Tengo la oportunidad laboral de irme a trabajar al valle de arán con un contrato laboral de larga temporada. Me iría con mi mujer y perrito. El alojamiento no sería problema....
Somos un matrimonio de asturianos, a los cuales les gusta caminar, hacer vida casera, nada de ciudades, y salir de vez en cuando a tomar algo y picar por ahí. Nos gusta la montaña, y a mí la bicicleta y correr.
Como veis el tema de irse a vivir al valle? se hace pesado? los puentes y vacaciones nos iríamos a la tierra y los findes de semana también aprovecharíamos para hacer rutas y salir del valle también.
En el Valle de Aran no hay ciudades, así que este problema lo tienes resuelto ... Excepto en épocas punta en temporadas de invierno cuando vas a tener que soportar carros y carretas mas propios de grandes ciudades que de pueblecitos "con encanto".
Salir del valle no es una opción, es una necesidad y mas si vienes de cualquier lado donde tu horizonte sea lejano; el horizonte en los valles del Valle, se reduce a las cimas de las montañas que te rodean por encima de las cuales poco o nada (dependiendo de donde estés en esos valles en el Valle) levanta el sol entre fines de noviembre y principios de febrero. Este año hemos tenido, entre otras, una tanda de 23 días consecutivos nevando (no a saco todo el tiempo, evidentemente), pero si nevando y, por supuesto, sin ver el sol .... Divertido para quien viene unos días de vacaciones a la nieve, jodido para quien viene a esquiar pagando una pasta en forfaits y complicado para quienes viven aquí, .. Por mucho que estés preparado y acostumbrado. Cuando tengas que palear para poder salir de casa, baje el tejado y debas volver a palear, todo ello mientras sigue nevando y teniendo claro que vas a tener que palear otra vez para poder entrar a tu regreso, ya me dirás la gracia que te va a hacer ... O cuando debas desenterrar tu coche o cuando te pases mas tiempo mirando pa los tejados mientras caminas por el pueblo que a lo que tienes delante ... Bueno, gajes del oficio al vivir en un entorno privilegiado.
Pero el problema no es tanto salir del Valle sino escoger a donde ir cuando sales del Valle, máxime cuando tu escapada es de un día o dos ... En verano todo es fantástico, pero el problema es que nuestro verano dura poco ... En los alrededores, aunque es cierto que tienes mucho donde escoger, tanto en la vertiente francesa como en la española, y mas cuando vienes de nuevo y no conoces, todo lo cercano, aunque diferente, es mas de lo mismo ... Así que si te gusta la montaña como dices, aciertas al venir al Valle ... La primavera y el otoño son las dos estaciones mas espectaculares, en mi opinión, en Pirineos y el Valle no es una excepción.
Si te gusta caminar y correr, este es un sitio ideal, siempre que tengas claro que tus carreras van a ser de todo menos en llano .... Y en cuanto a la bici, si esta es de montaña, no te vas a acabar todas las rutas y, encima, de propina, podrías acercarte a ver las etapas míticas del tour de Francia que cada año coquetean con el Valle porque pasan a tiro de piedra o, a veces, pasan por el Valle (Frontera - Bossost) e, incluso, quizá tengas la oportunidad de volver a ver un final o inicio de etapa en el propio valle, como en julio del 2016.
Pero como siempre pasa, la moneda tiene dos caras; venir de vacaciones o a esquiar mola, ser residente es harina de otro costal; vivir en el valle es caro ya que aunque se pueda vivir con poco, hay una serie de costes añadidos que son insalvables.
Aunque el valle de Aran tenga poco mas de 40 km de punta a punta por su ruta mas larga, dependiendo de donde vivas y donde trabajes, (y mas si haces horarios partidos y quieres ir a comer a casa), el coche te será absolutamente necesario para todo porque aunque haya transporte publico, este ni cubre todos los horarios ni, por supuesto cubre todos los rincones; fuera de los pueblos a pie de la N-230 y la C-28, nada a pelar en este tema. Vivir en Vila por ejemplo, uno de los pueblos con mas sol en todo el Valle de Aran (si no el que mas), no es tan fácil como parece cuando lo visitas en vacaciones ... Y ya ni te cuento si vives en la parte alta del pueblo de, por ejemplo Vilac, en Casau, en Montcourbau, en Betlan o, sin ir mas lejos, en Tredòs .... O en Bausen.
