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Dr. Livingstone Registrado: 26-10-2012 Mensajes: 6243
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EVOS Escribió:
Mariagalleta Escribió:
Angegaca Escribió:
Sí, tener rastreadores, virólogos, médicos, investigadores, ....., está muy bien y ojalá España se dé cuenta de que la inversión en salud e investigación es rentable, PERO, no valen de nada si la población no se protege, de qué vale tener 1 rastreador por cada 100 personas si de esas personas nadie lleva mascararilla o no cumple las medidas higienicas???? si se juntan a hacer botellón, a celebrar fiestas con la familia, compartiendo espacio y utensilios?
No, no se mata moscas a cañonazos por llevar mascarilla, se impide que el virus salte de uno a otro sin control.
Se ha impuesto el llevarla en todo momento y lugar porque era muy difícil controlar si estás a 1,5 m o menos, si una reunión tiene x personas o no, etc..... Es una forma de que no haya interpretaciones a las excepciones y hacer cumplir más fácilmente la norma de su uso, así de fácil y aún así no se cumple
Ayer oí a la viróloga Margarita del Val decir, "no vale de nada un ejército de rastreadores si la gente no se protege de forma individual, es responsabilidad de cada uno no contagiarnos, somos la mejor vacuna si todos nos protegemos"
Saludos
Ángeles
+1000
Ya vale de echar la culpa a los demás, los políticos tendrán su culpa pero el disparo de los contagios es solo culpa de nuestras acciones.
Un virus del que podemos protegernos en gran medida con tres acciones muy sencillas y baratas, que hasta los niños comprenden, y nos vuelve a tener arrinconados.
3, solo 3: distancia, higiene de manos y mascarillas y estamos otra vez con contagios comunitarios!!
Estoy harta de tener miedo a lo que está empezando a llegar a los hospitales, de ver que los sanitarios no hemos salido de una y ya estamos en otra igual de gorda....pero mas harta de salir a la calle y seguir viendo a gente sin mascarilla, gente que se te pega en la calle o en la fila del supermercado, chavales a los que la historia no va con ellos, adultos igual de irresponsables (sí, porque con 18 años ya eres un adulto).... Pero la culpa es de que no rastreamos, no hacemos PCRs o de las vacaciones de los sanitarios.
Pues no, la culpa es de que somos un pais lleno de gente inmadura e irresponsable.
Besicos
Efectivamente, y de hecho, los niños pequeños son lo que mejor lo han comprendido y más se han concienciado, por eso regañan a un adulto cuando cruza un paso de cebra con el muñeco en rojo o cuando no se pone el cinturón, o cuando fumas y te dicen que no lo hagas porque es muy malo, no digamos ya si no te pones la mascarilla.
Al adulto en cambio, le gusta fumar, socializar, el ocio nocturno y diurno, pasarselo a tope con los amigos, y hacer lo que le apetece. Al adulto no le gusta que le organicen la vida, que le limiten los derechos y que haya un estado policial sancionador, cosas todas muy comprensibles, salvo por un pequeño detalle...Pandemia habemus...pero es que la mascarilla da tanto calor que da una pereza...
Esto que dices son generalidades. Hay de todo...
¿A ti no te ha tocado nunca en un vuelo al lado de ti un niño de 2 o 3 años llorando / berreando a pleno pulmón? Porque en el 90% de los vuelos hay por lo menos uno. Y eso no hay mascarilla que lo soporte. Y ya no te digo nada como esté infectado o sea asintomático... La has cagado.
¿No has experimentado nunca un niño rebelde, o contestón o egoísta (los niños son muy egoístas) o revoltoso o celoso?
Háblale tú a un niño de estos para que razone en plena rabieta y reflexione sobre el coronavirus...
Egoístas los hay en todas partes y de todas las edades.
