Archivo 15/01/2018 - Itinerario Japón 2 Semanas ✈️ p30 ✈️

El problema es que tienes 13 días completos (no sé si el de llegada a provecharías algo en Tokio). Con 14 o 15, probablemente no tendrías que renunciar a nada. Como no te llegan los días, yo exprimiría el tiempo al máximo en Tokio y le restaría 1 día, salvo que la cultura moderna y urbanita nipona te atraiga mucho, aunque eso también lo tendrás en Osaka e incluso te sorprenderá en algunos aspectos más que Tokio, espcialmente la zona próxima a Namba (Dotombori, Amerikamura).

De no tener más remedio que renunciar a algo, yo lo haría a Nara en vez de a Nikko. Los templos de Nikko son de lo mejor y, además, tienes otras cosas que no tienes en Nara como el paisaje (del entorno de los templos, el lago Chuzenji, la catarata Kegon, el "abismo" Kanmangafuchi). Si tuviera que prescindir de Nikko, Nara o Kamakura, prescindiría de Nara, pero reconozco que es una opción personal que necesariamente no tiene por qué compartir todo el mundo.

Prescindiendo de 1 día en Tokio y de Nara, podrías hacer la primera ruta añadiendo un día más a la vuelta de Hiroshima / Miyajima para ver Himeji y dedicando 1 día para los 5 Lagos y otro día para Nikko. Una tarde-noche de Kioto la podrías dedicar a visitar la zona de Amerikamura y /Dotombori en Osaka y podrías volver a Kioto para dormir.

El día 28, el de vuelta a Tokio, deberías aprovecharlo al máximo en Kioto.

Eso sí, muy probablemente tendrías que ir al pase de 14 días por culpa de un día, pero suele pasar cuando se entra y sale de Japón por el mismo sitio y se pretende visitar lo máximo posible.

El día 9, el de la vuelta a Kioto desde Hiroshima o Miyajima, puedes visitar Himeji. En Hiroshima tienes más opciones para dormir que en Miyajima, con más variedad de oferta. Ahora, Miyajima es más agradable para pasar la noche, pero también tienes que invertir más tiempo en el viaje de vuelta al día siguiente y madrugar más para estar a primera hora en el castillo de Himeji.

El día 6 lo deberías dedicar íntegro a Kioto. Sería preferible ir el día anterior, el 5, después de llegar de Nikko a Tokio. Algo parecido se podría decir del día 12: lo mejor sería aprovecharlo al máximo en Kioto e ir hacia la noche a Tokio. Así el día 13 lo puedes tener disponible, ya que, con 3 días completos en Kioto y otros tantos en Tokio puede llegar. De manera que podrías contar con los días 13, 14 y 15 a mayores.

Con esos tres días le puedes dedicar dos a Kanazawa / Takayama / Shirakawago y uno a la zona Fuji. Si no piensas alquilar coche tendrás más problemas para aprovechar mejor el tiempo en los 5 Lagos (en Hakone, con transporte público, no tendrás problemas). Yo haría mejor los 5 Lagos que Hakone, pero 5 Lagos es menos accesible en transporte público. Pero los 5 Lagos es bastante mejor para ver el Fuji. Si te mueves por esta última zona en transporte público solo tendrías la opción de recorrer los 5 lagos, la pagoda Chureíto y poco más. Tendrías que dejar fuera, por imposibilidad material de tiempo al utilizar transporte público, las cuevas de lava del Fuji, el bosque del Mar de Árboles o las cascadas. Si alquilar coche es realmente algo infranqueable (como no disponer de carnet de conducir), sin duda alquilaría coche antes para los 5 Lagos antes que ir a Hakone utilizando transporte público. Es más, con coche de alquiler hasta se podría hacer en el mismo día parte de los 5 Lagos, los tres más occidentales (cuevas, pagoda y Mar de Árboles también) y la ruta circular de Hakone, cosa que, evidentemente, no se puede hacer tampoco en un día con transporte público, ni tampoco en excursión organizada, porque no la hay con esas condiciones.

Podrías jugar con el día de Osaka, estando más o menos tiempo aquí, a estar más o menos en Kioto (o incluso en Tokio). Mira lo que te interesa visitar en Osaka y decide si prefieres estar una tarde-noche o el día completo.

Si metes todas las posibilidades que indico, al entrar y salir de Japón por el mismo sitio (Tokio) es más que probable que tengas que adquirir el pase de 14 días.

