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Indiana Jones Registrado: 12-04-2010 Mensajes: 2397
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rodei Escribió:
No pisare nunca paises como Iran o Arabia Saudi, lugares donde se violan flagrantemente los derechos humanos, y anclados en un pasado muy lejano de falta de libertades total. Por descontado tampoco esos paises colindantes que no gozan de paz.
Tampoco me llaman mucho los paises Sudamericanos, quiza sea por desconocimiento, pero no tengo pensado ir en un futuro cercano.
U.S.A tampoco esta en la lista de preferentes, aunque no lo descarto totalmente, quien sabe de aquí a unos años...
Pues sí que descartas sitios... Yo he estado recientemente en Irán y no sabes lo que te pierdes....por cierto los derechos humanos se violnan en muchos más lugares de los que mencionas, empezando por USA, al que no descartas ir...
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
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Abdelkrim Escribió:
raiser1969 Escribió:
Tambien se puede ir a pie ,pero cuando se acaba la jornada no es lo mismo,volver a una pensión,sin ventanas y ducha de agua fria,que a un hotelazo con vistas de la ciudad o lo que sea,,con cama de 2 m de ancho y 40 m cuadrados,con nevera,y un cuarto de baño que parece un spa,dudo muy mucho que a alguien no le guste más lo segundo,a mi lo que no me gusta son los precios que tienen susodichos lugares,
Ahí está, una cosa es el valor de las cosas y otra es el precio. Yo tengo ya bastantes años, comencé viajando con poco dinero y ahora tengo mucho más del que se necesita para ver el mundo razonablemente bien. No le veo un valor especial a los resorts en los que tienes mucho personal mal pagado haciendote la pelota a tope, pero tampoco me metería en ciertos tugurios donde antes me metía sin pensar. Ahora por ejemplo nunca acepto dormir en una habitación claustrofóbica, necesito algo más de espacio, ventilación, limpieza, etc, La diferencia entre una categoría y otra sí que es cuestión de precio, puede ser de menos de 10€ en Indonesia y Tailandia a más de 80€ en Europa o Norteamérica. Cuando la disyuntiva es esa no me importa pagar más, pero mi experiencia me enseña que el precio por sí solo no te garantiza un viaje mejor.
Lo has clavado. A mí me pasa lo mismo. Cuando dije que no iría a un resort no me refiero a que no busque comodidades. Antes dormía donde podía y ahora busco un mínimo confort aceptable, porque vale la pena no pasarlo mal en un viaje si te puedes permitir esos 20 euros de más por noche que cuesta la diferencia según donde. Yo me refería a estar en una burbuja, sea resort o crucero, y salir (o a veces ni eso) a ver el "must" de turno del lugar.
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
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Yo me he pateado Europa durmiendo en cuchitriles y estaciones de tren, y no lo haría más y no por pasarlo mal el viaje es "más auténtico". Ahora bien, estuve este verano en Malasia pagando 10 euros en un sitio que era un asco para mi stándard actual y me fui a otro que valía 35, muy aceptable pero tirado igualmente. Lo que no concibo es irte a México y estarte cerrado en un hotel donde, como dices, te tratan bien porque pagas una pasta, pero no ves la realidad del país. Y no me refiero a la pobreza, me refiero a los barrios "normales" y las cosas de interés más allá de lo más conocido. Y un crucero igual...estar en un barco y bajar dos horas a ver el monumento de turno en Estanbul, Barcelona o Atenas...eso no es conocer las ciudades. Para mí, eso no es viajar.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11949
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gurripato Escribió:
rodei Escribió:
No pisare nunca paises como Iran o Arabia Saudi, lugares donde se violan flagrantemente los derechos humanos, y anclados en un pasado muy lejano de falta de libertades total. Por descontado tampoco esos paises colindantes que no gozan de paz.
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Pues sí que descartas sitios... Yo he estado recientemente en Irán y no sabes lo que te pierdes....por cierto los derechos humanos se violnan en muchos más lugares de los que mencionas, empezando por USA, al que no descartas ir...
A mí me parece que ese es un asunto de conciencia y no se puede juzgar por los demás, cada uno tiene que decidir por sí mismo. A nivel personal creo que el sistema político o la existencia de conflictos son cosas que por sí solas no me impiden visitar un país. Yo mismo nací en una dictadura (España, claro), he viajado por muchas otras y hasta he trabajado en algunas... Hasta que me ofrecieron trabajar en Arabia Saudí y en esa ocasión rechacé la oferta. Creo que, al igual que rodei, el ambiente de ese país en concreto me resultaría insoportable. Por eso entiendo que hay que respetar esas objeciones aunque no las compartamos.
