Nagorno Karabaj (Artsakh)- enclave armenio en Azerbaiyán ✈️


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Asunto: Nagorno Karabaj (Artsakh)- enclave armenio en Azerbaiyán  Publicado:
Moderacion

Invitado



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El Alto Karabaj o Nagorno Karabaj es una conflictiva región de Transcaucasia perteneciente de iure a Azerbaiyán, pero controlada de facto en su mayor parte por el gobierno de Artsaj hasta septiembre de 2023.
En septiembre de 2023, después de meses de bloqueo por el ejército de Azerbaiyán, este ha recuperado el control de la mayoría del territorio.
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Asunto: Nagorno Karabaj (Artsakh)- enclave armenio en Azerbaiyán  Publicado:


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Gracias Abdelkrim por aclarar mis dudas no encuentro mucha información sobre este pais y es una suerte poder hablar con una persona que a estado allí.¿Estuviste en la republica autonoma de Nagormo Kharablkh?.Las carreteras que tal.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Willy Fog
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Jeje, no, no estuve en Nagorno Karabagh porque espero ir pronto a Azerbaiyán y con un sello de allá en mi pasaporte lo tendría crudo.
Las carreteras de Armenia son regulares, como se trata de un país pequeño la velocidad del transporte público no es algo que te tenga que preocupar mucho, tarde o temprano se llega jeje. En fin, si quieres ir hasta el extremo sur del país sí que se tardan unas cuantas horas; nosotros no recorrimos rutas largas, llegamos desde Georgia, paramos en Gyumri, seguimos hasta Erevan, desde allí hicimos un par de excursiones, luego fuimos a Alaverdi y alrededores y por fin de vuelta a Tbilisi.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Indiana Jones
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Hola. ¿qué tal estáis?.

En Julio es probable que viaje a armenia. Mi pregunta es si merece alquilar un coche. Os he estado leyendo y no veo complicación en el transporte público y facilidad a la hora de tomar taxis. Cierto es que queremos ir a nagorno Karabaj y a lo mejo r ahí si que es necesario, además de llegar con facilidad a lugares concretos por nuestros propios medios, pero, insisto y os agredezco vuestro interés de ante brazo, si con el transporte público y los taxis puedo llegar a esos mismos lugares (nada del otro mundo, los mismos que habéis nombrado aquí durante las 20 y tantas páginas) sin alquiler coche.

Muchísimas gracias a tod@s.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Moderador Viajes
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txemarizgz Escribió:
Hola. ¿qué tal estáis?.

En Julio es probable que viaje a armenia. Mi pregunta es si merece alquilar un coche. Os he estado leyendo y no veo complicación en el transporte público y facilidad a la hora de tomar taxis. Cierto es que queremos ir a nagorno Karabaj y a lo mejo r ahí si que es necesario, además de llegar con facilidad a lugares concretos por nuestros propios medios, pero, insisto y os agredezco vuestro interés de ante brazo, si con el transporte público y los taxis puedo llegar a esos mismos lugares (nada del otro mundo, los mismos que habéis nombrado aquí durante las 20 y tantas páginas) sin alquiler coche.

Muchísimas gracias a tod@s.

Hola txemarizgz

Bueno. Yo en Armenia estuve hace 4 años (dejé diario) y utilicé taxis para mi solo, taxi compartido, marshrutka (o minibus) y tour operador (Hyur).

Si te gusta la conducción y tienes el temple para aguantar el hecho de tener que compartir la carretera con los pésimos conductores armenios no deberias tener problema en Armenia.

¿cuantos días vais a estar? Lo digo porque para ir a Nagorno Karabakh necesitaréis por lo menos un par de ellos. Debeis tener en cuenta que nada más entrar tendréis que registraros en la "embajada" (u oficina de registro) en Stepanakert, lo cual os puede llevar tiempo. Yo, cuando estaba en Goris, me lo estuve pensando y decidí para tan solo un día no me merecia la pena. Sé que Hyur hace excursiones para dos o tres días desde Yerevan. Ellos te gestionan todo: pasaportes, hoteles, etc, etc. No sé cómo será la experiencia de alquilar coche en Karabakh. Los taxis son baratos en Armenia.