La autopista mas cercana, la A64 en Francia, está a 60 km de Vielha (35 si vives en Les o Bausen o Canejan); las mas cercanas en España están a145 km (la A22 en Barbastro) y a 165 km (la A2 y la AP2 en Lerida); el aeropuerto mas cercano, (un verdadero aeropuerto y no una pantomima cerrada la mayor parte del tiempo y que recibe 4 vuelos y gracias), está a 169 km, en Blagnac (Toulouse) por lo que ir a "la tierra" en un puente, como no sea un "viaducto", me temo que va a ser algo complicado y caro por mucho que vayas por Francia y tengas autovias y autopistas hasta casi la puerta de tu casa.
El coste de la vida en general es mas caro ... Aunque en Vielha haya un Mercadona que bate récords de ventas en diciembre; todo es mas caro, para empezar los combustibles. Y salir por ahí a tomar algo o "picar" bueno, que quieres que te diga.... De barato poco aunque tengas los martes el famoso pincho pote en Vielha, los jueves en Bossost y los viernes en Les; En Arties pasan de estos temas ... Y de ahí "pa'rriba" cuando cierra puertas Baqueira, olvida el tema ... Porque casi todo queda cerrado y desértico, en parte hasta la campaña de verano y en hasta la siguiente temporada de invierno ...
Y, si quieres esquiar, prepara la cartera; 51 € forfait de un día .... Suponiendo que te acepten el "ser residente" (cosa que desde hace unos años esta muy acotada, sobre todo en lo que respecta a ser "residente en Naut Aran"; en Aran hay dos clases de residentes, los del Naut Aran y los del resto del valle de Aran), tu forfait sin limitaciones no va a bajar de 600 euros; (1000 pvp normal); claro que siempre puedes comprar el forfait con restricciones, creo recordar que al precio de 500 € PVP normal, ese que te permite esquiar de lunes a viernes (excepto navidades, purísima, pascua y otros festivos) que no se si te va a servir. Eso o que, por el motivo que sea, tengas forfait de residente del Naut Aran (a 32 € sin restricciones) o forfait directamente de Baqueira.
El coste de una casa, aunque sea un apartamento, dado el clima, se dispara, tanto si tienes calefacción a gas, como a gasoil o, peor aún, eléctrica ... Como pasa en muchos apartamentos y casas, todas ellas generalmente construidas hace mas de 25 años .... Y si tienes chimenea y debes comprar la leña, prepárate porque lo que te venden es caro y, en muchos casos, un tanto verde; y los que ofrecen garantías, sirviendo material bueno, de baratos no tienen nada .... Aunque siempre te queda la solución de hacerte tu la leña si es que vives en un pueblo y los del pueblo aceptan tu estatus de residente ....
Me lo pones fatal....la verdad es que me lo tengo que pensar mucho.
La gente que va a residir allí que no son del lugar son bienvenidos? O a la gente le cuesta aceptar foraeos...
Esquiar no me gusta mucho,si el caminar con raquetas y demás...
Me lo pones fatal....la verdad es que me lo tengo que pensar mucho.
La gente que va a residir allí que no son del lugar son bienvenidos? O a la gente le cuesta aceptar foraeos...
Esquiar no me gusta mucho,si el caminar con raquetas y demás...
Piénsatelo dos veces ... Aran tiene algo mas de 600 Km2 de los que algo mas de un 80% corresponden a montaña pura y dura (es mas grande que Andorra), pero tan solo unos 9.000 ha de los cuales algo mas de un 20% son extranjeros; hay muchos pueblos donde el censo de ha que residen todo el año es inferior a 100 personas ... Aunque en épocas punta como navidades o año nuevo ese censo se multiplique por 10 ...
En Aran todo el mundo es bienvenido .... Hasta que se demuestre lo contrario; de todos modos, el aranés per se es cerrado ... Para lo que le conviene (como en todas partes), pero como mas de la mitad de la población residente en Aran, de aranesa solo tiene la residencia, no vas a tener mas problemas que aquellos que tu quieras tener.
No obstante, esto es como todo; si llegas al valle, te instalas y te preocupas en "hacer relaciones" (sobre todo en los pueblos con tus vecinos), mas pronto que tarde harás amigos; si pasas de todo y vas a tu rollo, la gente también pasará de ti e irá a su rollo ...