Indiana Jones Registrado: 12-04-2010 Mensajes: 2397
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Abdelkrim Escribió:
gurripato Escribió:
rodei Escribió:
No pisare nunca paises como Iran o Arabia Saudi, lugares donde se violan flagrantemente los derechos humanos, y anclados en un pasado muy lejano de falta de libertades total. Por descontado tampoco esos paises colindantes que no gozan de paz.
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Pues sí que descartas sitios... Yo he estado recientemente en Irán y no sabes lo que te pierdes....por cierto los derechos humanos se violnan en muchos más lugares de los que mencionas, empezando por USA, al que no descartas ir...
A mí me parece que ese es un asunto de conciencia y no se puede juzgar por los demás, cada uno tiene que decidir por sí mismo. A nivel personal creo que el sistema político o la existencia de conflictos son cosas que por sí solas no me impiden visitar un país. Yo mismo nací en una dictadura (España, claro), he viajado por muchas otras y hasta he trabajado en algunas... Hasta que me ofrecieron trabajar en Arabia Saudí y en esa ocasión rechacé la oferta. Creo que, al igual que rodei, el ambiente de ese país en concreto me resultaría insoportable. Por eso entiendo que hay que respetar esas objeciones aunque no las compartamos.
Totalmente de acuerdo, yo tampoco viviría en alguno de los lugares mencionados. Una cosas es vivir y otra visitarlos. La existencia de conflictos para mí sí puede ser motivo de posponer el viaje pero no el sistema político si el país no dfre conflictos serios.
No juzgo, doy mi opinión igual que el resto. Lo que no puede ser es decir que a uno no voy porque violan los derechos humanos y otro (que también lo viola) sí voy...en todo caso debemos ser coherentes, digo yo.
La riqueza cultural (entre otras cosas) de Irán es impresionante, insisto pero como bien dices cada uno es libre de visitar lo que le venga en gana.
Indiana Jones Registrado: 10-10-2009 Mensajes: 1895
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gurripato Escribió:
Abdelkrim Escribió:
gurripato Escribió:
rodei Escribió:
No pisare nunca paises como Iran o Arabia Saudi, lugares donde se violan flagrantemente los derechos humanos, y anclados en un pasado muy lejano de falta de libertades total. Por descontado tampoco esos paises colindantes que no gozan de paz.
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Pues sí que descartas sitios... Yo he estado recientemente en Irán y no sabes lo que te pierdes....por cierto los derechos humanos se violnan en muchos más lugares de los que mencionas, empezando por USA, al que no descartas ir...
A mí me parece que ese es un asunto de conciencia y no se puede juzgar por los demás, cada uno tiene que decidir por sí mismo. A nivel personal creo que el sistema político o la existencia de conflictos son cosas que por sí solas no me impiden visitar un país. Yo mismo nací en una dictadura (España, claro), he viajado por muchas otras y hasta he trabajado en algunas... Hasta que me ofrecieron trabajar en Arabia Saudí y en esa ocasión rechacé la oferta. Creo que, al igual que rodei, el ambiente de ese país en concreto me resultaría insoportable. Por eso entiendo que hay que respetar esas objeciones aunque no las compartamos.
Totalmente de acuerdo, yo tampoco viviría en alguno de los lugares mencionados. Una cosas es vivir y otra visitarlos. La existencia de conflictos para mí sí puede ser motivo de posponer el viaje pero no el sistema político si el país no dfre conflictos serios.
No juzgo, doy mi opinión igual que el resto. Lo que no puede ser es decir que a uno no voy porque violan los derechos humanos y otro (que también lo viola) sí voy...en todo caso debemos ser coherentes, digo yo.
La riqueza cultural (entre otras cosas) de Irán es impresionante, insisto pero como bien dices cada uno es libre de visitar lo que le venga en gana.
Pues yo estoy con gurripato.
Partiendo de la idea fundamental que cada uno puede visitar y/o dejar de visitar los países que le vengan en gana, lo que no entiendo es que haya gente que diga que no va a determinados países porque se violan derechos humanos, pero luego se va a otros que también los violan
Será que a esos países que sí que viajan, los "violan menos".
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11949
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gurripato Escribió:
La riqueza cultural (entre otras cosas) de Irán es impresionante, insisto pero como bien dices cada uno es libre de visitar lo que le venga en gana.
Yo también lo creo y todos los testimonios de viajeros que he recogido son muy positivos. Si no he visitado Irán hasta ahora ha sido sobre todo por el sistema de obtención de visado desde España; pero si ahora lo conceden on arrival ya es mucho más probable que vaya. Es muy lamentable que las mujeres iraníes vean sus vidas limitadas por unos códigos de conducta absurdos; pero como bien dices no es lo mismo vivir allí que pasar unos días y mi pareja también piensa que le gustaría ir.
