Foro de Política Internacional y Viajes: Arreglando el mundo. Mensajes relacionados con política internacional y factores que afectan a los viajeros, a los viajes y al mundo en general.
madre mía, que traducción... Leyendo lo ahora hasta yo que se de que habla, no me entero de nada si os interesa cualquier cosa si puedo os la aclarare
Pues casi que sí
Me he perdido totalmente. Luego lo miro con calma a ver qué entiendo.
Sinisa Glavasevic en.wikipedia.org/ ...1evi%C4%87 locutor de la radio, el que se paso toda la guerra (3 meses) trasmitiendo las noticias de una ciudad que salvajemente se estaba bombardeando a diario, resistió hasta el ultimo día y el día después de la caída de Vukovar fue torturado y ejecutado en Ovcara... Unos días antes de este 18.11.1991 emitió esta carta dirigiendo se a las autoridades gubernamentales y militares croatas
Acusando les de traición y de dejar morir a toda una ciudad, a estos ancianos, niños, mujeres... Acusando les de dejarles pasar frio y hambre mientras ellos se tapaban con mantas calientes después de pegarse cenas de gala... Mientras ellos saciaban su sed con mejores caldos gente de Vukovar no tenia ni una cuchara de agua.... Mientras ellos se cobijaban en las casas de alto standing gente de Vukovar han sido condenados a los frios sotanos.... Les acuso por cada lagrima de cada uno de los niños de Vukovar, por condenarles a enfermedades y a ser leprosos ¿Por qué toda las infecciones de este mundo han sido reservadas para los niños de Vukovar? señores para esto esa pobre gente os han dado su voto? les acuso por cada una de las gotas de sudor de los inagotables doctores y personal sanitario, por todas aquellas muertes que se han producido por falta de medicamentos y por falta de plasma sanguíneo
Les acuso por dolor del momento cuando Vukovar entendió que entre ellos políticos, dirigentes y aquellos que destrozaban todo que tenia vida en la ciudad no había ninguna diferencia
Les acuso por cobardía y porque con la boca traicionera han cantado nuestro himno, el mismo himno que han cantado los héroes, los héroes de Trpinjska cesta, Borovo, Bogdanovci, Mitnica ellos la han cantando mientras defendían a sus familias, mientras enterraban a sus compañeros, mientras morían ¿y vosotros?
Les acuso que se han tomado el derecho es inaceptable que vosotros, vosotros que bajo su mirada Vukovar muere cantáis el himno de las personas a las que habéis condenado a la muerte mas cruel
Les acuso por toda la vergüenza a cual han condenado pueblo croata enterrando le, señores mi pueblo para esto no os a elegido!!! habéis estado delante de lo mas sagrado delante de nuestro tricolor y los traidores esto no se lo pueden permitir
Os acuso señores porque Republica Croacia tiene armamento, gente dispuesta, fe y fuerzas para hacer el camino hasta Vukovar y vosotros no queréis utilizarlo
Os deseo que toda las mañanas os despertéis y por la noche acostéis con la imágenes de Vukovar
Un libro muy fuerte que me leí hablaba de la Operación Oluja... Difícil sacar conclusiones; al fin y al cabo todo lo que leemos está sesgado por el punto de vista del que escribe.
Por algo te dije que intentes sacar las tuyas propias
Un libro muy fuerte que me leí hablaba de la Operación Oluja... Difícil sacar conclusiones; al fin y al cabo todo lo que leemos está sesgado por el punto de vista del que escribe.
Por algo te dije que intentes sacar las tuyas propias
Equivocada o acertadamente, mis conclusiones siempre suelen ser las mismas: que no hay buenos ni malos, asesinos ni víctimas en el sentido en que nos lo quieren vender. Que el maniqueísmo que muestran los diferentes bandos de un conflicto no es tal; que no se trata de religiones, nacionalidades, regionalismos ni de reivindicaciones históricas: el malo es el que ordena disparar y el bueno el que muere intentando sobrevivir, en definitiva.
Tengo en este hilo a dos personas que oficialmente son "enemigos históricos" que han mostrado un respeto absoluto y recíproco, y condenan el mismo mal, venga de donde venga .
Un libro muy fuerte que me leí hablaba de la Operación Oluja... Difícil sacar conclusiones; al fin y al cabo todo lo que leemos está sesgado por el punto de vista del que escribe.