Ojo con la documentación en Nagorno Karabakh: Perder el pasaporte (o que te lo roben) puede ser fatal. Ten en cuenta que es una republica no reconocida y que no hay consulados ni embajadas de ningun país ahí y por lo tanto no te pueden hacer salvoconductos ni nada de eso... Cuidadin. Y ciertas zonas del Karabakh tienen algo de tensión: Informaros de "antebrazo"

Otra cosa: Mucha gente viaja por Armenia en auto-stop. Yo no lo hice, pero si percibí que es muy común. Bajando desde Tatev hasta el Puente del Diablo me di un paseito de unos 7 kms y prácticamente todos los automovilistas que pasaron (no fueron muchos) se paraban para ofrecerse para llevarme donde fuese.

Un saludo
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Indiana Jones
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gadiemp Escribió:
txemarizgz Escribió:
Hola. ¿qué tal estáis?.

En Julio es probable que viaje a armenia. Mi pregunta es si merece alquilar un coche. Os he estado leyendo y no veo complicación en el transporte público y facilidad a la hora de tomar taxis. Cierto es que queremos ir a nagorno Karabaj y a lo mejo r ahí si que es necesario, además de llegar con facilidad a lugares concretos por nuestros propios medios, pero, insisto y os agredezco vuestro interés de ante brazo, si con el transporte público y los taxis puedo llegar a esos mismos lugares (nada del otro mundo, los mismos que habéis nombrado aquí durante las 20 y tantas páginas) sin alquiler coche.

Muchísimas gracias a tod@s.

Hola txemarizgz

Bueno. Yo en Armenia estuve hace 4 años (dejé diario) y utilicé taxis para mi solo, taxi compartido, marshrutka (o minibus) y tour operador (Hyur).

Si te gusta la conducción y tienes el temple para aguantar el hecho de tener que compartir la carretera con los pésimos conductores armenios no deberias tener problema en Armenia.

¿cuantos días vais a estar? Lo digo porque para ir a Nagorno Karabakh necesitaréis por lo menos un par de ellos. Debeis tener en cuenta que nada más entrar tendréis que registraros en la "embajada" (u oficina de registro) en Stepanakert, lo cual os puede llevar tiempo. Yo, cuando estaba en Goris, me lo estuve pensando y decidí para tan solo un día no me merecia la pena. Sé que Hyur hace excursiones para dos o tres días desde Yerevan. Ellos te gestionan todo: pasaportes, hoteles, etc, etc. No sé cómo será la experiencia de alquilar coche en Karabakh. Los taxis son baratos en Armenia.

Ojo con la documentación en Nagorno Karabakh: Perder el pasaporte (o que te lo roben) puede ser fatal. Ten en cuenta que es una republica no reconocida y que no hay consulados ni embajadas de ningun país ahí y por lo tanto no te pueden hacer salvoconductos ni nada de eso... Cuidadin. Y ciertas zonas del Karabakh tienen algo de tensión: Informaros de "antebrazo"

Otra cosa: Mucha gente viaja por Armenia en auto-stop. Yo no lo hice, pero si percibí que es muy común. Bajando desde Tatev hasta el Puente del Diablo me di un paseito de unos 7 kms y prácticamente todos los automovilistas que pasaron (no fueron muchos) se paraban para ofrecerse para llevarme donde fuese.

Un saludo

Hola Gadiemp. Gracias mil por tus recomendaciones.

He leído el diario de tu viaje a Armenia: maravilloso. Te he dejado 5 estrellas y los reeleré. De ahí he sacado mucha información y me he planteado lo del coche. En principio lo queríamos utilizar, para no pasar las noches en Erevan y hacer un recorrido en anillo empezando por el norte, bajando por el lago, el sur y la posibilidad de Visitar Nagorno karabakh.
Sobre erevan, dices que es fea, pero es uno de los atractivos de mi viaje. Algunos amigos me han comentado que se acerca al espiritu de ciudades como belgrado, que son feas pero que su corazón late muy fuerte y eso me atrae enormemente.
Respecto a karabakh, quizá tengas razón, la idea de visitar "algo" como los altos del karabakh me parece atractivo , pero no voy a sacrificar mejores experiencias. Además, y de nuevo gracias a tu diario, me he dado cuenta que 12 días igual no dan para tanto.