Con lo del tema urbanita has dado en el clavo... A mi pareja le encantan las ciudades y yo he vivido toda la vida en una "ciudad" de menos de 100.000 habitantes así que también me atraen mucho a la hora de viajar, por eso no quiero pasar de Osaka y le doy bastante tiempo a Tokio.
En principio quería apañarme con el JR de 7 días, y tampoco quiero cargar mucho el itinerario y ver todo rápido... Aún no he ido y ya quiero volver así que creo que dejaré la visita a los Alpes para otra ocasión en favor de Kioto y alrededores... Haber encontrado un buen precio para el Ryoso Kawaguchi en Miyajima también ayuda
Me pasaré por los hilos de hoteles a ver que os parecen los que vaya reservando
Muchas gracias

Muchas gracias por la información. Lo del coche es más por pereza y por complicarse el viaje, no me gusta conducir y menos de viaje por sitios que no conozco, lo he hecho en varios viajes y no es lo que más me apetece, a parte que habien invertido en el JRP de 2 semanas prefiero exprimirlo. Igualmente como no pienso hacer noche tengo tiempo para reflexinar sobre ello.

Otra duda que me surge, sobretodo con el viaje a hiroshima, o mismamente el día de hacer niko - tokio -kioto o kioto-tokio (aprovechando el día en kyoto) es facil encontrar consignas donde dejar una maleta grande? viajamos 2 y seguramente llevemos una maleta de mano cada uno y una facturada y me preocupa tener que ir paseandola por las ciudades o tener que ir volciendo a hoteles, etc

En el caso del viaje a hiroshima miyajia imagino que la idea es el día de llegada ir directamente a Miyajima y volver a la noche a hiroshima si no se duerme en la isla no? o recomiendas ir el día previo y hacer 2 noches? (No se si lo leí mal pero el Ferry a miyajima entra en el JRP?) esta parte junto con lo del Fuji es lo que más dudas me provoca.

Mil gracias por toda la información

La cuestión no es tanto ser o no ser urbanita, sino más bien si estás interesado en ciertos aspectos de la cultura nipona moderna y urbana de manera algo especial. A nosotros nos gustan las ciudades, de hecho también incluimos un día en Osaka y una tarde en Yokohama, pero algunas cuestiones como el manga, anime o la tecnología punta nipona no nos atraen ni lo más mínimo. Solo estábamos interesados en algún que otro escenario de películas rodadas allí, con lo cual, los 4 días que estuvimos en Tokio nos llegaron y nos sobraron.

Nosotros no tenemos la sensación de haber visto las cosas rápido por el hecho de haber incluido todo lo que te indicaba, aunque, eso sí, teniendo muy en cuenta el horario de los trenes, pero con un cierto margen de maniobra. De hecho, al llegar a Osaka cogimos todos los billetes de reservas y solo tuvimos que cancelar dos: uno por acabar antes de tiempo y otro un poquito después. Lo demás lo llevamos al ritmo esperado.

Dejar fuera Shirakawago es realmente una pena. Y de paso perderse Takayama, también. Yo dejaría de lado alguna zona de templos, porque de eso sí que vas a ver bastante.

Última edición por Joamra el Sab, 03-12-2016 9:00, editado 1 vez

A mí tampoco me gusta especialmente conducir. Para mí un coche es lo más parecido a la definición de "utilitario": cuatro latas útiles en la medida que te resulta más cómodo o interesante desplazarte del punto A al punto B. Pero en Japón alquilamos el coche en dos ocasiones: durante 5 días en Hokkaido, porque es la mejor manera de moverse por la isla y llegar a todos los puntos de los parques nacionales, no el tren. Y para hacer en un día la zona oriental de los 5 Lagos (los 3 lagos más orientales, las cuevas de lava del Fuji, el Mar de Árboles y la pagoda Chureíto) combinado con la ruta circular de Hakone. Es algo que solo lo puedes hacer en un día en coche de alquiler. Y la ruta completa de los 5 Lagos y visitas próximas, también. Te diré que hay una cierta prevención injustificada a conducir en Japón que no tiene sentido. Es tan fácil e incluso más cómodo que por aquí. Es cierto que necesitas GPS, pero conducir por la zona de los 5 Lagos es realmente muy relajado. Hasta entrar y salir de Tokio (cometimos la locura de ir por carretera en lugar de por autopista, con lo que nos llevó entrar y salir de la capital más de 2 horas al tener que ir parando en cada semáforo situado en cada cruce) resulta bastante menos agobiante que muchas ciudades occidentales. Por otra parte, los trámites y el papeleo para alquilar coche es de lo más sencillo. Lo único que necesitas es el permiso internacional de conducir (se saca en Tráfico por unos 10€), el pasaporte y una tarjeta de crédito.