Y también estamos los muchos que odiamos la mascarilla pero nos la ponemos. Además ahora la mascarilla es obligatoria en casi toda España _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Pienso de otra manera... Si los 47 millones de españoles se comportan "bien" acabaríamos con esto... Pero eso es una utopía... No podemos cambiar la idiosincrasia, la forma de ser de los españoles de un día para otro... Es una utopía.
Entonces si todo el mundo condujera bien, respetara la velocidad, ni alcohol ni drogas al volante.... Pues practicamente no habría muertos en las carreteras... Pero sabemos que es una utopía.
Rastreadores... Hay que contratar a cientos y cientos... Europa nos ha dado 140.000 millones de euros... Vamos a potenciar la sanidad pública de verdad... Miremos un poco más a Italia y a otros países vecinos... En febrero-marzo Italia era nuestro ejemplo... Lo que les pasaba a ellos, nos sucedía a nosotros 10-12 días más tarde... Ahora por qué nadie se fija en Italia? Por qué ese apagón informativo? Por cierto, se ven pocas mascarillas en las calles a día de hoy porque están actuando en otros campos... Lo están haciendo muy bien y son latinos como nosotros... Fiesta, bares, diversión... Somos hermanos de sangre...
Menos fustigarnos a nosotros mismos (tenéis razón que hay que tener ciertas precauciones) y más sentido crítico... Los políticos son muy listos... Se lavan las manos ante su ineptitud y traspasan toda la responsabilidad al ciudadano de la calle (lo mismo sucedió en la crisis económica de 2008).
El descontrol de Cataluña ha sido por la ineptitud de los "mandamases" catalanes que no han sabido abordar esta situación... En Italia sucede todo lo contrario... No podemos caer en su perversa trampa... Ocultan su ineficacia traspasando totalmente la responsabilidad a la ciudadanía (es verdad, hay que ser responsables) pero ellos le dan la vuelta para que nos culpabilicemos... El subconsciente colectivo... ESTO NOS PASA POR NUESTRA CULPA, NOS LO MERECEMOS... Y de verdad, no lo merecemos.
Es más fácil hacer lo que se nos da tan bien en este país, pelearnos entre nosotros (ahora toca los policías de las mascarillas) y extender cortinas de humo sobre la realidad, que es que en este tiempo que todos nos hemos sacrificado, no han hecho absolutamente nada más que pelearse como en un patio de colegio por su mirada cortoplacista, por votos. La salud pública les importa tres pitos. Ni se ha reforzado la sanidad pública, ni han contratado rastreadores ni tienen ni puta idea de qué hacer con los "rebrotes" (llamémoslo más bien transmisión comunitaria, en breve segunda ola).
Luego nos echarán la culpa de todo a la ciudadanía, con lo que se crea un síntoma general de malestar por el mal comportamiento propio y se tapan las deficiencias del estado.
Nos hemos enfermado por encima de nuestras posibilidades, vaya.
Pienso de otra manera... Si los 47 millones de españoles se comportan "bien" acabaríamos con esto... Pero eso es una utopía... No podemos cambiar la idiosincrasia, la forma de ser de los españoles de un día para otro... Es una utopía.
Entonces si todo el mundo condujera bien, respetara la velocidad, ni alcohol ni drogas al volante.... Pues practicamente no habría muertos en las carreteras... Pero sabemos que es una utopía.
Rastreadores... Hay que contratar a cientos y cientos... Europa nos ha dado 140.000 millones de euros... Vamos a potenciar la sanidad pública de verdad... Miremos un poco más a Italia y a otros países vecinos... En febrero-marzo Italia era nuestro ejemplo... Lo que les pasaba a ellos, nos sucedía a nosotros 10-12 días más tarde... Ahora por qué nadie se fija en Italia? Por qué ese apagón informativo? Por cierto, se ven pocas mascarillas en las calles a día de hoy porque están actuando en otros campos... Lo están haciendo muy bien y son latinos como nosotros... Fiesta, bares, diversión... Somos hermanos de sangre...
