Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92453
Votos: 0 👍
Hablemos de Incruises y de eso que llaman "marketing multinivel", la misma técnica comercial que usan la mayoría de los timos piramidales: enrolan al cliente haciéndole creer que van a convertirse en ricos, vendiéndoselo a otros conocidos, sin declarar la actividad economica, etc y prometiendo comisiones "astronómicas". Este tipo de empresas suelen prometer independencia económica, viajar gratis, descuentos sospechosamente altos o montar tu supuesto propio negocio. ¿Pero que hay en realidad detrás de todo este tipo de empresas opacas que se disfrazan como club de viajeros?
Si analizamos la web de In Cruises, tiene la misma transparencia que un muro de piedra de 1 metro pintado de negro por ambas caras. A todos los niveles esa web seria ilegal en España, pues carece de los datos legales necesarios, sobre la empresa y su domicilio.
Sin embargo, aunque no he sido capaz de encontrar el domicilio de la empresa en su web, parece que la empresa esta radicada en USA, y ojo porque las leyes europeas no os protegen si os metéis en uno de este tipo de "pseudo-negocios".
A parte hay que recordar que una actividad comercial o negocio, requiere declarar dicha actividad, un domicilio, un cif o nif, etc. A ningún nivel esto se cumple.
Por esta razón, acabo de retirar varios mensajes promocionando "clubs" dentro de esa web: incruises dot com.
Mirad no solo lo que os digan, sino lo que veis alrededor. Informaros bien y por fuentes externas, antes de enrolaros en este tipo de aventuras. Si algo parece un pato, nada como un pato, y grazna como un pato... Entonces, no parece un pato, es un pato.
_________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Última edición por Spainsun el Mie, 04-03-2020 15:37, editado 6 veces
Hola ante todo muchas gracias por los comentarios tanto privados como en publico, por si hay alguna duda tengo que decir que si es un negocio piramidal, he estado en una reunion con gente que se supone que estan ganando animaladas de dinero, bueno eso es libre de creer, pero he escrito para decirle a esta chica que dice estar casi un año en la empresa que no mienta y sobretodo que no se mienta a ella misma, en el primer año donde has pagado 1200 euros como minimo solo puedes aprovecharte del 60% de tu dinero o sea que por 700 y algo donde vas a viajar en un crucero ? a ibiza quizas ? y el segundo año el 70 % y cada año pagas 1200 euros y a no ser que hagas a cinco personas como tu nunca viajas gratis y nunca ganaras dinero, por eso que cada uno puede hacer con su dinero lo que le apetezca pero por favor, abrir los ojos y que no os tomen el pelo, y sobre todo no os engañeis a vosotros mismos, si quereis regalar vuestro dinero adelante cada uno decide de su fortuna hacer lo que quiera pero aquí nadie viaja gratis, bueno que tengais una buena semana y feliz navidad a todos
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92453
Votos: 0 👍
lucybet Escribió:
Hola MarcosBarcelona:
Me voy a limitar a responderte unicamente a tí, veo que no tienes claro el concepto de lo que es Incruises.
Es tu derecho contestar solo a Marcos, pero en un foro publico, el "responderte unicamente a tí" es poco considerado hacia el resto de participantes en la conversación. En cuanto a "no tienes claro el concepto de lo que es Incruises", es una intervención en línea con otras que ya hemos visto en este hilo.
lucybet Escribió:
Como mencionas en el punto 2) Una vez dispones de los incruises dolares suficientes o bien pagas el dinero al contado de la parte que te quede, hay que tener en cuenta que debes de seguir pagando hasta la fecha de EMBARQUE. Con lo cual si en Febrero tienes el dinero acumulado pero el pasaje no sale hasta el mes de Diciembre, deberás de seguir pagando los 100 dolares mensuales hasta el mes de Embarque, con lo cual el viaje te sale mas caro !!!!