En cuanto a los idiomas, nada que temer : cuando se juntan dos araneses, se zampan un crep y hablan en castellano ... El resto de la población en Aran utiliza, en muchos casos, indistintamente el castellano, catalán, aranés, euskera, gallego y francés sin olvidar que una parte habla el arabe darija, rumano, ruso, inglés, portugués ... Y alguno mas que me dejo u olvido.
En cuanto a lo de esquiar, bueno ... Puedes pasar del tema en pistas y dedicarte al esquí extremo o de travesía para el que no deberás pagar forfait alguno (o al esquí de fondo); en cuanto a andar con raquetas, bref .... Te vas a hartar. Eso si, ni se te ocurra comprarte una moto de nieve porque vas a tener un buen montón de problemas para utilizarla.
Además, si eres residente en el valle, tienes derecho a solicitar la viñeta que te autorizará a circular por aquellas pistas que, en determinadas épocas, están cerradas al trafico turístico; así mismo, descubrirlas, con el tiempo, que los rincones mas bonitos del valle, pero no por ello menos accesibles, nada tienen a ver con aquellos que se citan en las guías turísticas (incluidas las editadas por Turisme Val d'Aran). Por supuesto, a la mayoría de esos rincones solo puedes acceder pateando .... O en invierno esquiando o con raquetas.
Muchísimas gracias australs. Me lo pensaré bien y sopesaré pros y contras..da gusto encontrar gente como tú que siempre está dispuesta a tirar un cable de ayuda..
Primero que nada y como tantos otros he de agradecer a Austral y cia la información que proporcionais, os conoceis la zona mejor que la palma de vuestra mano
En mi caso vamos desde Toulouse, pasamos por la Vall d'Aran para luego bajar hasta Valencia
La cuestión es que no sabemos si por la zona haremos 2,3 o 4 noches, y es que todo está condicionado a que viajamos con un niño de 23 meses muy movidito, el cual le gusta mucho correr de aquí para allá y no siempre en la dirección deseada, así que aquí vienen nuestras dudas.
Nos encanta hacer rutas de senderismo, por lo tanto quería saber rutas donde pudieramos dejar el coche y que no fuera más de 1h30 a pie ida y vuelta ,(2h si el lugar lo merece) y que fueran sencillitas
Un boceto del viaje podría ser este, corresponden las rutas del itinerario a lo citado anteriormente?
Día 1: Salir de buena mañana desde Toulouse, ir al Lac d'oo, noche en Vielha
Día 2 Salto de pish Artiga de Lin, noche en Vielha
Día 3 pueblos de camino a Baqueira,noche en Vielha
Día 4 Iglesia Románica Catalana del Vall de Boi, Lago de San Mauricio,(es posible llegar sin tomar taxi? cuando se tardaría? dificultad? noche en alguna parte ya bajando hacia Valencia
Que os parece? voy algo perdido y no sé si en algún día me sobre tiempo u otros días sean demasiados apretados o con rutas dificiles para un niño de dos años
Recomendaciones para rutas que se puedan hacer con un niño de dos años o que se puedan acceder en coche?
El viaje seria entre primera y segunda semana de mayo, que tal suele estar el tiempo por esas fechas?
Primero que nada y como tantos otros he de agradecer a Austral y cia la información que proporcionais, os conoceis la zona mejor que la palma de vuestra mano
En mi caso vamos desde Toulouse, pasamos por la Vall d'Aran para luego bajar hasta Valencia
La cuestión es que no sabemos si por la zona haremos 2,3 o 4 noches, y es que todo está condicionado a que viajamos con un niño de 23 meses muy movidito, el cual le gusta mucho correr de aquí para allá y no siempre en la dirección deseada, así que aquí vienen nuestras dudas.
Nos encanta hacer rutas de senderismo, por lo tanto quería saber rutas donde pudieramos dejar el coche y que no fuera más de 1h30 a pie ida y vuelta ,(2h si el lugar lo merece) y que fueran sencillitas
Un boceto del viaje podría ser este, corresponden las rutas del itinerario a lo citado anteriormente?