Menos fustigarnos a nosotros mismos (tenéis razón que hay que tener ciertas precauciones) y más sentido crítico... Los políticos son muy listos... Se lavan las manos ante su ineptitud y traspasan toda la responsabilidad al ciudadano de la calle (lo mismo sucedió en la crisis económica de 2008).
El descontrol de Cataluña ha sido por la ineptitud de los "mandamases" catalanes que no han sabido abordar esta situación... En Italia sucede todo lo contrario... No podemos caer en su perversa trampa... Ocultan su ineficacia traspasando totalmente la responsabilidad a la ciudadanía (es verdad, hay que ser responsables) pero ellos le dan la vuelta para que nos culpabilicemos... El subconsciente colectivo... ESTO NOS PASA POR NUESTRA CULPA, NOS LO MERECEMOS... Y de verdad, no lo merecemos.
De cajón _________________ 2023 ( Sudáfrica-Esuatini ), 2022 ( Oman, Estados Unidos ), 2021 ( Portugal, Suiza ) 2020 ( Portugal, Gibraltar ), 2019 ( Loira , Peru, Rumanía ), 2018 ( Toulouse-Carcasona-Foix, Rusia, Finlandia-Estonia-Laponia Finlandesa ), 2017 ( Israel-Palestina, Suecia, Gironda - Francia ), 2016 ( Baviera - Alemania ), 2015 ( Islandia, Bélgica ), 2014 (Eslovenia, Croacia, Bosnia ), 2012 ( Isla Mauricio,
Indiana Jones Registrado: 05-09-2011 Mensajes: 4346
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La sanidad se puede reforzar si hay profesionales, pero sabéis una cosa?: no se pueden fabricar.
En Aragón no quedan enfermeras en las bolsas de trabajo, se está pidiendo que renuncien voluntariamente a sus vacaciones, se hacen llamamientos desde el Colegio de Enfermería, se habla de buscar jubilados....
Y lo digo de primera mano, entre otras múltiples tareas (o “gorras” que se dice), ocupo un puesto de gestión en mi hospital y llevamos desde marzo volviéndonos locos para cubrir bajas. Hemos convocado procesos de selección extraordinarios.... Y vienen 4 y el de la guitarra que ya están trabajando.
Así que sí, la culpa (de la solución, no del problema) es que no se refuerza la Sanidad, pero no ahora, ahora es tarde.
Ahora solo se pedía responsabilidad para no volver a saturar el sistema sanitario, para que los Centros de salud puedan funcionar, para que no se vuelvan a suspender intervenciones quirúrgicas con el fin de reservar camas de UCI (en Aragón ya se ha empezado a hacer, de nuevo)....
Ya no os digo si estáis esperando una consulta, como se vuelva a sacar el personal para atender el Covid.
Como imaginaréis ha habido colas para quitarse las vacaciones..... tantas que Aragón ha tenido que sacar una orden por la que puede anular vacaciones.... así que todos los sanitarios contentos esperando el Premio Princesa de Asturias y los aplausos de las 20:00
Se avecinan curvas.
Besicos _________________ Dubai, Mascate, Norte Madagascar, Escocia, Londres, Roma y Toscana, USA, Amsterdam, Alemania, Venecia, Paris, casi toda España, Riviera Maya...
Con niñas: Todos los Parques Disney!!!, China, Inglaterra, Francia, USA, Bruselas, Japón, Italia, Alemania con perro, Gran Canaria, Madeira, Canadá Este y Oeste, Tenerife, Ibiza, Crucero I. Griegas; Egipto...
Por eso digo que nos contagiamos por encima de nuestras posibilidades.
Esto viene de lejos y hasta ahora capeábamos el temporal como podíamos, cosa muy española, pero ante esta crisis, han salido a flote todas las deficiencias, tanto sanitarias,como educativas, como económicas (ser el bar de Europa).