En fin, gracias de nuevo. Un saludo
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


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txemarizgz Escribió:
Bueno, pues leído lo que aquí comentáis igual me animo a alquilar coche un par de días o 3 para ir al sur sin depender de transporte público y viajar más cómodo, pero quizá el resto de excursiones las haga con agencia.

Yo lo que haría por agencia sería Nagorno Karabakh.

El resto del país se puede hacer perfectamente en coche propio / taxi / transporte público.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Super Expert
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txemarizgz Escribió:
Hola. ¿qué tal estáis?.

En Julio es probable que viaje a armenia. Mi pregunta es si merece alquilar un coche. Os he estado leyendo y no veo complicación en el transporte público y facilidad a la hora de tomar taxis. Cierto es que queremos ir a nagorno Karabaj y a lo mejo r ahí si que es necesario, además de llegar con facilidad a lugares concretos por nuestros propios medios, pero, insisto y os agredezco vuestro interés de ante brazo, si con el transporte público y los taxis puedo llegar a esos mismos lugares (nada del otro mundo, los mismos que habéis nombrado aquí durante las 20 y tantas páginas) sin alquiler coche.

Muchísimas gracias a tod@s.

Yo he estado este invierno y te digo que con coche alquilado en armenia se puede ir a la república sin ningún problema. Lo único que la mejor carretera para ir es desde Goris. Los lugares cercanos a Yerevan son fáciles hacerlos con transporte público etc. El problema son los lugares como el norte de Armenia donde hay contadas furgonetas qeu vayan. Cuando yo estuve solo iba una en todo el día y bien temprano.

En Armenia es muy fácil tirar de taxi o de autostop a las malas.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Moderador Viajes
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Mayriti Escribió:
txemarizgz Escribió:
Hola. ¿qué tal estáis?.

En Julio es probable que viaje a armenia. Mi pregunta es si merece alquilar un coche. Os he estado leyendo y no veo complicación en el transporte público y facilidad a la hora de tomar taxis. Cierto es que queremos ir a nagorno Karabaj y a lo mejo r ahí si que es necesario, además de llegar con facilidad a lugares concretos por nuestros propios medios, pero, insisto y os agredezco vuestro interés de ante brazo, si con el transporte público y los taxis puedo llegar a esos mismos lugares (nada del otro mundo, los mismos que habéis nombrado aquí durante las 20 y tantas páginas) sin alquiler coche.

Muchísimas gracias a tod@s.

Yo he estado este invierno y te digo que con coche alquilado en armenia se puede ir a la república sin ningún problema. Lo único que la mejor carretera para ir es desde Goris. Los lugares cercanos a Yerevan son fáciles hacerlos con transporte público etc. El problema son los lugares como el norte de Armenia donde hay contadas furgonetas qeu vayan. Cuando yo estuve solo iba una en todo el día y bien temprano.

En Armenia es muy fácil tirar de taxi o de autostop a las malas.

En caso de ir a la República de Nagorno Karabakh en coche alquilado, yo me leería la letra pequeña del seguro con lupa para asegurarme de que me cubre en éste territorio.

Hay que tener en cuenta que Nagorno Karabakh es una república no reconocida por ningún otro país (con la excepción de Armenia). Es como si no existiese. Y no cualquier seguro de coche o de viaje te cubre aquí.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Indiana Jones
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Mayriti Escribió:
txemarizgz Escribió:
Hola. ¿qué tal estáis?.

En Julio es probable que viaje a armenia. Mi pregunta es si merece alquilar un coche. Os he estado leyendo y no veo complicación en el transporte público y facilidad a la hora de tomar taxis. Cierto es que queremos ir a nagorno Karabaj y a lo mejo r ahí si que es necesario, además de llegar con facilidad a lugares concretos por nuestros propios medios, pero, insisto y os agredezco vuestro interés de ante brazo, si con el transporte público y los taxis puedo llegar a esos mismos lugares (nada del otro mundo, los mismos que habéis nombrado aquí durante las 20 y tantas páginas) sin alquiler coche.

Muchísimas gracias a tod@s.

