roma. Seamos sinceros, la capital italiana es una ciudad muy vieja, con cientos de edificios ruinosos, que están pidiendo a gritos arreglos de todo tipo, desde manos de pintura hasta alicatados en los baños, cañerías nuevas y suelos de sintasol. Todo el centro es supercutre y lleno de turistas más cutres aún, ¿a qué esperan para remozar toda esa mamarrachada llena de piedras mal colocadas y hacer un barrio moderno y con glamour? Ya está bien de tanto fingimiento alabando esa ciudad, que más bien parece un pueblo de provincias. Valeee?
Discrepo bastante contigo e imagino que somos mayoría los que lo hacemos. Espero que aunque todas las opiniones sean respetables y entiendo que esta parte del turismo no agrade a todo el mundo, la gente no deje de viajar a Roma y que saque sus propias conclusiones, lo mejor para poder sacar conclusiones sobre un lugar es visitarlo.
Creo que no has entendido a Abaquo. El discrepa contigo e incluso consigo.
Prueba a darle la razón y veras como también discrepa.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95666
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Volviendo a la senda seria del tema...
Yo creo que la experiencia decepcionante de una ciudad, también puede estar bastante afectada por criterios subjetivos: las expectativas creadas, tu animo, algo que te suceda durante la visita, etc.
El que tengas unas expectativas muy altas, puede llevarte a una gran decepción... lo mismo que el que te hayan dicho que algún lugar "no vale la pena" cien veces, te puede permitir que acabes concluyendo tras la visita que "no era tan malo". Digamos que ibas tan advertido, que no hubo sorpresa, ni decepción.
Caso paradójico puede ser una ciudad, que en una primera visita te produzca una sensación y en la siguiente la opuesta. Quizás no haya cambiado la ciudad, sino tu animo o los hechos que te han sucedido en cada visita.
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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abaquo Escribió:
Espero que mis opiniones sean respetadas e incluso valoradas tanto como las de cualquier otro forero, ya que es máxima de este Foro considerar que toas, pero toas toas tienen el mismo valor
Esa máxima no es más que otro tópico que se aplica según circunstancias. Otro tópico como lo imprescindible que es visitar Roma, esa vieja prostituta que vive de vender a precio de oro sus ajados y rancios encantos.
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Derleth Escribió:
abaquo Escribió:
Espero que mis opiniones sean respetadas e incluso valoradas tanto como las de cualquier otro forero, ya que es máxima de este Foro considerar que toas, pero toas toas tienen el mismo valor
Esa máxima no es más que otro tópico que se aplica según circunstancias...
Pues ni idea de quien ha promovido ese tópico.
Respetar se deben respetan las opiniones de todos, aunque no se compartan... O especialmente por eso.
Valorar, es harina de otro costal. La "valoración", para ser justos, debe ir pareja con el "valor" de la aportación del mensaje al tema. No seria justo valorar lo mismo un mensaje que aporta información relevante para el resto de viajeros, que uno que pasaba por allí y comenta que "vende peras". De todos modos, la valoración es mas una cuestión personal e interior... Aunque a nivel exterior un "Gracias" de vez en cuando ayuda.
También las intervenciones hay que ponerlas en un contexto (la famosa trayectoria). Eso es muy complejo de valorar, pues hablamos de personas y de sus relaciones.
Abaquo es muy inteligente y lo sabe perfectamente. El problema es que bastante gente no le capta y a veces esto causa "daños colaterales".
Por cierto, mi mensaje es de los de pasar por ahí a "vende peras"... Es decir, nada tiene que ver con la temática del hilo.
Indiana Jones Registrado: 25-01-2015 Mensajes: 3494
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Roma tiene historia, Dubai ¿que tiene?, y las Vegas ¿que?,Dubai, 300 mil malayos trabajando en semi esclavitud,una religión que intento respetar pero que no comparto, un trato respecto a las mujeres deprimemte y la lista es bastante más larga como para no ir a ese pastel llamado Dubai, lujo y superedificios a costa de otros, personalmente me entran náuseas cuando pienso en Dubai , y mi opinión sobre las Vegas tampoco es mucho mejor,supongo que mi opinión es tan válida como otras.
Saludos.
Indiana Jones Registrado: 20-06-2011 Mensajes: 2122
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spainsun Escribió:
Derleth Escribió:
abaquo Escribió:
Espero que mis opiniones sean respetadas e incluso valoradas tanto como las de cualquier otro forero, ya que es máxima de este Foro considerar que toas, pero toas toas tienen el mismo valor
Esa máxima no es más que otro tópico que se aplica según circunstancias...
Indiana Jones Registrado: 06-06-2013 Mensajes: 2132
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pimpin Escribió:
Las expectativas es la base.
Si vas con expectativas altas, normalmente sufres una decepción (no siempre, pero es habitual).
Si vas con expectativas bajas o sin ninguna información habitualmente la sorpresa es agradable y vuelves alucinando con el sitio/país/lugar.
Saludos.
Pues a mí esto me parece una soberana tontería. A ver si ahora resulta que para viajar y que me gusten las cosas tengo que ir con expectativas bajas y sin ninguna información. Vale que sitios que desconozcas o que pienses que no te van a gustar luego te hayan gustado mucho más y a la inversa, pero solo me faltaba irme sin info ni expectativas de nada, sin saber casi a donde voy y enterándome en el momento de la mitad de las cosas contratando guía.
Indiana Jones Registrado: 20-02-2011 Mensajes: 1188
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Roma me chifla porque soy licenciada en arte porque valoro cada piedra colocada en el Coliseo como mil edificios de Dubai ya que los medios ,materiales y formas de construcción no eran iguales, veo la cúpula de Vaticano y olé por el arquitecto y porque ver las pinturas esculturas del cinquecento es especial para mí....el panteon de hay q imaginarlo construyendolo en esa época, no mirar con los ojos de ahora comparándolo con lo hecho recientemente y eso es lo q le da un valor añadido...pero no es ni mejor ni peor es diferente....yo soy más de ciudad que de naturaleza pero tras recorrer los fiordos.....Oslo para mí ha sido y es la mayor decepción como ciudad....de España no me gustó ciudad Real y de todas me sorprendió Palencia y la provincia....Ah y me muero por ir a las Vegas pero cuando crezcan mis hijos.....por cierto Jerusalén y Estambul también pueden parecer sucias y a mi me encantan