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Lo que pasa en eeuu es que te acercas al walmart y te vacunan en un momento. Igual que aquí.
La eficacia de las vacunas y sus resultados están por ver.Esperemos que sean eficaces y podramos volver a una vida más o menos normal.Lo que sí están claras son las cifras de contagios y muertos en EEUU...
Willy Fog Joined: 20-04-2013 Posts: 18080
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Indialuna wrote:
Abdelkrim wrote:
NYNY wrote:
El mes pasado en auckland Nueva Zelanda se detectaron 3 casos positivos y se activo el confinamiento domiciliario 3 días. En Madrid 2000 casos y se amplia el cierre de la hostelería de las 22:00 a las 23:00 .
En España ya hubo un confinamiento domiciliario que duró casi 100 días. Si no se ha repetido la experiencia, tal vez sea por algún buen motivo. Yo tengo mi opinión al respecto, pero cada uno tiene que valorarlo por sí mismo. Lo de Nueva Zelanda lo puedo entender; si después de muchas semanas con 0 casos, en un día se detectan 3, las autoridades pueden pensar que tomar medidas excepcionales puede servir para neutralizar un brote; en Madrid cerrar los bares en esas condiciones (miles de contagiados y turistas llegando cada día) no serviría de nada.
Los turistas llegan a lo que llegan, las terrazas y bares de Madrid a ciertas horas no son el mejor lugar para no contagiarse, no mentimos si decimos que no se cumplen las restricciones y que por eso están llegando en masa, a mí no me hace la menor gracia, porque una gran mayoría no hacemos ni vida social, ni muchas cosas.
En Madrid están subiendo los casos de nuevo, y tal y como he visto yo hace un rato el centro, difiere mucho de hace dos semanas. No pinta bien.
En Madrid los contagios llevan tiempo disparados, pero ahora las noticias estan a otras cosas mas importantes y parece que esto ya no la interesa a la opinion publica. Ademas , en la situación en la que están deberian estar con medidas mucho mas restrictivas... Y es el contrario... Cada vez con medidas mas laxas. De cara a la opinion publica parece que les importa poco los contagios....
En España no podemos volver a un confinamiento domiciliario mas que nada porque la economia no lo podria soportar.
La Agencia Europea del Medicamento dice que la vacuna de AstraZeneca es segura
La EMA reconoce que no hay una conclusión definitiva sobre un posible vínculo causa-efecto de la vacunación con los casos de trombosis.
Willy Fog Joined: 20-04-2013 Posts: 18080
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chiripy wrote:
ANGEMI wrote:
La Agencia Europea del Medicamento dice que la vacuna de AstraZeneca es segura
La EMA reconoce que no hay una conclusión definitiva sobre un posible vínculo causa-efecto de la vacunación con los casos de trombosis.
Willy Fog Joined: 03-04-2008 Posts: 11903
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chiripy wrote:
dificilisima wrote:
Lo que pasa en eeuu es que te acercas al walmart y te vacunan en un momento. Igual que aquí.
La eficacia de las vacunas y sus resultados están por ver.Esperemos que sean eficaces y podramos volver a una vida más o menos normal.Lo que sí están claras son las cifras de contagios y muertos en EEUU...
En parte la eficacia de las vacunas se ha demostrado ya, las residencias de ancianos han pasado de ser espacios extremadamente peligrosos a poder considerarse muy seguros, gracias a que los residentes y el personal se han vacunado ya en un 100%
Lo que pasa en eeuu es que te acercas al walmart y te vacunan en un momento. Igual que aquí.
La eficacia de las vacunas y sus resultados están por ver.Esperemos que sean eficaces y podramos volver a una vida más o menos normal.Lo que sí están claras son las cifras de contagios y muertos en EEUU...
Están por ver?? Mira a ver cuantos muertos hay ahora por Covid en las Residencias de Ancianos....