No salimos del pico y ya estaban despidiendo a gente, ahora no se refuerza nada y se pide a los que quedan que actúen como héroes, por algo se les puso el título a bombo y platillo. Pues no, no son héroes, son seres humanos que se han chupado y se chuparán todo el marrón mientras los políticos del país están con el "y tú más" y echándonos la culpa a nosotros, viendo como nos enfrentamos por quítame allá una mascarilla, tan satisfechos de lo conseguido.
Mi más sincera admiración...y ya no sé si pésame también.
Sólo espero que al menos podáis ir disfrutando de algunas vacaciones...
Profesionales sí que hay. Lo que no hay es dinero para pagarles. España exporta personal sanitario porque no tienen donde caerse muertos en su país. Lo veo aquí en los hospitales de UK : hay muchísimos médicos pero sobre todo enfermeros y enfermeras españoles.
La carrera de enfermería de España tiene una reputación fabulosa en el extranjero. El personal sanitario español tiene una magnífica formación.
Es mas: cuando la pandemia estaba en su apogeo se contrataron muchísimos estudiantes, licenciados en Medicina y enfermería para ayudar. Personal sanitario en paro a los que se aplaudió. Fueron héroes a contrato temporal : cuando acabó la ola, se les terminó el contrato mandandoles a casa de nuevo.
Hay profesionales : pero ni hay pasta, ni se invertirá en ellos a menos que haya una situación desesperada como la que hemos vivido. Muchos de ellos se marcharán. _________________ "No todos los que deambulan están perdidos" (J.R.R. Tolkien)
Indiana Jones Registrado: 05-09-2011 Mensajes: 4346
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Ahora mismo no hay o no acuden a la llamada. Desconozco si porque los que estén libres no quieren trabajar o porque estaban ya fuera.
Sé que hay mucha gente trabajando fuera, desde hace años (que no quiere decir que estén mas contentos que aquí, pero al menos tienen trabajo) . Que el trabajo es precario si no sacas una plaza (eso ya es histórico, terminé la carrera en el 94 y ya era así).
Pero la gente se apuntaba a todas las bolsas aunque fuera para un contrato de un día, ahora mismo la bolsa está a 0. Los recién graduados, todos trabajando (eso hacía tiempo que no ocurría).
Se hacen llamamientos de contratos y no hay, no acude nadie.
Y cada vez lo comprendo más.
Besicos _________________ Dubai, Mascate, Norte Madagascar, Escocia, Londres, Roma y Toscana, USA, Amsterdam, Alemania, Venecia, Paris, casi toda España, Riviera Maya...
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Yo tengo un amigo que ha salido positivo hace dos semanas, y mejor no os cuento el circo de pruebas que le han hecho, recomendaciones, protección, seguimiento de contactos, etc, porque os echaría a llorar.
No sé de quién será la culpa, pero obviamente no se están destinando todos los fondos posibles a la sanidad pública que es la que está cargando con toda esta mierda..... _________________ www.dondeestarally.es
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 23659
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Que no hay dinero es lo que suelen decir, pero lo hay para lo que les interesa, ahí es donde deberíamos plantarnos todos, como sociedad, dinero hay y profesionales había, pero se les dejó marchar ¿Que se hace en este país para retener a los profesionales que se forman; sanitarios, investigadores, biólogos, maestros...? Nada. Se les abre la puerta con gusto, uno menos. Así de triste, y esto lo llevamos viendo muchos años.
Es tristisimo que se desprecie de ese modo el talento, la formación y muchas veces la experiencia, lo he vivido de manera muy cercana con unos profesionales concretos de una rama en la que en este país hay muy pocos, contados con los dedos de las dos manos, y ellos eran de los mejores, vocación, experiencia, profesionalidad, humanidad y talento, pues no pararon hasta cargarse el equipo, y lo consiguieron. A alguien inteligente le gustaría tener estos perfiles cerca, a un mediocre le puede el ego y hará lo que sea por alejarlos.