No te sale más caro, porque los $100 dlls mensuales que sigues pagando hasta el momento de tu viaje se te acumulan para tu próximo viaje, o sea que no los pierdes. 3) Ojo los 12 primeros meses, solo te puedes gasta el 60% de los Incruises Dolares que has acumulado, con lo cual si las cuotas son de 100 dolares, pasados 12 meses, has PAGADO por 1.200 dolares pero solo te podrás gastar el 60% de ese importe, el 40% te lo retienen para que sigas pagando cada mes !!!!!
Cada vez que tu pagas los $ 100 dlls mensuales, la Empresa te pone otros $100 dlls por cuenta de ellos, lo cual quiere decir que en 12 meses habrás acumulado $2400 dlls. Es verdad que el primer año solo puedes utilizar el 60% de tu saldo acumulado. O sea $2,400 x 60% es igual a $1,440 lo cual significa que utilizas el 100% de lo que tu pagaste (1200) y un poco más.
Mira que haceis complicado el entenderlo. En realidad Marcos ha sido mas claro: según dice el, te ves obligado a seguir en la rueda porque hasta hacer el crucero, ya tienes acumulados las cuotas. Es decir, que no puedes reservar y salirte, sino que tienes que seguir hasta el embarque (a parte de que no puedes reservar con el 100% de tu cuenta). Es decir que el sistema está pensado para retenerte o perder.
Por otro lado pensaría que lo de que la contabilidad se lleve en "dolares incruises" (en vez de en una moneda de curso legal) es una extravagancia, si no fuese porque cada vez estoy mas convencido de que los asesores legales de esta empresa han diseñado un producto de forma "muy meditada". Llámame mal pensado, pero si tu vas a reclamar a un juez tus derechos sobre X "dolares incruises" y el juez te pregunta :
- "¿Que es eso del $ incruises?"
- Una moneda que una empresa ha inventado y que cotiza en la web de la empresa
- ¿Como el dinero del Monopoly?
- Exacto.
Por cierto, has hecho muchas cuentas pero unas veces hablas de "incruises dolares" y otras de "dolares", con lo cual tus cuentas no son nada claras. ¿Para que se hizo lo de una moneda que se confunde con otra? ¿Por transparencia?
lucybet Escribió:
No hay atención telefónica pero tienes linea directa con la persona que te inscribió en el negocio.
Eso esta muy bien: un producto del que la empresa no se hace responsable, sino el que te lo ha vendido (el socio). Supongo que en caso de denuncia el socio también se hará responsable con su patrimonio. No me extraña que no quieran estar bajo la legislación europea.
lucybet Escribió:
La forma más inteligente de aprovechar esta oportunidad es registrarte como socio-miembro, dónde solo pagas una membresía de $195 dlls el 1er año y los siguientes años son $ 95 dlls y con 5 personas que invites y se registren como socio-miembro tu ya no tienes que pagar ni la membresía ni la cuota mensual con lo cual ya viajas gratis. Ådemás de muchismos bonos más.
Una buena amiga mía, abogada, me explicaba las "sutiles" diferencias entre "marketing multinivel" y "venta piramidal"... La que me viene a la mente es esta: "En las prácticas piramidales los beneficios provienen de reclutar nuevas personas: pone su énfasis en el reclutamiento, no en el producto. No se garantiza la devolución del producto no vendido.".
Lo que tu has descrito ahí, es una venta piramidal, prohibida expresamente por nuestra legislación. Se esta describiendo un negocio que ofrece beneficios rápidos, viajar gratis, sin garantías de devolución del dinero si te arrepientes... Y donde la condición para "viajar gratis", es reclutar a mas personas para la rueda.
En realidad son los nuevos miembros los que financian al que "viajar gratis" y ese movimiento solo es sostenible hasta que la rueda pincha. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Hola, hacía tiempo que no entraba en el foro, aunque he seguido curioseando en él, precisamente hace una semana asistí a una reunión de este club de viajes y me gustaría comentar alguna cosa.
Te invitan a unas reuniones prometiéndote que te van a explicar cómo viajar gratis.
Te dicen que a esas reuniones va mucha gente y que confirmes tu asistencia para que te reserven las sillas.