Willy Fog Joined: 20-04-2013 Posts: 18080
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dificilisima wrote:
Lo que pasa en eeuu es que te acercas al walmart y te vacunan en un momento. Igual que aquí.
Allí hay mucha mas disponibilidad en cantidad de dosis de la que hay en otros lugares. Cuando por ejemplo en España se dispongan de 3 o 4 MM de dosis cada semana, seguro que veremos centros de vacunación masivos... Pero ahora de poco sirven si no tienen "materia prima"
Hola compis viajeros, cuando creeis que abriran las comunidades? Después del fin del estado de alarma en mayo? Gracias!!!
Esa es otra, el estado de alarma. Porque imagino que tendrán que ampliarlo para poder seguir aplicando las restricciones.
Y porqué hay que seguir ampliándolo? Se está demostrando que los cierres perimetrales porqué sí, sin pensar en la situación de cada territorio no sirve para nada.
Ya no hablemos del famoso toque de queda, que aquí por ejemplo en Catalunya es a las 22.00.... Sí, ya sabemos que el virus sale a pasear a las 22 y que se vuelve muy peligroso...
Esto tiene que terminar, ya está bien de tenernos con las libertades cohartadas, a cualquier gobierno le va perfecto tener toda la población a las 22 horas en casa. Baja la delincuencia, los accidentes de tráfico, las peleas, menos trabajo para ellos.
Puedo comprender que hagan cerrar los bares a la 1 de la madrugada por ejemplo, y que las discotecas sigan cerradas (lo encontraría lógico). Pero que no pueda ir a cenar a un restaurante (y en cambio comer sí), no se aguanta por ningún sitio.
Discrepo; está mas que demostrado que cualquier medida restrictiva de la movilidad ayuda a contener la propagación del virus, también los confinamientos perimetrales. Esto lo vienen diciendo los especialistas desde hace un año.
Los toques de queda lo mismo, es evidente que es preciso poner un límite, en algún sitio, a las 22 h. o cuando sea, siempre habrá quien diga, ¿ y porqué no a las 23 ?, pues porque hay que poner el limite en alguna parte. Es como cuando se establecen límites minimos para conducir, o para lo que sea, hay ponerlo en algun sitio.
No se puede cenar por lo mismo; la cuestión es reducir las reuniones sociales, dá igual a que hora.
¿ Libertad ? Sí, libertad para contagiarse y morirse.
Mirad lo que ha pasado en Argentina... 74 estudiantes que viajan a Cancún para celebrar su graduación regresan a Buenos Aires contagiados de Covid-19 . si la movilidad no es peligrosa que alguien me lo demuestre.
No se confunda, el problema no es la movilidad sino las reuniones en interiores como fiestas privadas o comidas en domicilios particulares. Yo me puedo cruzar España para irme a una casa rural a los picos de Europa para irme de senderismo con mi mujer y ahí poco peligro hay. Si organizo una comida en mi casa con amigos o familiares, el riesgo de contagio es máximo.
Indiana Jones Joined: 15-09-2020 Posts: 2057
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sivigliano wrote:
NYNY wrote:
luchino wrote:
ikros wrote:
williamkane wrote:
Sandra987 wrote:
Hola compis viajeros, cuando creeis que abriran las comunidades? Después del fin del estado de alarma en mayo? Gracias!!!
Esa es otra, el estado de alarma. Porque imagino que tendrán que ampliarlo para poder seguir aplicando las restricciones.
Y porqué hay que seguir ampliándolo? Se está demostrando que los cierres perimetrales porqué sí, sin pensar en la situación de cada territorio no sirve para nada.
Ya no hablemos del famoso toque de queda, que aquí por ejemplo en Catalunya es a las 22.00.... Sí, ya sabemos que el virus sale a pasear a las 22 y que se vuelve muy peligroso...
Esto tiene que terminar, ya está bien de tenernos con las libertades cohartadas, a cualquier gobierno le va perfecto tener toda la población a las 22 horas en casa. Baja la delincuencia, los accidentes de tráfico, las peleas, menos trabajo para ellos.