Por algo te dije que intentes sacar las tuyas propias
Equivocada o acertadamente, mis conclusiones siempre suelen ser las mismas: que no hay buenos ni malos, asesinos ni víctimas en el sentido en que nos lo quieren vender. Que el maniqueísmo que muestran los diferentes bandos de un conflicto no es tal; que no se trata de religiones, nacionalidades, regionalismos ni de reivindicaciones históricas: el malo es el que ordena disparar y el bueno el que muere intentando sobrevivir, en definitiva.
Tengo en este hilo a dos personas que oficialmente son "enemigos históricos" que han mostrado un respeto absoluto y recíproco, y condenan el mismo mal, venga de donde venga .
Y esta noche, además, irán a tope con Croacia!
Para un hombre con un poco de inteligencia cualquier guerra antes de empezar esta perdida
"enemigos históricos" a mas de uno les gustaría que así sea y mas de uno nos quería hacer creer eso,
Yo ya dije y no quiero ser pesado, amo a Croacia (eso lo sabéis) con Belgrado me unen lazos familiares, buenos y felices recuerdos y para mi no son "ellos".... No miro los pasaportes, no cruzo las fronteras, miro la gente a los ojos y la mirada de un serbio y un croata es la misma, detesto todos aquellos que no respetan la vida aunque tengan ese documento llamado pasaporte que tanto nos identifica y nos dice quien somos de mismo escudo que yo
Un libro muy fuerte que me leí hablaba de la Operación Oluja... Difícil sacar conclusiones; al fin y al cabo todo lo que leemos está sesgado por el punto de vista del que escribe.
Por algo te dije que intentes sacar las tuyas propias
Equivocada o acertadamente, mis conclusiones siempre suelen ser las mismas: que no hay buenos ni malos, asesinos ni víctimas en el sentido en que nos lo quieren vender. Que el maniqueísmo que muestran los diferentes bandos de un conflicto no es tal; que no se trata de religiones, nacionalidades, regionalismos ni de reivindicaciones históricas: el malo es el que ordena disparar y el bueno el que muere intentando sobrevivir, en definitiva.
Tengo en este hilo a dos personas que oficialmente son "enemigos históricos" que han mostrado un respeto absoluto y recíproco, y condenan el mismo mal, venga de donde venga .
Y esta noche, además, irán a tope con Croacia!
Para un hombre con un poco de inteligencia cualquier guerra antes de empezar esta perdida
"enemigos históricos" a mas de uno les gustaría que así sea y mas de uno nos quería hacer creer eso,
Yo ya dije y no quiero ser pesado, amo a Croacia (eso lo sabéis) con Belgrado me unen lazos familiares, buenos y felices recuerdos y para mi no son "ellos".... No miro los pasaportes, no cruzo las fronteras, miro la gente a los ojos y la mirada de un serbio y un croata es la misma, detesto todos aquellos que no respetan la vida aunque tengan ese documento llamado pasaporte que tanto nos identifica y nos dice quien somos de mismo escudo que yo
Pues estamos de acuerdo. Si todo el mundo pensase así no habría guerras
quizás me he pasado de Gandhi pero así pienso y así procuro actuar siempre, a veces depende de quien tienes delante no es nada fácil
Por cierto, ¿sabíais que la bondad en persona Agnes Gonxha Bojaxhiu ha nacido en Skopje? en una familia de origen albanes
Sabía que tenía origen albanés, pero no que fuese de Skopje, curioso dato!
Hasta los 18 años la Madre ha vivido en Skopje, el ultimo o penúltimo moderno y visionario alcalde Skopje ha vendido el terreno donde estaba su casa y parece que un inversor privado construirá un CC patada en la boca (y perdonad por no ser tan Gandhi en estos casos) le daba yo
quizás me he pasado de Gandhi pero así pienso y así procuro actuar siempre, a veces depende de quien tienes delante no es nada fácil
Por cierto, ¿sabíais que la bondad en persona Agnes Gonxha Bojaxhiu ha nacido en Skopje? en una familia de origen albanes
Sabía que tenía origen albanés, pero no que fuese de Skopje, curioso dato!