Fui yo sólo porque mi mujer no quiso ir, en la reunión hacen un pase de vídeos donde ves cruceros y gente en la piscina del barco tomando el sol, cenando marisco, bebiendo champán.
Luego otros vídeos donde ves fotos de la persona que te está dando la charla en sus viajes, fotos en la playa, en Cuba, etcc..
Todo muy preparado para que la gente babee al ver lo que se está perdiendo.
El sistema ya lo han explicado en anteriores mensajes, se paga cada mes una cantidad de dinero y lo que te tratan de vender es que es como una pequeña hucha para que luego la uses en viajes más baratos y.....si con un poco de tu tiempo consigues que otras personas se hagan socios comenzarás a viajar gratis e incluso a ganar dinero cada mes, nos habló de cantidades de 2.000 euros para arriba como ganancias...
En fin....al salir me recordó al negocio de la multipropiedad vacacional, mi vecino compró un apartamento en Huelva y cuando hablo con él me dice que es lo peor que pudo hacer.
Es un negocio piramidal, está claro y además si lo usas solo para comprar al año un crucero te sale caro y además estás obligado a pagar la cuota mensual.
Acaso hay alguien que se pase todo el año viajando, además del crucero necesitarás efectivo para gastar, de eso no te dicen nada,
De verdad alguien se cree que dan duros a 4 pesetas...
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
He estado mirando este tema y voy a dar mi parecer.
Primero.- Desde el ámbito comercial, es importante diferenciar los conceptos de venta multinivel (legal) del de venta piramidal (ilegal).
En la venta multinivel se venden bienes o servicios a través de una red de comerciantes o distribuidores independientes coordinados dentro de una misma red comercial y el consumidor tiene todas las garantías para devolver un producto/servicio.
En la venta piramidal la actividad carece de identificación clara y de concreción. Sus beneficios provienen mayoritariamente del reclutamiento de nuevos socios, por lo cual, si la pirámide falla, es obvio que los últimos reclutados pierden su inversión.
A priori aprecio falta de claridad y de concreción de los términos y condiciones de membresía en esta empresa. La información de acceso público que se ofrece por internet es muy genérica y yo al menos no he encontrado ningún documento contractual de acceso público donde se puedan leer el detalle de las condiciones, derechos y obligaciones etc.. En materia de garantías y de protección, yo al menos no he podido ver ningún sistema de garantías ni para los consumidores en materia de reservas de viaje, ni para los socios en cuanto a devolución del saldo de cuotas de ingreso si te arrepientes de tu decisión.
Segundo.- Desde el ámbito turístico, la actividad que realiza esta empresa gestionando reservas de cruceros es una actividad de intermediación turística en condición de organizador, tal como la define la legislación española. El organizador está sujeto igualmente a las obligaciones de la Ley de Defensa de Consumidores y Usuarios aunque actúe exclusivamente como prestador de un servicio de viaje, como intermediario o en cualquier otra calidad. Si la actividad de intermediación se estuviera realizando sin tener la correspondiente autorización administrativa como agencia de viajes o central de reservas, ello constituiría una infracción en materia de turismo.
Aunque @Spainsun mencionaba los casos de clubs o asociaciones que ofrecen viajes exclusivamente a sus miembros o asociados, este no parece ser el caso. La normativa excluye de su ámbito de aplicación a los viajes combinados organizados por entidades, asociaciones o entes similares para un grupo limitado de viajeros (no para el público en general) incluidos en su ámbito de actuación social o asociativo, que no quedan sujetos a la legislación de viajes combinados siempre que esos viajes se realicen de forma ocasional y sin ánimo de lucro, es decir no proporcionen un beneficio a quien lo organice. No parece ser el caso. Esta empresa tiene un proceso de captación de socios abierto permanentemente con actividades promocionales dirigidas al público en general a través de medios publicitarios, que persiguen la adhesión del mayor número posible de personas, por lo que su actividad de intermediación en viajes se ofrece de forma general al público y no se puede considerar ocasional ni evidentemente sin ánimo de lucro.