Puedo comprender que hagan cerrar los bares a la 1 de la madrugada por ejemplo, y que las discotecas sigan cerradas (lo encontraría lógico). Pero que no pueda ir a cenar a un restaurante (y en cambio comer sí), no se aguanta por ningún sitio.
Discrepo; está mas que demostrado que cualquier medida restrictiva de la movilidad ayuda a contener la propagación del virus, también los confinamientos perimetrales. Esto lo vienen diciendo los especialistas desde hace un año.
Los toques de queda lo mismo, es evidente que es preciso poner un límite, en algún sitio, a las 22 h. o cuando sea, siempre habrá quien diga, ¿ y porqué no a las 23 ?, pues porque hay que poner el limite en alguna parte. Es como cuando se establecen límites minimos para conducir, o para lo que sea, hay ponerlo en algun sitio.
No se puede cenar por lo mismo; la cuestión es reducir las reuniones sociales, dá igual a que hora.
¿ Libertad ? Sí, libertad para contagiarse y morirse.
Mirad lo que ha pasado en Argentina... 74 estudiantes que viajan a Cancún para celebrar su graduación regresan a Buenos Aires contagiados de Covid-19 . si la movilidad no es peligrosa que alguien me lo demuestre.
No se confunda, el problema no es la movilidad sino las reuniones en interiores como fiestas privadas o comidas en domicilios particulares. Yo me puedo cruzar España para irme a una casa rural a los picos de Europa para irme de senderismo con mi mujer y ahí poco peligro hay. Si organizo una comida en mi casa con amigos o familiares, el riesgo de contagio es máximo.
No. Yo no me confundo. Entonces según usted si tuviéramos libre movilidad la gente se iría sola con su pareja al monte para hacer senderismo o estar tranquilamente sin juntarse con nadie.
Y si me reúno con 4 amigos en mi casa es un peligro máximo pero si nos reunimos en un restaurante compartiendo el restaurante con más personas y el baño con el resto de personas el riesgo es más bajo que en mi propia casa.
No no estoy confundido.
También nos debería servir de lección: hay que ser prudentes para no entrar en una cuarta ola. A ver si las cifras empiezan a mejorar a partir de Semana Santa.
Hola compis viajeros, cuando creeis que abriran las comunidades? Después del fin del estado de alarma en mayo? Gracias!!!
Esa es otra, el estado de alarma. Porque imagino que tendrán que ampliarlo para poder seguir aplicando las restricciones.
Y porqué hay que seguir ampliándolo? Se está demostrando que los cierres perimetrales porqué sí, sin pensar en la situación de cada territorio no sirve para nada.
Ya no hablemos del famoso toque de queda, que aquí por ejemplo en Catalunya es a las 22.00.... Sí, ya sabemos que el virus sale a pasear a las 22 y que se vuelve muy peligroso...
Esto tiene que terminar, ya está bien de tenernos con las libertades cohartadas, a cualquier gobierno le va perfecto tener toda la población a las 22 horas en casa. Baja la delincuencia, los accidentes de tráfico, las peleas, menos trabajo para ellos.
Puedo comprender que hagan cerrar los bares a la 1 de la madrugada por ejemplo, y que las discotecas sigan cerradas (lo encontraría lógico). Pero que no pueda ir a cenar a un restaurante (y en cambio comer sí), no se aguanta por ningún sitio.
Discrepo; está mas que demostrado que cualquier medida restrictiva de la movilidad ayuda a contener la propagación del virus, también los confinamientos perimetrales. Esto lo vienen diciendo los especialistas desde hace un año.
Los toques de queda lo mismo, es evidente que es preciso poner un límite, en algún sitio, a las 22 h. o cuando sea, siempre habrá quien diga, ¿ y porqué no a las 23 ?, pues porque hay que poner el limite en alguna parte. Es como cuando se establecen límites minimos para conducir, o para lo que sea, hay ponerlo en algun sitio.
