Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia ✈️ p47 ✈️


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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Dr. Livingstone
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Por lo poco que entiendo, no soy ingeniero nuclear, parece que ha explotado o bien el sistema de refrigeración del reactor o seguramente las turbinas generadoras asociadas al reactor en cuestión. Espero que esto último... Supongo que la temperatura y presión del reactor estarían llegando a un nivel alarmante/crítico y se habrá preferido transferir dicha presión fuera del núcleo del reactor. Aunque la metáfora es patética imaginaros una olla a presión - reactor - silbando a tope conectada a un radiador - generador/refrigerador-, habrán soltado la presión de la olla hacia el radiador y este al no funcionar no ha podido operar con la presión extra y ha reventado explotando. Esta explosión es la que habrá destruido el edificio del reactor como se ha visto en la tele. Con toda seguridad hay radiación en el ambiente con niveles peligrosos pero si el reactor en sí está intacto la situación puede controlarse en cierta forma. Pero todavía queda el problema principal que refrigerar el reactor y conseguir que se pare de forma adecuada.
Si no se refrigera explotará con toda seguridad.
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Dr. Livingstone
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Justo acaban de confirmar en la CNN que la explosión ha sido por exceso de presión de vapor en el sistema de refrigeración.
Con eso se da a entender que el reactor sigue intacto pero se confirma que la situación es desesperada por no decir crítica.
El reactor ya no puede tener refrigeración normal ni activando generadores extra de emergencia y se tendrá que refrigerar como sea.
Por dar otra metáfora patética sería como refrigerar algo con hielo para que se enfríe y no explote.
Desesperado pero puede funcionar...
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Super Expert
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Con todos los avances tecnologicos que hay, algo deberian poder hacer al respecto. O eso espero.
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Dr. Livingstone
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Intentaremos dormir, la pasada noche fue imposible con tanto movimiento y no parece que esta vaya a ser mucho mejor. Cruzaré los dedos porque el muro de contención esté hecho a la manera japonesa y no se escape ni un átomo feo.
Ya me confirman los cortes de luz y agua a partir de cualquier momento.
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Willy Fog
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La explosión ha pasado por la alta acumulación de hidrogeno en el exterior.
Lo bueno podriamos decir es que ese hidrogeno se ha consumido en la explosión que no ha dañado el reactor,y que no quedan mas altos niveles de hidrogeno que causen otra...
Almenos por ahora, falta ver si consiguen parar la fusión.

En chernobil el problema no fue la fusión en si, porque si se mantiene dentro de la cúpula no pasa nada, el problema fue que allí entre otros materiales tenian grafito (en japon no lo tienen) componente que se inflamó y fue derritiendo el suelo de la cupula, encima allí tenian los depositos de agua debajo de la cúpula, cuando esa masa inflamable/magma derretido tocó el agua, ésta evaporo instantaneamente dentro del reactor, elevó la presión hasta el punto de explotar todo y al ser vapor de agua se llevó la radioactividad hasta altas capas de la atmosfera....


Segun el experto que os puse antes, esto aquí no se daría porqué la central de japon no está construida como la de chernobil.
Así que dentro de lo malo, que es malo claro está, creo que la integridad de la cúpula es mas de fiar que en chernobil.
A ver si entre los expertos y medios de paises exteriores consiguen pararlo. Esperemos que si, por el bien de los japoneses.
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Willy Fog
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dificilisima Escribió:
Intentaremos dormir, la pasada noche fue imposible con tanto movimiento y no parece que esta vaya a ser mucho mejor. Cruzaré los dedos porque el muro de contención esté hecho a la manera japonesa y no se escape ni un átomo feo.
Ya me confirman los cortes de luz y agua a partir de cualquier momento.

ánimo y espero que podais descansar algo, almenos los niños.
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Willy Fog
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06-09-2010

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#
1216: Government spokesman Yukio Edano says the pressure as well as the radiation at the Fukushima-Daiichi nuclear plant has fallen following this afternoon's explosion.

Bueno segun dicen ha bajado la presión :S esperemso que sea así y ganen tiempo para solucionar el tema refrigeración!!!!
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Super Expert
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Dificilisima, muchos animos!!!! Espero que no estéis teniendo problemas para conseguir comida. ¿En qué ciudad vives?

Estoy escuchando el NHk, 250.000 personas ahora mismo sin agua (supongo que se refiere a los alrededores de la zona afectada porque en todo japón tienen que ser muchos más)

El tren hacia Nagano se ha reestablecido
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Willy Fog
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06-09-2010

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Supongo que si han de ser los de la zona...es que ha quedado todo arrasado...esperemos las ayudas pueden aliviar un poco su situación y ayudarles en lo que puedan.
Los UK envian ahora mas equipos de ayuda y rescate.