Y en este país hay demasiado mediocre manejando responsabilidades e intentando que la excelencia ni se les acerque para no quedar en evidencia.
Por eso no me extraña que no se encuentren profesionales, mi hermana vive en un pueblo de Madrid, no hay pediatra, no les dan cita con su médico hasta dentro de meses, el centro de salud va a la deriva hace años, si vas 4 veces en un año al médico, te ven 4 médicos diferentes... Esto es lo que trae la precariedad, los contratos de días y el maltrato de profesiones a las que deberíamos cuidar como oro, porque cuando toca ellos nos cuidan a los demás.
El tema sanidad me quema mucho, lo siento, y ahora nos ha pillado el toro y lo que muchos veíamos venir lo tenemos ya enfrente. ¿aprenderemos? me temo que no _________________ España, Londres Paris Italia Grecia Bélgica Portugal Praga Chequia Budapest Bratislava Polonia Holanda Austria Alemania Croacia Escocia Alsacia Provenza Estambul Marruecos Túnez Nueva York Filadelfia Tailandia Singapur Riviera Maya, Helsinki, Laponia, Tallín, Bali, KL, Maldivas, Vietnam Perhentian.
De todo un poco y nada bueno Los equipos de rastreo advierten de un incremento en los contagiados y sospechosos que no respetan la cuarentena www.eldiario.es/ ...31961.html
Uno de los bares donde surgió un brote de COVID-19 en Lorca sirvió catering pese a tener contagiados entre sus empleados www.eldiario.es/ ...34274.html
Ayuso intenta duplicar dos meses después y contra reloj la plantilla de rastreadores ante el aumento de los contagios www.eldiario.es/ ...35825.html
Saludos
Ángeles
Última edición por Angegaca el Jue, 30-07-2020 13:16, editado 2 veces
Si sois tan amables de copiar siquiera el titular aparte del enlace ¡Gracias! _________________ Todos somos ignorantes, solo que de distintas cosas. Albert Einstein.
En este artículo de EL DIARIO.ES se explica perfectamente el tema de rastreadores.... Que han hecho las CCAA?? Han esperado a que hubieran contagios para contratar rastreadores (demasiado tarde ya)... Alemania e Italia ya los tenían preparados con antelación... Ante un positivo se corta rápidamente la transmisión... Pero en España??? Increíble... Ahora vienen las prisas... Y como siempre en España... Tarde, mal y nunca... Nos pilló el toro en marzo... Vuelve a pillarnos el toro en julio... Nuestros vecinos se anticipan... Nosotros a verlas venir
En este artículo de EL DIARIO.ES se explica perfectamente el tema de rastreadores.... Que han hecho las CCAA?? Han esperado a que hubieran contagios para contratar rastreadores (demasiado tarde ya)... Alemania e Italia ya los tenían preparados con antelación... Ante un positivo se corta rápidamente la transmisión... Pero en España??? Increíble... Ahora vienen las prisas... Y como siempre en España... Tarde, mal y nunca... Nos pilló el toro en marzo... Vuelve a pillarnos el toro en julio... Nuestros vecinos se anticipan... Nosotros a verlas venir
@Osiris79 Pues como SIEMPRE en este país. Es su forma de ser. Como hasta ahora hemos ido sobreviviendo siglos así, a base de improvisaciones a última hora, vamos a ver si cuela otra vez más. Claro que esto es un tema de salud pública y nos puede salir la pachorra bien cara. Se toman la salud como cuando el sorteo de Navidad, algo que se dice, que se da por hecho que va a existir siempre, no como el dinero, que es lo que más hay que cuidar.
Pero tú no te preocupes, ponte la mascarilla hasta en la ducha y ya está. Y si no, te quedas en casa sin salir porque ya sabes que si te contagias y colapsas la sanidad va a ser por tu culpa.
Ahora ya no hacen falta los rastreadores, sino los sanitarios de nuevo...
Ya sabes eso de que España es diferente, y casi siempre para mal.