Indiana Jones Registrado: 01-08-2009 Mensajes: 1323
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Yo hay sitios que por seguridad (el ser mujer influye a la hora de elegir destino) me tiran algo para atras como Iran, Mexico, Venezuela, algunos paises de Africa, etc....Creo que no los visitaria por ese motivo porque por muy bonitos que sean, si tengo que sentirme en peligro o en alerta constantemente por un "lo que pueda pasar" no los disfrutaria.
Luego hay paises que no me atraen mucho como por ejemplo Alemania (mas exactamente Berlin, por ejemplo) o Polonia, pero bueno eso ya son gustos, no son paises que no visitaria por el tema de seguridad, simplemente que no estan en mi lista de prioritarios.
Indiana Jones Registrado: 10-02-2009 Mensajes: 2697
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A mi no me atrae nada la India, por los comentarios de amigos y gente cercana que han viajado al país, sobre las condiciones higiénicas en general y salubridad.
Además, cuando he visitado otros países no me han llamado nada la atención los barrios indios, ni he tenido muy buena experiencia con los nativos de ese país en colas, turnos etc donde se ve la educación que uno tiene. Por supuesto no generalizo comportamientos individuales a un país entero, pero no han ayudado a despertar el interés en conocer ese país.
No pisare nunca paises como Iran o Arabia Saudi, lugares donde se violan flagrantemente los derechos humanos, y anclados en un pasado muy lejano de falta de libertades total. Por descontado tampoco esos paises colindantes que no gozan de paz.
Tampoco me llaman mucho los paises Sudamericanos, quiza sea por desconocimiento, pero no tengo pensado ir en un futuro cercano.
U.S.A tampoco esta en la lista de preferentes, aunque no lo descarto totalmente, quien sabe de aquí a unos años...
Pues sí que descartas sitios... Yo he estado recientemente en Irán y no sabes lo que te pierdes....por cierto los derechos humanos se violnan en muchos más lugares de los que mencionas, empezando por USA, al que no descartas ir...
Hola Gurripato, la verdad que me estoy empezando a plantear Iran, y no voy a cerrarle la puerta, por si en un futuro nos lo planteamos firmemente. Aunque sinceramente, no me gusta el tema de la falta de libertades. USA si que lod escarto, ahora mismo no me llama mucho.
No pisare nunca paises como Iran o Arabia Saudi, lugares donde se violan flagrantemente los derechos humanos, y anclados en un pasado muy lejano de falta de libertades total. Por descontado tampoco esos paises colindantes que no gozan de paz.
Tampoco me llaman mucho los paises Sudamericanos, quiza sea por desconocimiento, pero no tengo pensado ir en un futuro cercano.
U.S.A tampoco esta en la lista de preferentes, aunque no lo descarto totalmente, quien sabe de aquí a unos años...
Pues sí que descartas sitios... Yo he estado recientemente en Irán y no sabes lo que te pierdes....por cierto los derechos humanos se violnan en muchos más lugares de los que mencionas, empezando por USA, al que no descartas ir...
Hola Gurripato, la verdad que me estoy empezando a plantear Iran, y no voy a cerrarle la puerta, por si en un futuro nos lo planteamos firmemente. Aunque sinceramente, no me gusta el tema de la falta de libertades. USA si que lod escarto, ahora mismo no me llama mucho.
A Irán si que iría, sólo hago que escuchar alabanzas a su gente y cultura. Lo de los países sudamericanos lo entiendo, pero es total desconocimiento, desde aquí nos creemos que viven en chozas y te matan por un paquete de pipas y no podemos estar más equivocados.
USA es el nambá uan en violación de los derechos humanos, fan de dar golpes de estado a sus vecinos americanos, explotación de otros países, financiación terrorista y encima vas allí y están en un estado de crispación y paranoia que para qué. Quita quita.
A mi no me llaman lugares como Australia, Dubai y destinos en los que básicamente las opciones se reducen a snorkel y playa. Vamos, que ni con tu dinero.
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
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Ciñéndome al hilo...a mí no me motivan los países del Golfo pérsico y los destinos exclusivamente de playa, por bonitos que sean. Hasta hace poco tampoco no me motivaba Sudamérica pero el año pasado estuve en Nicaragua (lo sé, es centroamérica) y Argentina y me está empezando a motivar hasta el punto de que ahora tengo ganas de ir a Bolivia y Colombia. Por cierto, tampoco me motiva en absoluto la India.