Que impotencia madre mia...
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Indiana Jones
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akasha83 Escribió:
#
1216: Government spokesman Yukio Edano says the pressure as well as the radiation at the Fukushima-Daiichi nuclear plant has fallen following this afternoon's explosion.

Bueno segun dicen ha bajado la presión :S esperemso que sea así y ganen tiempo para solucionar el tema refrigeración!!!!

Que "alegria" me das akasha, espero que puedan controlarlo todo pronto...

Dificilisma en cuanto al muro a que te refieres tienen un muro contruido para contener la radiación o algo así? entonces porque evacuan a 10 km a la redonda?
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Indiana Jones
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Uf... Os leo y se me ponen los pelos de punta... Realmente esta siendo horroroso todo. Me alegro que dentro de lo malo Dificilisima este bien...
Espero que todo poco a poco vuelva a la normalidad y que la cifra de muertos no siga creciendo. Animos a todos...
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Dr. Livingstone
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El concepto "muro" no es exacto. Aunque hay varias capas de protección del reactor digamos que hay varios niveles básicos: el "huevo" del reactor que está intacto ahora con toda seguridad, un recinto protegido - probablemente - y el muro exterior del edificio. El muro exterior es el que ha saltado por los aires.

Aunque el reactor esté "al fresco" el nivel de radiación no sería excesivamente preocupante pero la explosión del sistema de refrigeración con toda seguridad ha colocado en la atmósfera elementos radiactivos aunque en una cantidad moderada con respecto a lo que puede hacer el reactor si tiene problemas.

Este es el factor clave ya que los reactores suelen tener sistemas eléctricos y refrigeración de emergencia además de poder evacuar el calor de forma pasiva durante un cierto tiempo aunque no tengan refrigeración activa. Pero esta refrigeración pasiva no puede mantener la temperatura por si misma y se necesita bajar como sea la temperatura para detener el reactor.

Lo preocupante es que parece que desde un principio falló la inyección de agua borada que se usa para bajar la temperatura del reactor. Esto es lo que se debe estar trabajando...
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Super Expert
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veronicks Escribió:
akasha83 Escribió:
#
1216: Government spokesman Yukio Edano says the pressure as well as the radiation at the Fukushima-Daiichi nuclear plant has fallen following this afternoon's explosion.

Bueno segun dicen ha bajado la presión :S esperemso que sea así y ganen tiempo para solucionar el tema refrigeración!!!!

Que "alegria" me das akasha, espero que puedan controlarlo todo pronto...

Dificilisma en cuanto al muro a que te refieres tienen un muro contruido para contener la radiación o algo así? entonces porque evacuan a 10 km a la redonda?

No 10, 20. Porque digan lo que digan, nadie sabe lo que puede ocurrir, y porque, evidentemente, hay riesgo de que pase algo gordo. Ahooa mismo poco caso a ls buenas y a las malas noticias. Leo en la prensa que en Japón reina la incredulidad, que nadie se cree la versión oficial sobre Fukushima. Ahora mismo es absurdo ser alarmista u optimista; hay una situación crítica, se está trabajando a destajo en la solución, pero es evidente que no te van a informar de la gravedad real para evitar el pánico, y que sólo se filtrarán desde el gobierno las buenas noticias y no las malas.
Yo confío en que al final todo sea un susto, pero hsta dentro de unas horas el secretismo inevitable hará que las noticias que filtra la prensa sean poco signifficativas. Lo qu está pasando de verdad denntro de la planta no te lo van a contar, es seguro.
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Willy Fog
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06-09-2010

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Veroniks, se deve referiri a la cúpula del reactor.
Ospongo la noticia en español:
www.elpais.com/ ...int_10/Tes
Explica lo que os comenté de liberar presión y lo del hidrogeno. Y lo que les ha fallado

Dice que ahora todo es confuso peropodría ser que esten consiguiendo hacer llegar agua para refrigerar

Edito: segun las noticias de aquí, la compañia tokyo electric planea inundar con agua de mar la central para enfriar el reactor!!!! a ver silo cofnirman y lo consiguen!
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Dr. Livingstone
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25-10-2009

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akasha83 Escribió:
Veroniks, se deve referiri a la cúpula del reactor.
Ospongo la noticia en español:
www.elpais.com/ ...int_10/Tes
Explica lo que os comenté de liberar presión y lo del hidrogeno. Y lo que les ha fallado

Dice que ahora todo es confuso peropodría ser que esten consiguiendo hacer llegar agua para refrigerar

Pensaba que la metáfora de la olla a presión era patética pero veo que no soy el único en pensar en ella.
Preocupa que la central esté mostrando debilidades ante las incidencias consecuencia de errores de diseño. Una muestra es el fallo de los generadores de emergencia. Una central situada en primera línea de costa delante de una falla que te garantiza al 100 % terremotos+tsunamis no puede perder los generadores de emergencias por la inundación provocada por el tsunami... Espero que el resto de sistemas estén mejor diseñados pero la explosión tampoco es un síntoma alentador de la calidad de la central y de la respuesta efectiva del personal.

