RELATOS,IMPRESIONES Y EXPERIENCIAS EN TAILANDIA - Archivo 1 ✈️ p24 ✈️

Creo que todo depende de el cristal con el que se mire.

De todos los sitios que he visitado he traido recuerdos inolvidables, ya sean paisajes, monumentos o experiencias vividas. Quizas yo me conformo con poco y encuentro en cada lugar cosas maravillosas, pero creo que Thailandia no me defraudará. Ya os contaré

Es cierto que Tailandia es bastante turistico (y yo fui hace ya bastantes años) pero no por eso deja de ser interesante. Yo creo que si hay paisajes espectaculares, por ejemplo en la zona de Mae Hong Son, fronteriza con Myanmar. A mi la cultura me parecio interesante y la gente muy agradable. No estuve en zona de costa pero he oido que también hay playas espectaculares.

Creo que es un pais que no esta mal como introducción al sudeste asiatico.

Hola
Sobre gustos no hay nada escrito y tranquila que no ofendes a nadie.
En mi opinión Tailandia es un país muy completo que resulta un excelente resumen de lo que es el sudeste asiático. Tiene paisajes muy bonitos, aunque Vietnam es más espectacular, tiene ruinas y monumentos que están francamente bien, aunque sea más espectacular Angkor, en Camboya, Borobudur, en Indonesia, o Myanmar en su conjunto y aunque no tenga los espectaculares parques de Malasia y el Borneo malayo. De todas formas Tailandia tiene un encanto especial que te hace volver más veces.
Sobre país muy turístico lo es, paro sinceramente en ese sentdo me parece bastante peor Egipto, país que me encanta por su historia y sus monumentos (soy un enamorado del antíguo Egipto). Es un país volcado hacia el turismo, pero en el sentido más agobiante, es decir, vendedores que te persiguen, insisten aunque digas que no, los dueños de los camellos insistiendo en que te montes y te hagas una foto, etc. Etc., algo que no existe en Tailandia. A eso tienes que añadir un grado elevado de informalidad, los vuelos no salen a su hora o los suspenden aleatoriamente, la primera vez que fuímos nos quedamos sin ver Abu Simbel y la segunda de milagro. Incluso alojandote en los mejores hoteles (siempre me ha gustado alojarme lo mejor posible) la relación calidad precio deja bastante que desear. A pesar de eso me encanta Egipto, pero no me parece el ejemplo ideal para compararlo con Tailandia sobre el tema de "excesivamente turístico". En Canadá también he estado y sinceramente, el auténtico atentado al buen gusto en que han convertido las cataratas de Niagara para explotar el turismo no lo he visto ni de lejos en Tailandia (ni en ningún país que haya visitado).
Sobre caro, sinceramente, Tailandia me parece un destino bastante barato, menos que Egipto, pero la relación calidad/precio de este último está muy lejos de la tailandesa. Argentina, si quieres hacer una visita que de verdad merezca la pena a la Patagonia y sus glaciares te sale por un riñón y Canadá tampoco me parece regalado. En Tailandia puedes ir a hoteles de verdadero lujo asiático al precio que tienen muchos hoteles de 4* de Madrid o Barcelona, incluso uno de los mejores hoteles del mundo, el Peninsula de Bangkok te sale a un precio de risa si lo comparas al que sería su equivalente en Madrid ( p. Ej. El Ritz) o en Barcelona (p.ej el Arts).
Lo sigo diciendo, Tailandia tiene un encanto especial, en el caso de mi mujer y yo fue un "amor a primera vista". Nos encanta todo el sudeste asiático, vamos y volvemos una y otra vez, pero siempre pasando unos días en Tailandia. ¿Porqué? no lo sé, pero encuanto llegamos allí tenemos la sensación de estar en casa (puede que tenga que ver con el tema de las reencarnaciones ) .
Bueno, siento si he resultado pesado en esta perorata de defensa de Tailandia, pero he sentido la necesidad de decir algo sobre este tema.
Un saludo

Me parece perfecto que cada uno de su opinión sobre Tailandia y no todos tenemos que opinar lo mismo, por ejemplo a mi no me gustó nada la compañia Thai Airways y lo dije, a pesar de que la mayoría aquí están encantados.