Día 1: Salir de buena mañana desde Toulouse, ir al Lac d'oo, noche en Vielha
Día 2 Salto de pish Artiga de Lin, noche en Vielha
Día 3 pueblos de camino a Baqueira,noche en Vielha
Día 4 Iglesia Románica Catalana del Vall de Boi, Lago de San Mauricio,(es posible llegar sin tomar taxi? cuando se tardaría? dificultad? noche en alguna parte ya bajando hacia Valencia
Que os parece? voy algo perdido y no sé si en algún día me sobre tiempo u otros días sean demasiados apretados o con rutas dificiles para un niño de dos años
Recomendaciones para rutas que se puedan hacer con un niño de dos años o que se puedan acceder en coche?
El viaje seria entre primera y segunda semana de mayo, que tal suele estar el tiempo por esas fechas?
Muchas gracias por vuestros consejos
Hola MarcosBou,
Personalmente el día 4 no lo veo factible. Si quieres visitar la Vall de Boí, la entrada al Parque Nacional que está por esa vertiente es la de Aiguestortes, no la de Sant Maurici, que se encuentra justo al otro lado del parque. Es decir, que descartaría una de las dos opciones para ese día. O Vall de Boí (y como mucho parque nacional entrando por Aiguestortes) o lago de Sant Maurici.
Si quieres visitar el lago de Sant Maurici, lo podrías hacer el día 3, aunque yo personalmente me quedaría en la val d'Aran. Desde Vielha tendrías que ir hasta Espot pasando el puerto de la Bonaigua y en Espot coger un taxi (son los únicos vehículos autorizados) para que te acerque hasta el lago. Una vez en el lago podrías hacer alguna ruta sencilla. O, como te decía antes, podrías optar por quedarte en la Val d'Aran y visitar pueblecitos muy majos. Si vas con un niño, a lo mejor te interesa hacer una visita al parque de fauna Aran Park. Otra opción muy recomendable en el valle sería que te acercaras hasta Montgarri. Para no tener que hacer la ruta a pie, que supera el tiempo que te has marcado, podrías ir en coche por la pista que llega hasta allí. No es asfaltada pero está en buen estado. Otro sitio accesible por pista asfaltada es el balneario de Banhs de Tredòs. Desde allí también podrías emprender alguna rutilla fácil.
El día 2 puedes meter alguna visita más, como la Bassa de Oles. Tienes una ruta sencilla en la Artiga de Lin que hace una circular hasta los Uelhs deth Joeu. Por la Basa de Oles también puedes aprovechar para andar algo. Todos estos sitios, así como el Saut deth Pish donde también se puede hacer alguna ruta, son accesibles en coche por pistas asfaltadas.
Para el día 4, si visitas el parque nacional por la entrada de Aiguestortes, yo te recomendaría coger un taxi en Boí que te acercara hasta el Planell de Aiguestortes y hacer por allí una ruta sencilla. Es un lugar ideal para ir con un niño pequeño. Eso sí, si tienes pensado en un mismo día visitar las iglesias románicas y entrar al parque nacional, no te quedará demasiado tiempo de sobra para hacer muchos kilómetros dirección a Valencia. A lo mejor te compensa aprovechar el día 3 en la Val d'Aran (en vez de irte hasta Sant Maurici) y dormir esa noche ya en la Val de Boi de cara al día 4.
Respecto al tiempo, en mayo todavía puede nevar por allí, aunque en cotas bajas no deberías tener ningún problema. En cotas altas habrá nieve seguro. En los accesos al parque por ambas vertientes no deberías tener problema, especialmente en la de Aiguestortes. De todas formas, en la oficina de turismo de Vielha te pueden dar información al detalle del estado de las pistas y las rutas que desees hacer, así como en las oficinas del Parque Nacional que se encuentran en Espot y Boí. Es importante que te informes primero de si por ejemplo las pistas que llegan hasta la Artiga de Lin y el Saut deth Pish están accesibles y no cortadas.
Gracias Avalon10, empiezo a perfilar el viaje, continúa abusando de vuestra inesttimable ayuda si no os importa
Voy modificando la ruta
Día 1: Salir de buena mañana desde Toulouse, ir al Lac d'oo, noche en Vielha
( Vale la pena desviarse este día hasta Chalon y hacer la ruta al Lac d'Oo? es cómoda para hacerla con niños? )
Día 2 Salto de pish Artiga de Lin,Bassa de Oles,Saut deth Joeu, noche en Vielha
Día 3 Pueblos de camino a Baqueira,noche en Vielha, Montgarri o lagos de Sant Maurici.