Pero si consiguen bajar la temperatura e inyectar agua pueden parar el reactor. A ver si lo consiguen!!
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergen  Publicado:


Indiana Jones
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21-04-2010

Mensajes: 3113

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Bueno veo claro que si la cosa está muy mal tampoco no te lo van a decir para que no cunda el pánico y que hasta que no estén completamente seguros de que la cosa está contenida tampoco no lo van a decir para no dar falsas esperanzas a la gente, con lo que solo queda esperar...

Ya me parecia raro lo del muro, raro pero tratandose de japon no imposible...

Después de leer el articulo que ha puesto akasha no os da la impresion que todo lo que podia fallar ha fallado...
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergen  Publicado:


Super Expert
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14-07-2009

Mensajes: 393

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Pues confiemos en que se quede en un susto porque ...no quiero ni pensar..
Soy incapaz de poner el telediario, el pensar que en mi televisor, ese agua que se lleva todo había gente aún viva.. NO PUEDO.

Ojala que lo de la central se quede en un susto. Por dios, esa gente ya tiene suficiente con lo ocurrido...

Descansen en paz todos los fallecidos.. Y confiemos en que no vaya a más...


Por otro lado, yo tengo los billetes reservados para el 31 de Julio y no pienso cancelar mi viaje, aunque la familia/amigos y quien sea digan lo que digan..
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Indiana Jones
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21-04-2010

Mensajes: 3113

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luiggimax2004 Escribió:
akasha83 Escribió:
Veroniks, se deve referiri a la cúpula del reactor.
Ospongo la noticia en español:
www.elpais.com/ ...int_10/Tes
Explica lo que os comenté de liberar presión y lo del hidrogeno. Y lo que les ha fallado

Dice que ahora todo es confuso peropodría ser que esten consiguiendo hacer llegar agua para refrigerar

Pensaba que la metáfora de la olla a presión era patética pero veo que no soy el único en pensar en ella.
Preocupa que la central esté mostrando debilidades ante las incidencias consecuencia de errores de diseño. Una muestra es el fallo de los generadores de emergencia. Una central situada en primera línea de costa delante de una falla que te garantiza al 100 % terremotos+tsunamis no puede perder los generadores de emergencias por la inundación provocada por el tsunami... Espero que el resto de sistemas estén mejor diseñados pero la explosión tampoco es un síntoma alentador de la calidad de la central y de la respuesta efectiva del personal.

Pero si consiguen bajar la temperatura e inyectar agua pueden parar el reactor. A ver si lo consiguen!!

Es que también es eso veo insuficiente que tratandose de energia nuclear estando en un sitio tan de riesgo a terremotos etc, solo halla el sistema normal y UNO de emergencia, tendrian que poder meter el agua hasta con una manguera si todo lo demás falla es un decir, pero no se más formas de refrigerar por si falla la principial no solo una...
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergencia.  Publicado:


Super Expert
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01-01-2011

Mensajes: 951

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Por el twitter están diciendo que el tema de la central va a mejor, sin embargo hace 10 minutos han escrito esto: "Strong quake hitting Sendai now - live Japan TV"

10.000 desaparecidos en miyagi, según dicen en twitter, y acaba de haber una fuerte replica en fukushima. Esto no para
Editado: otra replica fuerte en tokyo ahora mismo.
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Asunto: Re: Japón: Catástrofes, Terremotos, Situaciones de emergen  Publicado:


Willy Fog
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12-02-2006

Mensajes: 28688

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Japón es uno de los países con mayores normas y legislaciones sobre prevención de riesgos. La explosión al parecer no ocurrió en un envase del reactor nuclear.El núcleo del reactor y el envase no estan dañados. Sólo la estructura alrededor del contenedor esta dañada.

Pero es lo que comentaba ayer hay prensa española que ha puesto titulos digamos bastante amarillistas..como panico en el central nuclear etc en fin lo de siempre .
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