No se puede cenar por lo mismo; la cuestión es reducir las reuniones sociales, dá igual a que hora.
¿ Libertad ? Sí, libertad para contagiarse y morirse.
Mirad lo que ha pasado en Argentina... 74 estudiantes que viajan a Cancún para celebrar su graduación regresan a Buenos Aires contagiados de Covid-19 . si la movilidad no es peligrosa que alguien me lo demuestre.
No se confunda, el problema no es la movilidad sino las reuniones en interiores como fiestas privadas o comidas en domicilios particulares. Yo me puedo cruzar España para irme a una casa rural a los picos de Europa para irme de senderismo con mi mujer y ahí poco peligro hay. Si organizo una comida en mi casa con amigos o familiares, el riesgo de contagio es máximo.
Yo también creo que la movilidad por si sola no es peligrosa. El problema es la movilidad + sociabilidad.
Yo también puedo poner un ejemplo de lo peligroso que es no moverse de tu municipio: en la clase de mi hija el lunes salió una niña positiva, pues resulta que el viernes hubo una fiesta de pijamas donde esta niña participó. Resultado 5 de 5 niños contagiados que estuvieron en la fiesta, más una madre(de momento) y eso sin salir del municipio.
Seguramente esos chicos se pegaron una buena farra e igual lo hubieran hecho en su pueblo.
Y por favor que nadie me crucifique por pensar así, es lo que creo y veremos si después de Semana Santa que pasa y si han funcionado las medidas de restricción de la movilidad.
Aquí por ejemplo en Catalunya es típico que el lunes de pascua el padrino lleve un pastel al ahijado, y este año ese día habran muchas reuniones en los domicilios.
Hola compis viajeros, cuando creeis que abriran las comunidades? Después del fin del estado de alarma en mayo? Gracias!!!
Esa es otra, el estado de alarma. Porque imagino que tendrán que ampliarlo para poder seguir aplicando las restricciones.
Y porqué hay que seguir ampliándolo? Se está demostrando que los cierres perimetrales porqué sí, sin pensar en la situación de cada territorio no sirve para nada.
Ya no hablemos del famoso toque de queda, que aquí por ejemplo en Catalunya es a las 22.00.... Sí, ya sabemos que el virus sale a pasear a las 22 y que se vuelve muy peligroso...
Esto tiene que terminar, ya está bien de tenernos con las libertades cohartadas, a cualquier gobierno le va perfecto tener toda la población a las 22 horas en casa. Baja la delincuencia, los accidentes de tráfico, las peleas, menos trabajo para ellos.
Puedo comprender que hagan cerrar los bares a la 1 de la madrugada por ejemplo, y que las discotecas sigan cerradas (lo encontraría lógico). Pero que no pueda ir a cenar a un restaurante (y en cambio comer sí), no se aguanta por ningún sitio.
Discrepo; está mas que demostrado que cualquier medida restrictiva de la movilidad ayuda a contener la propagación del virus, también los confinamientos perimetrales. Esto lo vienen diciendo los especialistas desde hace un año.
Los toques de queda lo mismo, es evidente que es preciso poner un límite, en algún sitio, a las 22 h. o cuando sea, siempre habrá quien diga, ¿ y porqué no a las 23 ?, pues porque hay que poner el limite en alguna parte. Es como cuando se establecen límites minimos para conducir, o para lo que sea, hay ponerlo en algun sitio.
No se puede cenar por lo mismo; la cuestión es reducir las reuniones sociales, dá igual a que hora.
¿ Libertad ? Sí, libertad para contagiarse y morirse.
Mirad lo que ha pasado en Argentina... 74 estudiantes que viajan a Cancún para celebrar su graduación regresan a Buenos Aires contagiados de Covid-19 . si la movilidad no es peligrosa que alguien me lo demuestre.