Yo he estado este invierno y te digo que con coche alquilado en armenia se puede ir a la república sin ningún problema. Lo único que la mejor carretera para ir es desde Goris. Los lugares cercanos a Yerevan son fáciles hacerlos con transporte público etc. El problema son los lugares como el norte de Armenia donde hay contadas furgonetas qeu vayan. Cuando yo estuve solo iba una en todo el día y bien temprano.

En Armenia es muy fácil tirar de taxi o de autostop a las malas.

Hola Mayriti.

Una pregunta, ¿merece la pena ir a nagorno karabakh cuando se va algo justo de tiempo? Es decir, ¿es más interesante el norte de armenia?.

Gracias.

Y gracias a todos los que váis respondiendo.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


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Personalmente creo que Nagorno-Karabaj es para ir con tiempo y para personas que le guste el tema geo político, conflictos etc... Yo no fuí ya que personalmente creía que Armenia tiene mejores rincones que esta república. A mi las iglesias del norte cercanas a Alaverdi que son patrimonio de la humanidad me parecen de parada obligada en Armenia. Yo sin duda las vería antes que Nagorno-Karabaj.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Indiana Jones
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Chic@s ¿que me podeis decir de la República de Artsaj?Hay un forero interesado en mi viaje al Caucaso pero quiere ir allí.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


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Pues que se va en autobús y la entrada está por Goris. Aunque en verano y depende de como este la situación hay otro paso abierto que va más directo a Yerevan. Pero para entrar lo general es desde Goris.

Que si te gusta el tema conflictos y demás es interesante, pero que a nivel historico etc yo gastaría ese tiempo en la republica armenia. Luego tmb si va a Artsakh luego no puede ir a Azerbaijan.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Indiana Jones
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Mayriti Escribió:
Pues que se va en autobús y la entrada está por Goris. Aunque en verano y depende de como este la situación hay otro paso abierto que va más directo a Yerevan. Pero para entrar lo general es desde Goris.

Que si te gusta el tema conflictos y demás es interesante, pero que a nivel historico etc yo gastaría ese tiempo en la republica armenia. Luego tmb si va a Artsakh luego no puede ir a Azerbaijan.

Hola,gracias por contestar.
¿Te refieres a que no se puede entrar a Azerbaiyan desde allí o que te ponen un sello en el pasaporte que complica la entrada en Azerbaiyan desde cualquier punto o momento futuro?
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Willy Fog
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xico_nomada Escribió:
Chic@s ¿que me podeis decir de la República de Artsaj?

Pues que ahora me entero de que Nagorno Karabaj ha cambiado de nombre. El mundo se transforma demasiado rápido, a ver si algún día se detiene a descansar

No hay un hilo específico par ese sitio? Creo que alguno se usuarios han estado o han recogido información en blogs de otros viajeros.
Lo de que no se puede ir después a Azerbaiyán está claro.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Indiana Jones
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Abdelkrim Escribió:
xico_nomada Escribió:
Chic@s ¿que me podeis decir de la República de Artsaj?

Pues que ahora me entero de que Nagorno Karabaj ha cambiado de nombre. El mundo se transforma demasiado rápido, a ver si algún día se detiene a descansar

No hay un hilo específico par ese sitio? Creo que alguno se usuarios han estado o han recogido información en blogs de otros viajeros.
Lo de que no se puede ir después a Azerbaiyán está claro.

Es que dado el numero de días que dispondre para el Caucaso creo que solo podre estar en Georgia y Armenia esta vez,por eso os pregunto que si os referis a que no se puede ir a Azrbaiyan desde allí o a que quedara una mancha en mi pasaporte,por que si que me gustaria ir a Azarbaiyan en otro viaje...
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


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xico_nomada Escribió:
Chic@s ¿que me podeis decir de la República de Artsaj?Hay un forero interesado en mi viaje al Caucaso pero quiere ir allí.

Yo sopesé la posibilidad de ir a Nagorno Karabakh (los armenios lo llaman "Artsakh") desde Goris un día pero cuando me dijeron que la marshrutka salía a las 10.30, el viaje dura dos horas y que nada más llegar a Stepanakert tenía que ir a la Embajada (¿O Era el ministerio del interior?) a registrarme, se me quitaron las ganas. Tanto trasiego y papeleo no me iba a dejar mucho tiempo para ver la zona.