(sería factible hacer los lagos del Sant Maurici este día?, realmente valen la pena? he leido que es de las mejores rutas de los pirineos, pero si sería complicarse la vida el Montgarri sería una buena opción? cuanto valen los taxis hasta el lago?
Día 4 Aquí había pensado desviarme un poco para ver algunas iglesias Románicas del Vall del Boí como la de Tahí y luego hacer ruta hacia valencia haciendo noche de camino,(esto sería más factible? vale la pena el desvio?)
COmo veis no sé si dejar o no el día1 o cambiarlo por algo, al ir con un niño (bastante travieso) esto nos condiciona, pero no quisieramos dejar de hacer rutas y disfrutar de bonitos o de los mejores paisajes que seguro esta zona ofrece...
Gracias por tu consej Avalon10, sin duda preguntaré con antelación por el estado de las carreteras
Gracias Avalon10, empiezo a perfilar el viaje, continúa abusando de vuestra inesttimable ayuda si no os importa
Voy modificando la ruta
Día 1: Salir de buena mañana desde Toulouse, ir al Lac d'oo, noche en Vielha
( Vale la pena desviarse este día hasta Chalon y hacer la ruta al Lac d'Oo? es cómoda para hacerla con niños? )
Día 2 Salto de pish Artiga de Lin,Bassa de Oles,Saut deth Joeu, noche en Vielha
Día 3 Pueblos de camino a Baqueira,noche en Vielha, Montgarri o lagos de Sant Maurici.
(sería factible hacer los lagos del Sant Maurici este día?, realmente valen la pena? he leido que es de las mejores rutas de los pirineos, pero si sería complicarse la vida el Montgarri sería una buena opción? cuanto valen los taxis hasta el lago?
Día 4 Aquí había pensado desviarme un poco para ver algunas iglesias Románicas del Vall del Boí como la de Tahí y luego hacer ruta hacia valencia haciendo noche de camino,(esto sería más factible? vale la pena el desvio?)
COmo veis no sé si dejar o no el día1 o cambiarlo por algo, al ir con un niño (bastante travieso) esto nos condiciona, pero no quisieramos dejar de hacer rutas y disfrutar de bonitos o de los mejores paisajes que seguro esta zona ofrece...
Gracias por tu consej Avalon10, sin duda preguntaré con antelación por el estado de las carreteras
El de Sant Maurici es un solo lago, no son los lagos de Sant Maurici. El paisaje es muy bonito, el lago de Sant Maurici con els Encantats al fondo es una de las imágenes más conocidas del Parque Nacional, pero vamos, que a mí todo el parque me parece espectacular. Desde Sant Maurici puedes hacer alguna ruta, pero no sé a cual te refieres cuando dices que "es de las mejores rutas de los pirineos". Si te refieres a la ruta de Amitges, una de las más conocidas, excedería el tiempo y la dificultad que comentabas. Depende de lo acostumbrados que estéis a ir con el niño de ruta podríais subir hasta el lago de Ratera y al Mirador del Estany, que es una ruta sencilla pero vais a tener desnivel, no es plana. También podríais dar una vuelta por las proximidades del lago y ya está. Sobre los precios de los taxis, lo siento, pero no los recuerdo. Si miras por internet lo encuentras seguro. De hecho tienes más posibilidades con los taxis, te pueden dejar en el Lago de Sant Maurici o subirte hasta Ratera. También hay servicios hasta Amitges.
Respecto a lo que merece o no la pena, eso ya es algo muy personal. Como te decía a mí todo el Parque Nacional me parece espectacular, así como el románico de la Vall de Boí. Pero todo depende de a qué le quieras dar prioridad.
Ok, gracias por tus consejos Avalon10
Por último, si solo hacemos rutas sencillas como el Montgarri, Artiga de Lin y pueblos, recomiendas calzado de montaña o un calzado más ordinario deberia valer?
Ok, gracias por tus consejos Avalon10
Por último, si solo hacemos rutas sencillas como el Montgarri, Artiga de Lin y pueblos, recomiendas calzado de montaña o un calzado más ordinario deberia valer?