Supongo que lo que ves y quién te lo enseña, también influye de una manera importante, yo tuve una guía excepcional (una tal Sofia y el circuito "Thai Adventure" de Iberojet) y no me cansaré de decirlo, en nuestro grupo estabamos 23 personas y todos salimos encantados del viaje, tanto por lo bien que nos trataba la guía y todo lo que nos contaba, y por lo bonito que nos pareció Tailandia. Y la gente últimamente viaja bastante.

Yo también he estado en Egipto y me encantó, pero entre ambos paises existen unas diferencias abismales en algunos aspectos:
- Tailandia me parece más seguro a pesar de haber menos policia, más limpio, las carreteras y los coches más nuevos, intentan engañarte menos, y no son tan pesados.

Eso sí nos imaginabamos Tailandia menos ocidentalizado de lo que realmente está.
Un saludo,

Este agosto 2006 he visitado Thailandia ,gran pais q desconocia no solo por su gran y contraste belleza sino también por su amabilidad de sus habitantes,pero hay algo q no me gusto nada.Nos llevaron a un descampado de un bosque y alla era un ir y venir de unos 30 elefantes de diferentes edades.Los primeros te los encuentras al lado tuyo donde los puedes tocar para posar la tipica foto,con cadenas en los pies con la vigilancia de los guias dominandolos ha hacer algunas posturas con sus palos y ordenes.Metros mas adelante estan los elefantes mas adultos q iban y venian de llevar a los turistas una vuelta por el bosque .En el medio del descampado habia un elefante pequeño q al lado tenia su amo q no se q le hacia q el animal pegaba unos gritos bestiales y se levantaba a dos patas para la gracia o desgracia nuestra.Lo curioso es q cuando chillaba el animal,respondia otro mas adulto q estaba en la otra esquina del descampado.Seguramente seria la madre q intentava calmar a la cria .No lo se,pero daba pena
Mientras subi a los lomos del elefante ,en una silla q estaba atada a la cintura y por detras ,un palo entre el rabo y el culo para ser mas sujetado,el amo se sentaba en el craneo ,y los pies los tenia en las orejas para hacer de timon.Me fije q en el craneo del animal llevaba chorreones secos de yodo,pues el q lo guiaba como todos llevan un palo con una especie de garfio en la otra punta.Seguramente mas de un pinchazo se llevaria el pobre animal.
En el trayecto era una tortura inacabable para el elefante.Caminos de barro resbaladizo el animal patinaba o se extraviaba de camino y a gritos y pequeños golpes de palo lo hacia ir por donde el queria .Seguramente pq estabamos nosotros delante,pq sino mas de un buen golpe se llevaria el pobre bicho.
No seria mas hermoso obervarlos a traves de unas medidas de seguridad como en Kenya a estos grandes animales en su vida natural,libres y salvajes q ser dominados con tanta brutalidad?.La verdad q daba bastante pena todo aquel "circo".
Espero q nadie visite este triste espectaculo,asi pues ,dejaran de ser torturados
Gracias

Es el primer post que veo que dice algo así del trato a los elefantes.

Nos puedes decir donde fue la mala experiencia...sobretodo para no ir!!!

Muchas gracias por compartir tu experiencia!

Una de mis grandes ilusiones es tener un elefante cerca y poder tocarlo.

Pensaba que estaban "domesticados", no que los maltratan literalmente para intentar amansarlos. Di por favor donde es, porque no quiero encontrarme esa desagradable sorpresa.

img134.imageshack.us/ ...498tu6.jpg
Hola:nostros también estuvimos en un campo de elefantes en Thai en julio,y os puedo asegurar q en ningun momento vimos el maltrato de los animales(yo soy una enamorada de ellos y si hubiera visto algo de lo q se comenta,primero me hubiera puesto a llorar y después me enfrentaria con el bestia q hace eso,cosa q ya he hecho en alguna ocasion),los q estan pra q nos hagamos fotos no estaban encadenados,solo en una parte del espectaculo se les veia con cadenas(se las ponian ellos mismos como parte de el)en ningun momento los domadores utilizaron el palo con los animales(no todos los domadores lo llevaban),con las ordenes de voz era suficiente,no vi ninguna herida o manchas de betadine en ellos (y eso q yo fui sentada en la cabeza de ellos y el domador andando al lado),si q es cierto la forma en q van sujetas las sillas,pero no llevaban un palo entre el rabo y el culo para mas estabilidad,tambien es cierto q van por barro(una pequeña parte del recorrido)pero en ningun momento los animales resbalaban o hacian movimientos extraños.
Los elefantes estan domesticados y saben perfectamente(sera instinto o inteligencia)q al hacer cualquier cabriola se ganan la comida a raudales,ya q todos los q estabamos allí estabamos deseando darles de comer.
Estar en un circo si q es un maltrato(enjaulados durante horas y horas)aqui estan en pleno campo y segun lo q vimos muy bien cuidados y tratados(es cierto q no son completamente libres).
Siento q este viajero hay tenido q ver algo tan aberrante,pero nuestro caso ha sido todo lo contrario.
En la foto os podeis hacer una idea de como va la silla y el domador.
Saludos