Hasta los 18 años la Madre ha vivido en Skopje, el ultimo o penúltimo moderno y visionario alcalde Skopje ha vendido el terreno donde estaba su casa y parece que un inversor privado construirá un CC patada en la boca (y perdonad por no ser tan Gandhi en estos casos) le daba yo
Construirá un CC?? Guau! Al más puro estilo madrileño!
Buenos días, en este mundo injusto y cruel
Estaba leyendo un poco la prensa extranjera (en horario laboral, por supuesto) y va cargadísima con el tema, especialmente la italiana.
Una pena, bajamonti, que tenías a todo el foro apoyando a tu país
Bueno, había que justificar tanto dinero (que no tienen) gastado, a los 11 de amarillo les tuvimos, han tenido que recibir la ayuda de uno de negro para vencer a unos pequeños a los que ni sabrán situarles en el mapa del mundo
Jo, me desconecto un rato y casi me pierdo esta conversación.
Bulgaria entra en mis planes. ¿Veliko Tarnovo? Increíble solo por las fotos que he visto.
He visitado algún monasterio ortodoxo en el norte de Grecia (Meteora) y es uno de los lugares más fascinantes que he visto.
¿lo tienes en algún diario ¿no, no? Meteora me parece uno de "esos" sitios, Delfos mas de lo mismo, vuelvo a decir y perdonad si estoy siendo pesado, hablo de lo que he leído/visto en las imágenes y por lo que me han contado gente que ha ido y me fio de sus criterios, los mismos que me han dicho que Salónica merece la pena
No tengo diario de ese viaje, hace varios años y tendría varias lagunas mentales para hacerlo
Buenos días, no se por donde retomar el hilo, tantos días fuera....jejeje.
Yo también soy un enamorado de Grecia, de la Grecia continental, lo que decís de Meteora coincido, imperdonable no visitarlo al menos una vez en la vida. Delfos, Arahova, Monte Parnaso, Ioannina y en general todo el Épiro, la Grecia desconocida y en mi opinión la más auténtica, la tierra de la xenofilia....
Jo, me desconecto un rato y casi me pierdo esta conversación.
Bulgaria entra en mis planes. ¿Veliko Tarnovo? Increíble solo por las fotos que he visto.
He visitado algún monasterio ortodoxo en el norte de Grecia (Meteora) y es uno de los lugares más fascinantes que he visto.
Una pena aunque quizás es mejor, que el monte Athos no se puede visitar
El Monte Athos no se puede visitar? No me digas eso........tengo pendiente una nueva visita, 30 años después, .......aunque no sé si será mejor no hacerlo desde que se quemó Hilandar
Por cierto, volviendo a hacer honor al nombre del foro, por qué se habla tanto de Srebrenica y tan poco -o nada- de Naser Oric y lo que hizo previamente? Es sólo la información que nos llega aquí o en vuestros países es igual?
de Naser Oric y de otros tantos sitios y/o personajes (Vukovar por ejemplo o Kosovo como comenta Edu) no sé que pensara mi querido Edu pero yo lo achaco a la propaganda bosnia y de países árabes, fija te que medio mundo se entero del conflicto con el bombardeo de Sarajevo y con terribles imagenes que llegaban pero no nos olvidemos que la locura de la guerra ya hace tiempo que se había instalado en ex-YU, ojo no quiero decir que lo sucedido en Srebrenica no es condenable solo que habido unas cuantas Srebrenicas mas
Vuelvo a estar de acuerdo, la alargada mano de los saudíes y su financiación a los muhaidines parece que pasó inadvertida(casualmente?) a los medios occidentales. Y como bien dice Bajamonti, hubo muchas Srbrenicas previas con actores distintos y quizá hubieran impedido las posteriores de haberse querido evitar, nadie quiso........
Hola chic@s
Aprovechando que habéis sacado el tema de la financiación, y desviando un poquito el hilo hacia Ucrania, ¿veis un cierto paralelismo en la situación actual?
No me refiero solo a la guerra del gas y al arriendo ruso de Sebastopol.
Lo digo por el tema de las minorías tártaras musulmanas que Stalin deportó y que, por lo visto, están regresando a recuperar los territorios históricos.
Gracias y feliz semana
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patada en la boca (y perdonad por no ser tan Gandhi en estos casos) le daba yo