Pues a mi a priori no me llama nada Australia por la combinación de lejanía, coste del viaje y cultura local (sé que es una idea errada, pero no me hace ilusión gastarme un dineral para ver una cultura similar a la británica, que tengo a tiro de ryanair).
Tampoco Dubai, Qatar y similares.
______
Los que no queréis viajar a Irán, si bien es cierto que el régimen es represivo y contrario a la igualdad de mujer y hombre, también es cierto que la sociedad iraní es abierta y tolerante como pocas he visto en mi vida.
Dr. Livingstone Registrado: 10-01-2009 Mensajes: 6912
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NZ también tiene una cultura igual que Australia e Inglaterra.
Aun así es el viaje TOP que he hecho y eso que muchas veces parecia que estabas en europa pero sin gente...
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6502
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EEUU caen siempre mal. De toda la vida me dije que nunca iría, que qué asco de país, de sistema, etc...sigo pensando lo mismo excepto en lo de ir de viaje. Dos veces he estado y tengo claro que volveré más. Las ciudades y los paisajes...
Que no me gusta su sistema ni filosofía de vida, pues no, en eso no he cambiado de opinión. Pero una vez que viajas allí, te enganchas.
Sin embargo, de Méjico para abajo, no me atrae ninguno (muchos por el tema selva, que no me meto ahí ni loca, tiene que haber arañas como puños ) y eso que política y socialmente comulgo más con ellos.
Arabia Saudita, ni aunque me lo regalen.
Nueva Zelanda lo tenemos pendiente si no para el año que viene, para el siguiente. Menudos paisajes...
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
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thorbender Escribió:
EEUU caen siempre mal. De toda la vida me dije que nunca iría, que qué asco de país, de sistema, etc...sigo pensando lo mismo excepto en lo de ir de viaje. Dos veces he estado y tengo claro que volveré más. Las ciudades y los paisajes...
Que no me gusta su sistema ni filosofía de vida, pues no, en eso no he cambiado de opinión. Pero una vez que viajas allí, te enganchas.
Sin embargo, de Méjico para abajo, no me atrae ninguno (muchos por el tema selva, que no me meto ahí ni loca, tiene que haber arañas como puños ) y eso que política y socialmente comulgo más con ellos.
Arabia Saudita, ni aunque me lo regalen.
Nueva Zelanda lo tenemos pendiente si no para el año que viene, para el siguiente. Menudos paisajes...
Es que si sobre un país hay prejuicios, ese es EEUU. El resto del mundo los ve como unos sobrados ignorantes, y nada más lejos de la realidad. La mitad del país sí que son unos ignorantes, pero la otra mitad tiende a ser gente (más o menos) culta y con la que se puede hablar...sí que es cierto que tienen un toque ingenuo, pero yo también tenía prejuicios a la hora de ir por primera vez y ya he estado en 5 ocasiones. Y si, hay mucho cateto, pero como en todas partes. En lugares más avanzados, como Nueva York o Colorado se pueden tener conversaciones interesantes con gente abierta y cultivada. Por no decir que son de los más educados del mundo en los hoteles, restaurantes, etc, además de ser un país con unos paisajes variadísimos y con el sistema de parques nacionales mejor cuidado y más preparado para las visitas de todo el mundo.
La atención es excelente por lo general, a años luz de la de aquí y se pueden ver paisajes alucinantes sin masificación turística. Son dos de los aspectos que más enganchan.
Indiana Jones Registrado: 07-04-2008 Mensajes: 2161
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thorbender Escribió:
Sin embargo, de Méjico para abajo, no me atrae ninguno (muchos por el tema selva, que no me meto ahí ni loca, tiene que haber arañas como puños ) y eso que política y socialmente comulgo más con ellos.
A mí tampoco me motivaba de México para abajo, pero el año pasado fui yo solo 8 días a Nicaragua y me encantó, fue uno de los mejores viajes que he hecho en mi vida. Poco masificado, gente encantadora, ciudades coloniales bellísimas, paisajes espectaculares...Muy accesible, poco turístico, barato, variado...
Sin embargo, de Méjico para abajo, no me atrae ninguno (muchos por el tema selva, que no me meto ahí ni loca, tiene que haber arañas como puños ) y eso que política y socialmente comulgo más con ellos.
A mí tampoco me motivaba de México para abajo, pero el año pasado fui yo solo 8 días a Nicaragua y me encantó, fue uno de los mejores viajes que he hecho en mi vida. Poco masificado, gente encantadora, ciudades coloniales bellísimas, paisajes espectaculares...Muy accesible, poco turístico, barato, variado...
A nosotros tampoco, sin embargo en diciembre estuvimos en Guatemala y Chiapas y nos gustó tanto que este año queremos ir a Centro y Sudamérica de nuevo.