Menos mal Lupy, me dejas mas tranquila, porque yo voy la mismo sitio que tu (supongo, ya que es el mismo circuito). Ya estaba pensando si podia cancelar esa visita.

Es lamentable que en algunos sitios se maltrate a los animales de esa forma: Ya sea en el circo, en un espectaculo, o en una plaza de toros.

Lupy...donde era? es que así seguro que voy al sitio donde estuvisste tu!!

Hola, thailandia no lo conozco, lo conoceré en septiembre, pero estuve en sri lanka en el orfanato de elefantes donde, en un recinto del tamaño de un campo de balonmano tenían a los elefantes sujetos con una cadena a la pata, pero no creo yo que esto les perjudique, en este sitio les veíamos como los daban el biberón a los mas pequeños y como comían troncos y hojas con gran habilidad. Con respecto a los gritos que comentas creo que sería algo parecido a las berraquinas que tienen los niños cuando quieren algo.
De todas formas, de las cadenas yo creo que no debes preocuparte, también piensa que son animales de 3 toneladas y si hay público delante de alguna manera los tienen que sujetar y con respecto a lo de los palos ya tengo mis dudas creo que el pincho del que hablas puede sobrar, aunque ten en cuenta que para montar a caballo se utilizan espuelas que también hacen heridas.

Hola:
Si no recuerdo mal el campo de elefantes se llamaba" Maesa",en el mismo campo se hace también un paseo en carro tirado de bueyes y después se hace un descenso en balsas de bambu.
Seguro q disfrutareis a lo grande ese día.
Saludos

Gracias lupy7, pero...donde era?? en Chiang Mai, Ch Rai, ..????

Hola:
En Chiang Mai.
Saludos

Hola
No quiero discrimar la opinion de Lupy7 pero todo lo q vi es cierto.Puede q esta persona le tocase otro elefante o guia.No recuerdo el nombre de tal lugar ,pero si q es verdad q después se va en carro tirado por bueyes y mas tarde en balsas por el rio .Aun así,aunque a turista le tocase un guia q no maltrate a su elefante o no ,para mi aquello era un espectaculo cirquense pq no era otra cosa mas q eso,ya q los animales estan dominados y en contra de su voluntad,a base de gritos,como en qualquier circo.No hace falta estar encerrado en jaulas para no dejar de vivir bien.Ni aunque esten bien alimentados.Un animal feliz es un animal completamente libre.Ningun animal es motivo de distración ni es un juego para turistas.Destrui todas fotos q me hice con los elefantes pq pensaba en el sufrimiento de las pobres bestias el q han tenido q pasar para llegar a ser domados.Y marche fuera del recinto a esperar q saliesen todos.Esperando ,un thailandes me pregunto q como es q no estaba con los elefantes y le conteste q no me gustaba ver como les pegaban.El Thailandes me afirmo con la cabeza y con un suspiro,como diciendo ---esto es lo q hay---y se fue sin decirme nada mas
También le comente algo a la guia del tour y tb afirmo q no tratan muy bien a esas pobres bestias.
Me gustaria q el q fuera a visitar todo esto me comentase su opinion.