Aunque quieras meter la zona Fuji en el pase, hay tramos que realmente no cubre, de tren hasta los 5 Lagos y de bus por la ruta de Hakone, así que te cubre a medias esas zonas. A veces resulta preferible utilizar otro pase específico de una o ambas zonas. Por no decir que meter la zona Fuji dentro del pase es bastante arriesgado. Lo lógico,para ir al Fuji, es escoger, entre todos los días que duermas en Tokio, aquel que tenga la mejor previsión de días despejados y puede coincidir que no sea precisamente durante el período en que el pase está en vigor. Por eso, yo no lo metería dentro del pase. De hecho no lo metí, hubiera alquilado coche o no.

Nosotros, entre Kioto y Tokio fuimos durante 5 días a Okayama - Hiroshima - Miyajima - Kanazawa - Takayama - Shirakawago - Valle del Kiso - Matsumoto. Lo que hicimos, cosa que suele ser bastante habitual, fue enviar las maletas desde el hotel de Tokio al de Kioto. Lo hicimos a través de la empresa Yamato, que está en Japón por todas partes y funciona muy bien. Para los 5 días llevamos unas mochilas medianas con lo necesario. Solo tuvimos que dejar las mochilas en la consigna de Okayama (dormimos en Hiroshima y las dejamos en el hotel al llegar) y tuvimos que cargar con ellas solo el último día en el Valle del Kiso (en Matsumoto también las dejamos en consigna). Cuando llegamos a Tokio, estaban las maletas esperándonos en nuestro hotel.

El ferry a Miyajima entra en el JR Pass. No le veo sentido a dormir dos noches en Hiroshima, con una es suficiente.

La verdad es que si es una pena dejar Takayama fuera pero bueno, así tenemos una excusa para volver
De todas formas muchas gracias por tus opiniones, como tengo todo con cancelación gratuita aun puedo pensármelo

Yo dudo que volviera porque me quedase solo Takayama / Shirakawago. Pero cada uno es cada uno.

A mi Takayama también me dejó bastante fría. Fue mi primer viaje y me guié un poco por la gente que conocía que había ido, pero de haberlo sabido, me habría ahorrado ese día y lo habría añadido al de Miyajima, que ahí si se nos hizo corta una noche.
Pero claro, hasta que no va y los ves tu mismo no sabes si te atrae el sitio o no.

Es que lo mejor de Takayama es Shirakawago

Pues fíjate que eso no nos atraía a ninguna de las dos más que lo que nos atraía Takayama. Como había que perder más tiempo y dinero si incluíamos Shirakawago, decidimos no ir, fiándonos de la gente que nos había dicho que Takayama era increíble
No se, es que a mi la zona no me gustó mucho, me esperaba otra cosa. Nos pareció más bonito el paisaje antes de llegar, entre montañas, que esa parte.
En mi hipotético próximo viaje no lo pienso incluir, si acaso iría a Kanazawa, o Matsumoto, que me llama más la atención, aunque tampoco te creas. Me parece que antes iría al norte de Japón. Y eso sí, dos noches en Miyajima. Lo se, soy una cansina con Miyajima

El problema de este tipo de viajes es que hay tantas zonas distintas y nuestros gustos son tan distintos, que lo que a uno le parece imprescindible a otro le parece todo lo contrario. Lo mejor para el primer viaje es intentar abarcar lo máximo posible, sin llegar a agobios y así no quedarte con la sensación de que te dejas mil cosas por descubrir.

Tienes toda la razón, lo que es el paisaje, es mucho más bonito el que vas viendo en el tren antes de llegar a Takayama que en Takayama mismo. Hay que estar muy flipao para decir que Takayama es increíble. Lo único que vale la pena son las dos calles con las casa antiguas de madera y destilerías de sake al lado del río, que las ves también parecidas en otros sitios (como Magome o Tsumago en el Valle del Kiso). Después, dos o tres visitas más que valen la pena y para de contar. O sea, que está bien, pero tampoco es espectacular ni da mucho de sí. Shirakawago, sin embargo, es un pueblo con encanto, muy bonito, aunque tampoco da mucho más de sí que dos o tres horas de visita. El jardín de Kanazawa fue de los que más nos gustó en Japón. A Matsumoto fuimos porque Himeji estaba en obras. Si este hubiera estado abierto, lo más seguro que pasaríamos de Matsumoto.

En el próximo viaje incluye también Hokkaido. Es otro Japón. Lo que pase es que la mejor manera de visitar los parques naturales es alquilando coche. Pero a nivel de paisaje, los más bonitos que vimos de Japón.