Creo que es mejor hacerlo desde Erevan con Hyur. Tienen excursiones de 3 días desde la capital y ellos te gestionan el papeleo.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Super Expert
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Armenia solo tiene la frontera abierta con Georgia e Irán. Cerrada con Turquía y Azerbaiyán. Nagorno Karabaj solo está comunicada con Armenia, ya que su 'frontera' con Azerbaiyán está también cerrada.

En cuanto a visitar NK y Azerbaiyán, se puede hacer si el visado de NK te lo dan aparte, en lugar de pegado en el pasaporte. Yo conocí a gente que viajaba a los dos lugares con ese truco.

E importante. Es posible que la policía de Azerbaiyán pregunte a los viajeros si han estado en NK. No hay que ponerse nervioso. Basta decir no. Lo mejor es destruir el visado de NK o guardarlo en lugar seguro, lejos de Azerbaiyán.

Si lo descubren, no es que te denieguen la entrada en Azerbaiyán, es que te van a detener y procesar.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Willy Fog
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1977menorca Escribió:

E importante. Es posible que la policía de Azerbaiyán pregunte a los viajeros si han estado en NK. No hay que ponerse nervioso. Basta decir no. Lo mejor es destruir el visado de NK o guardarlo en lugar seguro, lejos de Azerbaiyán.

Si lo descubren, no es que te denieguen la entrada en Azerbaiyán, es que te van a detener y procesar.

Desde luego eso es lo más importante que hay que recordar si vistáis Nagorno Karabakh. Es lo mismo que te puede pasar si entras en Abjasia desde Rusia y después intentas entrar en Georgia.
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Asunto: Re: Viaje a Armenia  Publicado:


Willy Fog
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Decenas de militares de Nagorno Karabaj muertos durante los choques entre Azerbaiyán y Armenia
Al menos 16 militares de la autoproclamada república de Nagorno Karabaj han muerto este domingo como resultado de la escalada de las hostilidades entre Armenia y Azerbaiyán en esta región fronteriza situada en el sur del Cáucaso


www.niusdiario.es/ ...95016.html



Saludos
Ángeles
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Asunto: Re: Georgia y Armenia: Itinerarios y cuestiones prácticas  Publicado:


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txus2006 Escribió:
gadiemp Escribió:
txus2006 Escribió:
Buenas tardes; no sé si este es el lugar más apropiado para la consulta que os voy hacer.
¿Se puede visitar Nagorno Karabaj? ¿merece la pena? ¿qué requisitos son necesarios?
Gracias anticipadas.

Hola @Txus2006 ,

Yo te cuento mi experiencia de hace casi 10 años.

Estuve 3 días en Goris, cerca de Nagorno Karabakh (los armenios lo llaman Artsakh) y tuve la intención de ir por mi cuenta. Pero cuando me dijeron que la carretera era mala y en Karabakh pero, que el paso fronterizo era pesado y que luego una vez en Stepanakert tenia que ir lo primero que hay que hacer es ir al Ministerio de Asuntos Exteriores para hacer el papeleo de la visa y pagar entonces 4000 drams, desistí.

Esto ocurrió cuando la cosa en Karabakh estaba relativamente bien. Ahora, después de un conflicto bélico y haber perdido Armenia parte de ese territorio, no sé cómo será.

Posiblemente sea más fácil hacerlo con una empresa de tours. Por aquel entonces Hyur Service organizaba excursiones a Karabakh desde Yerevan de 3 días. Ahora lo tendrias que consultar.
Muchisimas gracias, recibe un cordial saludo

@Txus2006

He hecho una comprobación en TripAdvisor.

Hyur Service es un tour operador muy activo en Armenia. Hay muchos reviews sobre ellos.

Bueno, pues he buscado comentarios sobre sus tours de 3 días por Artsakh y hay muchísimos ( y muy buenos) pero todos ellos son anteriores a Octubre de 2019, por lo que sospecho que desde entonces, debido al conflicto y, posiblemente también a la pandemia, no los han vuelto a organizar. Lo cual me parece sintomático.

Si averiguas algo, por favor, deja comentario por aquí para futuros foreros.

Saludos
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