Hola Lestat:
No discriminas mi opinion ,cada uno cuenta las cosas tal y como las vivio y en este tema las hemos vivido de forma diferente;no es q mi guia no maltratara a los animales,es q no vi a ninguno q lo hiciera y eramos 25 personas las del grupo (13 elefantes para pasearnos),en cuanto a q los animales estan dominados,te doy la razon,pero también lo estan los perros o gatos q tenemos como animales de compañia,los dromedarios de tunez o egipto etc etc.
Entiendo q si viste algo q te dolio te expreses asi(yo también lo haria) y estoy de acuerdo contigo en q mas gente q haya ido a este campamento nos cuente su experiencia.
Saludos

Hola
Respetando la opinión de Lestat he de aclarar que si no fuera por los campos de entrenamiento de Tailandia y de los elefantes entrenados para las excursiones en la jungla, el elefante tailandés se habría extinguido ya hace muchos años. Desde luego el espectáculo circense existe, y personalmente no me gusta, pero en ningún momento he visto nunca maltratar a los elefantes en Tailandia.
Un saludo

Gracias Lupy7.
Si,tienes razon q hay muchos mas animales q estan siendo ,mas p menos torturados,unos por turismo otros por el mero echo de verlos sufrir otros por sus pieles y colmillos,pero no es justo ,ya q esto no significa q se pueda ver un espectaculo bochornoso para el bien de los q quieren disfrutar ajeno a este posible sufrimiento.Te puedes inmaginar lo q ha tenido q pasar este animal salvaje para ser dominado,como otros tantos ?.Y no solo me refiero al elefante,como bien dices también los camellos en Egipto o los osos en Rumania q son atados con cadenas y bozales metalicos pasenado por las calles para la foto o las mulas de el Cairo,donde las pobres bestias tiran de los carros con la lengua fuera desde el amanecer hasta la entrada a la madrugada y aparcadas en cualquier esquina de la calle como si fuera un coche,en el ruido infernal de los claxons y el bullicio del trafico.Es q me pongo el lugar de cualquier animal dominado y ,la verdad ,seria un trauma para mi estar esclavizao por muy bien alimentado q este.
Antonio,tb te doy la razon.Si q he pensado q si no estaria este paseo de elefantes ya estarian exterminados ,pero como decia antes,se podria hacer como en Kenya,donde hay una gran muralla protectora donde los elefantes y demas animales como hienas y coyotes,pasean con toda libertad y los turistas los pueden ver con toda seguridad.No se....es cuestion de plantear otra manera de turismo q vaya bien para el animal y para la persona a la vez.Y,si me permites decir, si q vi como el guia nuestro le daba algunos golpes en la cabeza y gritos.En el trayecto del paseo hay paradas donde venden platanos para darles de comer ,pagando claro esta,pero como ya le dimos a la entrada dijimos q no.Pero el elefante se fue para la parada oliendo la olor de platanos ,levantando la trompa para coger alguno.El guia le dio un buen golpe con el palo en la trompa ,no flojo,aunque estos animales tienen la piel dura,pero no era justo.El animal sin decir nada mas continuo el camino.Y seguramente eso lo haria días tras día,el guia q tenia claro.Os inmaginais el dolor de sentir a cada momento esos porrazos y gritos?
Perdonad por mi insistencia,pero es ni soporto ver un pajaro en una jaula.O un perro encerrado en un piso q ,a saber cuando lo pueden sacar a pasear.O un perro esquimal en climas mediterraneos donde se asan de calor.No es q defienda la vida animal aferrosamente.....
Os cuento una historia .Una vez estabamos en el monte y vimos un gato q tenia un pajaro medio vivo en la boca.Lo acababa de cazar.Un amigo me conto q como es q no hacia nada para salvar al pajaro,ya q soy "amigo " de los animales....Le conteste q si salvaba al pajaro el gato podia morir de hambre.No contestaron y deje q la propia Naturaleza hiciera su propio curso.Es a eso lo q me refiero en este tema.Ver la fauna salvaje en su propia vida tal y como es.Sin cadenas ni dominaciones por mucha "jaula de oro" en q puedan dormir.
Gracias a todos los q me habeis respondido

Hola Lestat:
Entiendo perfectamente tu postura sobre la dominación del hombre sobre los animales(y la comparto),pero sabiendo q existe esta,el campo de elefantes me parecio muy correcto en cuanto al trato hacia ellos(piensa q a un niño se le chilla y de vez en cuando se le da una torta para q haga las cosas),como tu bien dices,el mundo es una cadena y todos necesitamos de ella.
LO q si espero y deseo es q esa cadena sea buena para todos(tratos,cuidados) y no solo para los hombres.
Saludos