Para la ruta de Montgarri o similar no es necesaria una bota de montaña, otro tipo de calzado deportivo te puede valer. Sí es conveniente que te informes primero en la oficina de turismo porque si ha llovido mucho puede haber bastante barro.
A finales de septiembre me voy a vivir al valle de arán!!!!ya os contaré la experiencia..
Qué bonito! Aunque me imagino los inviernos un poco duros.
Si me permites, te recomiendo unos libros del historiador y novelista Joan Obiols que tratan sobre la vida, historias y leyendas del Pirineu, se llama Nits de Taverna.
Hola
Vamos a ir el puente del pilar al valle de Arán. He estado leyendo y hay muchísimo que ver y rutas para hacer pero solo disponemos de 3 días. Y la verdad no sabemos porque decidirnos.
El jueves coincidiendo con parte del trayecto visitaremos algunos pueblos que van desde Bossòst a Vielha.
El viernes habíamos pensado hacer la ruta corta de los lagos de Colomers. Sábado Salardú y la zona de Pla de Beret.
Domingo artiga de sin y uelth de joeus.
No se que os parece el plan. Nos dejamos algo imprescindible??
Quería si me recomendáis también sitios típicos para comer y cenar.
Graciass
Sobretodo tened en cuenta la climatologia, sobretodo al subir a Colomers que no deja de ser alta montaña y siempre se ha de tener en cuenta.
_________________ Cuba, Ruta de los cátaros, Andalucia, Jordania, Navarra (valle del Roncal), Berlín, Torroella de Montgrí, Bélgica, País Vasco, Cantabria (Picos de Europa), Navarra (valle de Baztán), París, Valle de Aran, Navarra (valle de Baztán nuevamente), region de Tarn y Garona, Gavarnie y alrededores, Gorges du Tarn, Delta del Ebro, Perigord, Selva Negra y Alsacia, Cantabria (costa), Merindades;
Lo siento, cuando estuvimos el año pasado estábamos en un albergue con pensión completa, con lo que no comimos fuera nunca.
Y de las otras ocasiones que he ido a la zona, hace ya muchos años y ni me acuerdo de a que restaurantes fuímos.
_________________ Cuba, Ruta de los cátaros, Andalucia, Jordania, Navarra (valle del Roncal), Berlín, Torroella de Montgrí, Bélgica, País Vasco, Cantabria (Picos de Europa), Navarra (valle de Baztán), París, Valle de Aran, Navarra (valle de Baztán nuevamente), region de Tarn y Garona, Gavarnie y alrededores, Gorges du Tarn, Delta del Ebro, Perigord, Selva Negra y Alsacia, Cantabria (costa), Merindades;
Buenos días, leyendo un poco el foro aprovecho para preguntar unas cosillas, voy con mi pareja a pasar unos días a bossot, es la primera vez que estamos en El Valle, subiremos desde lleida el día 26 y volveremos el día 29. La intención es conocer un poco lo más importante o relevante del valle y dedicar un día para esquiar. Quedo abierto a toda recomendánción o información que me puedan aportar. Un saludo
Quizás deberías concretar un poco más que es lo que quieres.
Para esquiar, obviamente vas a tener que ir a Baqueira.
Luego tienes las ermitas románicas del Valle, pasear por sus bonitos pueblos, si el tiempo lo permite acercarte hasta el Sauth deth Pish o la Artiga de Lin,...
_________________ Cuba, Ruta de los cátaros, Andalucia, Jordania, Navarra (valle del Roncal), Berlín, Torroella de Montgrí, Bélgica, País Vasco, Cantabria (Picos de Europa), Navarra (valle de Baztán), París, Valle de Aran, Navarra (valle de Baztán nuevamente), region de Tarn y Garona, Gavarnie y alrededores, Gorges du Tarn, Delta del Ebro, Perigord, Selva Negra y Alsacia, Cantabria (costa), Merindades;
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro No Puedes adjuntar archivos en este foro Tu puedes descargar archivos en este foro
Ver más mensajes sobre Vivir en el Valle de Arán / Vall d'Aran - Lérida, Lleida ✈️ Foro Cataluña en el foro
Filtrar Mensajes Destacados
RSS - Últimos Mensajes
Foros de Viajes 