No se confunda, el problema no es la movilidad sino las reuniones en interiores como fiestas privadas o comidas en domicilios particulares. Yo me puedo cruzar España para irme a una casa rural a los picos de Europa para irme de senderismo con mi mujer y ahí poco peligro hay. Si organizo una comida en mi casa con amigos o familiares, el riesgo de contagio es máximo.
Claro, pero es que cuando se toman medidas restrictivas... No se hace para evitar q 2 personas vayan a hacer senderismo a Picos...
Se hace para evitar vida social, juntarse distintas burbujas sociales, evitar contactos, grupos amplios, sí, tb para reuniones privadas...
A estas alturas no se debería dudas de que las restricciones funcionan, está más que demostrados...
Evidentemente se junta cosas como que uno de Castilla león pueda hacer cientos de kms, y los que vivimos en Logroño no podamos ir al otro lado del río.... es injusto, pero las restricciones funcionan.
Por eso las hacen todos los paises, pq funcionan, aunque nos jo***
Last edited by PEPE.MORO on Fri, 19-03-2021 8:42; edited 1 time in total
Claro, pero es que cuando se toman medidas restrictivas... No se hace para evitar q 2 personas vayan a hacer senderismo a Picos...
Se hace para evitar vida social, juntarse distintas burbujas sociales, evitar contactos, grupos amplios, sí, tb para reuniones privadas...
A estas alturas no se debería dudas de que las restricciones funcionan, está más que demostrados...
Evidentemente se junta cosas como que uno de Castilla león pueda hacer cientos de kms, y los que vivimos en Logroño no podamos ir al otro lado del río.... es injusto, pero las restricciones funcionan.
Por eso las hacen todos los paises, pq funcionan, aunque nos jo***
Yo esto no lo consigo comprender. Tengo muchas (¡pero muchas!) más ocasiones de socializar encerrada en mi municipio o comunidad autónoma. Cuando hago turismo no suelo reunirme pues no conozco a la gente y mis intereses son otros.
Ya se probó en navidad.
Hola compis viajeros, cuando creeis que abriran las comunidades? Después del fin del estado de alarma en mayo? Gracias!!!
Esa es otra, el estado de alarma. Porque imagino que tendrán que ampliarlo para poder seguir aplicando las restricciones.
Y porqué hay que seguir ampliándolo? Se está demostrando que los cierres perimetrales porqué sí, sin pensar en la situación de cada territorio no sirve para nada.
Ya no hablemos del famoso toque de queda, que aquí por ejemplo en Catalunya es a las 22.00.... Sí, ya sabemos que el virus sale a pasear a las 22 y que se vuelve muy peligroso...
Esto tiene que terminar, ya está bien de tenernos con las libertades cohartadas, a cualquier gobierno le va perfecto tener toda la población a las 22 horas en casa. Baja la delincuencia, los accidentes de tráfico, las peleas, menos trabajo para ellos.
Puedo comprender que hagan cerrar los bares a la 1 de la madrugada por ejemplo, y que las discotecas sigan cerradas (lo encontraría lógico). Pero que no pueda ir a cenar a un restaurante (y en cambio comer sí), no se aguanta por ningún sitio.
Discrepo; está mas que demostrado que cualquier medida restrictiva de la movilidad ayuda a contener la propagación del virus, también los confinamientos perimetrales. Esto lo vienen diciendo los especialistas desde hace un año.
Los toques de queda lo mismo, es evidente que es preciso poner un límite, en algún sitio, a las 22 h. o cuando sea, siempre habrá quien diga, ¿ y porqué no a las 23 ?, pues porque hay que poner el limite en alguna parte. Es como cuando se establecen límites minimos para conducir, o para lo que sea, hay ponerlo en algun sitio.
No se puede cenar por lo mismo; la cuestión es reducir las reuniones sociales, dá igual a que hora.
¿ Libertad ? Sí, libertad para contagiarse y morirse.
Mirad lo que ha pasado en Argentina... 74 estudiantes que viajan a Cancún para celebrar su graduación regresan a Buenos Aires contagiados de Covid-19 . si la movilidad no es peligrosa que alguien me lo demuestre.