Hola:
Aquí os dejo el relato de nuestro tercer día en Thailandia(mas vale tarde q nunca).
Nos levantamos temprano(6,30)un buen desayuno en el hotel, en la terraza con vistas al rio y dispuestos a seguir conociendo Bangkok,cogimos un taxi-meter y nos fuimos al Skytrain,muy barato y moderno,nos llevo hasta el MBK donde seguimos haciendo compras(encontramos una tienda Nike donde nos compramos deportivas ultimo modelo por 30€),después nos dirigimos al Estadio Nacional(campo de futbol),a continuación nos fuimos a la casa museo de Jim Thomson(merece la pena visitarla)en la tienda de ropa q tiene, compramos unos polos de seda(30€) y camisetas de algodón egipcio(20€),barato no es para ese pais,pero comparados los precios con España,son irrisorios.Comimos en el restaurant q hay alli(buenisima la comida y el trato de los empleados).
A la salida de la casa museo cogimos un taxi para ir al edificio Baiyoke(vistas espectaculares de la ciudad),le pedimos q pusiera el taxímetro y nos dijo q no lo ponia y q nos cobraria menos si parabamos en una tienda de piedras preciosas y estabamos dentro durante 3-4 minutos ya q a el le daban un cupon de gasolina por cada cliente q llevara,le dijimos q aceptabamos (nos gusto q nos dijera las cosas claras),una vez cumplido el pacto nos llevo al bayote(nos cobro 50 bats),alli cogimos los tickets para utilizar el ascensor q te sube al mirador(tienen incluida una consumición en el bar),cuando llegamos arriba,nos quedamos alucinados con las vistas de la ciudad y las camaras de fotos se recalentaron de tanto disparar,después nos dirijimos al bar para tomar un cóctel y disfrutar de las maravillosas vistas.
Ya fuera del Baiyoke nos encontramos con un mercado,en el q no compramos nada(milagro) y nos dirigimos al hotel para dejar las compras e irnos a dar un masaje a la zona de Silom, dirección Pagpong(merecido lo teniamos después de tanto patear por la ciudad).Nos fuimos andando,ya q la distancia no era mucha y así de paso poder ver donde queriamos entrar,al final acabamos en el Pagpong,ya q los q vimos por el camino no nos convencieron.
Unas chicas muy agradable nos dieron la lista de precio de los masajes,los precios nos parecieron buenos y decidimos entrar,pero teniamos q esperar por Kiko q se habia adelantado un poco para cambiar dinero y ahí es donde mi marido y yo nos quedamos “alucinaos”,mientras q esperabamos a q viniera nos sentamos en unas sillas q tenian en la calle,nos preguntaron q tipo de masaje nos queriamos hacer,yo le dije q el tai y mi marido q solo el de pies(esta operado de la columna )y una de las chicas le entro al trapo importandole una mierdddddddddd q yo estuviera delante,diciendole q cerraban a las 5 de la mañana,q le hacia un masaje de espuma y todo lo q quisiera,mi marido le contesto q yo era su mujer y la contestación de la chica fue q no le importaba,q me llevara al hotel y después volviera el(yo q no se ni papa de ingles ,por la actitud de ella y la cara de el vi q algo raro pasaba y me separe un poco para ver como reaccionaba la muchacha)y la reacción como era logico al ver q yo estaba mas lejana fue la de seguir insistiendo (habia q ver la cara de mi marido jajajja),por fin llego Kiko y como a chula no hay quien me gane(despues de q mi marido me contara lo q pasaba)le dije q entraramos y nos dieramos el masaje(porq él solo se iba a hacer el de pies,q si no, ni de coña se lo pongo en bandeja),el masaje q me dieron(tai)fue una gozada aunque en un principio pense q me iban a romper,pero una vez terminado,me encontre de maravilla,nos reunimos,pagamos(les dimos propina a las masajistas) y después mi marido nos conto q durante el masaje la muchacha se le habia rozado e insinuado,pero al decirle q no le interesaba siguió con su trabajo sin sentirse ofendida;tambien te ofrecen el final feliz(a los hombres,a mi no me lo ofrecieron jajjaja)pero si dices q no,ellas no insisten y siguen con su trabajo.
Una vez dado el masaje nos dirijimos al hotel para dormir un poco(eran las 3 de la mañana)ya q al día siguiente empezaba nuestro circuito y para no variar habia q darse el madrugon,en la habitación comimos unos frutos secos y algun chocolate ya q no habiamos cenado(q dura es la vida del turista jajjajajaj)y a dormir,q falta nos hacia.