Pues eso mismo pensaba hacer. Más ahora que hay shinkansen hasta allí.
El tema coche no lo investigué mucho porque al ser la primera vez, ser sólo dos y querer ver lo más básico, no lo vimos necesario. Pero es algo que me gustaría hacer.

El problema es si al final decido volver a Japón sola, que entonces si que ya no me plantearía alquilar coche.
Es complicado coincidir con amigos para un viaje de estas características. Sobre todo cuando la mayoría van a Jalón de viaje de luna de miel

Lo más interesante de Hokkaido son los parques naturales y el tren no llega a todos los puntos de interés de cada uno de ellos. He leído en algunos diarios e hilos de este foro que gente que aprovechó el JR Pass allí, a la hora de la verdad, no les quedó otra que alquilar coche para llegar a todos los puntos que les interesaba. No hay más que ver hasta donde llegan las líneas de tren para comprobar que no da mucho juego: te acercan hasta los parques, pero después, para recorrerlos, el tren no vale. A lo mejor hay la opción de llegar en bus a esos puntos, pero no he leído ninguna información al respecto. En todo caso, aunque haya buses, el coche particular siempre te da más movilidad, accesibilidad y ahorras en tiempo (especialmente si tienes que andar cambiando de tren a bus), cuestión también importante a tener en cuenta.

Si, si lo se. Por eso decía que lo del coche sola como que no y habría que omitir esa parte. O buscar a gente con quien recorrer esa zona, pero es complicado...
Como quieren fomentar el turismo por ahí, hay muchos vídeos de gente que vive en Japon que está recorriendo esa zona para que se conozca más y ese es el mayor problema, siempre tienen que tirar de coche.

Aún así hay muchos sitios que me quedé con ganas de ver con mejor acceso, como al sur de Hiroshima, algunas rutas de montes no tan perdidos y ver Tokyo más en profundidad, que me pareció tan extenso que casi necesita un mes para recorrerlo entero

El coche, en Hokkaido, no es ningún problema. La única cuestión negativa frente al transporte público es simplemente que compensa económicamente a partir de dos personas. Nada que no sepamos, porque es lo que pasa también por aquí. Por lo demás, mucho más cómodo y eficaz. Además, cuando alquilamos el coche en el aeropuerto de Sapporo nos dieron una guía con mapcodes que los metes en el GPS y te llevan a cualquier parte de Hokkaido a tiro fijo. También llevamos una tablet con GPS y entonces los trayectos fueron de lujo.

¡Que si extenso Tokio! Nos llevó dos horas salir desde el centro de la ciudad en coche a pesar de ser las 5:45 y haber muy poco tráfico.

Revisando un poco, es muy descabellado esto en mi visita a Hiroshima y Miyajima y tu recomendación de visitar HImeji a la vuelta desde Hiroshima:

Kioto - Himeji, visita al castillo, HImeji - HIroshima, parque de la paz y noche en Hiroshima.
Hiroshima-Miyajima, visita hiroshima, Miyajima-Hiroshima-Kioto

O es más recomendable visitarlo a la vuelta??

Yo lo haría así:

Primer día: Kioto- Hiroshima (dejar las mochilas o maletas en el alojamiento y visita desde primera hora) - Miyajima (visita hasta después de la puesta de sol) - Hiroshima (dormir).

Segundo día: Hiroshima - Himeji (llegar antes de la apertura del castillo) - Kioto.

Si visitas Hiroshima el primer día desde el momento en el que abren el Museo de la Paz, aparte de dejar previamente el equipaje en el alojamiento sin tener que andar dejándolo en consigna, estarás más cerca de Miyajima que desde Himeji, con lo que aprovecharás más el tiempo en Miyajima.

Es posible que te sobre algún tiempo el día de vuelta para dedicarlo a Kioto.

Por cierto, no se si hay hilo en este foro respecto a alquiler de coches en Japón, porque si leí que era complicado por el tema del carnet internacional y que en la compañías de alquiler no hablan inglés. No se cuanto hay de cierto en eso.

Ni una cosa ni la otra. El carnet internacional lo sacas en Tráfico y te lo expiden el mismo día por unos 10€. Y las dos compañías de alquiler con las que contactamos, la del aeropuerto de Sapporo y la Nippon cerca del mercado de Tsukiji en Tokio, hablaban inglés sin problema. A lo mejor en algunas no lo hablarán, aunque creo que sería bastante raro, dado que en cualquier país, alquilan coche no solo locales, sino también a extranjeros y que empleen a gente que no sabe inglés no tiene mucho sentido. Pero bueno, hay hoteles de Japón en los que algunos recepcionistas no hablan inglés. De todas formas, si en una agencia no lo hablan, se va a la más próxima que sí lo hablen.