No se confunda, el problema no es la movilidad sino las reuniones en interiores como fiestas privadas o comidas en domicilios particulares. Yo me puedo cruzar España para irme a una casa rural a los picos de Europa para irme de senderismo con mi mujer y ahí poco peligro hay. Si organizo una comida en mi casa con amigos o familiares, el riesgo de contagio es máximo.
No. Yo no me confundo. Entonces según usted si tuviéramos libre movilidad la gente se iría sola con su pareja al monte para hacer senderismo o estar tranquilamente sin juntarse con nadie.
Y si me reúno con 4 amigos en mi casa es un peligro máximo pero si nos reunimos en un restaurante compartiendo el restaurante con más personas y el baño con el resto de personas el riesgo es más bajo que en mi propia casa.
No no estoy confundido.
Pues eso, el problema son las reuniones principalmente en sitios cerrados incluyendo restaurantes, no la movilidad.
Yo esto no lo consigo comprender. Tengo muchas (¡pero muchas!) más ocasiones de socializar encerrada en mi municipio o comunidad autónoma. Cuando hago turismo no suelo reunirme pues no conozco a la gente y mis intereses son otros.
Ya se probó en navidad.
Exactamente.
Si yo me voy de vacaciones, me voy con mi burbuja. Donde voy no conozco a nadie, no interactuo prácticamente con nadie, comemos y cenamos solos, etc...
En cambio, si no puedes salir del municipio o comarca, que hace la gente? Irse a casa de los amigos a comer o a pasar la tarde.
No hace falta ser muy listo donde hay más posibilidades de contagiarte.
Y como ya he dicho antes, no hay ninguna razón lógica donde por dentro de una comunidad puedas moverte libremente (y desplazarte 300 kilometros) y en cambio no poder ir a 20 kilometros simplemente porque cambias de comunidad. Tendria algún sentido si una comunidad tuviera un índice de Covid altísimo y la otra bajísima, pero sinó, no hay por donde cogerlo.
Y sobre el toque de queda, igual. El virus a la hora de comer no actua, pero en cambio por la noche sí. Y como decimos, a los jovenes (algunos obviamente) son los que menos les importa, botellones, fiestas particulares, y ya ves de que sirve el toque de queda. Como dijo alguno, las fiestas de pijamas están en pleno auge... Y allí sí que se contagia la gente... Si esta gente los hubieras dejado salir de vacaciones posiblemente no se habría hecho esa fiesta.
En Valencia, después de tener uno de los índices más altos de España, se ha conseguido bajar, siendo ahora uno de los más bajossl y la única medida diferente a las que ya había ha sido cerrar la hostelería.
Entiendo a los hosteleros y entiendo que vuelvan a abrir, pero creo que los cierres perimetrales poco puede cambiar hacia arriba o hacia abajo la incidencia.
Y volviendo al tema principal. Como veis la posibilidad de viajar fuera de Europa este verano.
Después de tener casi todo cerrado para ir a Costa Rica me han informado de una subida muy muy grande de casos de dengue y la verdad que huir del covid para refugiarme en el dengue con mis dos hijas pequeñas....me ha dado mal rollo y he desistido (ya había viajado a Costa Rica hace años)
Asique me quedo esperando a ver si abren Cuba sin muchas restricciones o Tailandia
Willy Fog Joined: 03-04-2008 Posts: 11903
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ikros wrote:
sivigliano wrote:
Pues eso, el problema son las reuniones principalmente en sitios cerrados incluyendo restaurantes, no la movilidad.
Pues a mi dos foreros me han linchado por decir esto que creo que es una evidencia pero en fin, cada uno a lo suyo....
A ti te han linchado en primer lugar por decir que no te parece bien el horario autorizado a los restaurantes en Cataluña, lo cual evidencia el respeto que tienen algunos usuarios por los demás.