Tercero.- Desde el ámbito de consumo, esta empresa está igualmente obligada a cumplir con las obligaciones que impone la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios, mucho más garantistas tras la reciente modificación realizada para adaptarla a la Directiva de la Unión Europea relativa a los viajes combinados y a los servicios de viaje vinculados (Directiva UE 2015/2302, de 25 de noviembre): responsabilidad por errores en la reserva, garantías en modificaciones del contrato, responsabilidad por ejecución del viaje, derecho de desistimiento, etc. En la nueva regulación, tanto organizadores como minoristas tienen que constituir una garantía para responder con carácter general del cumplimiento de las obligaciones derivadas de la prestación de sus servicios y, especialmente del reembolso de pagos anticipados y repatriación de viajeros en caso de la insolvencia del organizador o minorista. Dicha obligación de garantía se prevé tanto para los organizadores y minoristas establecidos en España, como los no establecidos en un Estado Miembro de la Unión Europea, siempre que ofrezcan sus servicios en territorio español o que por cualquier medio dirijan dichas actividades a España. ¿Se está cumpliendo con esto?
Cuarto.- Desde el ámbito tributario, las remuneraciones en dinero o en especie obtenidas como rendimientos de actividades económicas por los socios-miembros (se habla de cantidades superiores a 2000 euros mensuales) están sujetas a tributación en el IRPF en los términos y con los umbrales que regula la normativa del impuesto. Lo de que “Hacienda somos todos es solo publicidad”, podría llevar a alguno a llevarse un sobresalto. En caso de una inspección recomiendo no mencionar la palabra Andorra por si acaso…
En fin, no me extiendo más: Cada uno es libre de contratar lo que quiera y con quien quiera, pero siendo consciente de los riesgos que asume. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
He estado leyendo el contrato (que por cierto tiene una traducción pésima al español) y voy a dar mi opinión:
Tras analizar el clausulado tengo ya más claro que las reservas de cruceros se gestionan a través de la web de la empresa, que está actuando como intermediador turístico, ofreciendo viajes combinados a través de su página web. Esa actividad para ser ejercida en España requiere unos requisitos previos como estar en posesión de un título-licencia como cualquier organizador o agencia de viajes. La carencia de licencia supone una actividad infractora en materia de turismo. Asimismo, esa actividad de organización exige unas garantías para el consumidor que no se pueden saltar al capricho de las partes. Cualquier contrato que disponga exenciones o exoneraciones de responsabilidad es nulo.
Se contempla en el contrato una autorización de cesión de datos personales a terceros (cláusula 24 ) con la que yo no estaría conforme.
Por lo demás el contrato establece una total exención de responsabilidad de la empresa ante cualquier incidencia del viaje (cláusulas 27 y 29), el sometimiento obligatorio a un arbitraje en Florida (claúsula 25) y además el pago obligatorio de los gastos de abogado de la empresa si pierdes el arbitraje. Para impugnar la cláusula de arbitraje vinculante tendrías que litigar ante los Tribunales de USA (claúsula 25). Pero lo mejor es la cláusula 29 en el que el cliente se compromete a costear a la empresa los gastos si la empresa fuera a su vez reclamada o demandada.
Tengo claro que este contrato yo no lo firmaría. No solamente por la falta de garantías como parte contratante ante la empresa, sino por la desprotección como usuario ante cualquier incidencia que pudiera ocurrir en el viaje. En un crucero lamentablemente pueden ocurrir incidencias: cancelaciones, deficiencias de calidad en prestación de servicios hasta accidentes o insolvencias de la naviera. Y yo desde luego no contrato un servicio para luego reclamar a al Maestro Armero .. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Willy Fog Registrado: 24-08-2005 Mensajes: 15046
Votos: 0 👍
Me gustaría añadir unas consideraciones adicionales dentro del marco de la reciente modificación en diciembre de 2018 de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios, para transponer la directiva europea de viajes combinados.
La nueva directiva de viajes combinados refuerza la protección del viajero frente a incidentes como la quiebra de proveedores, además de reconocer como viaje combinado los paquetes online y los viajes enlazados -donde el usuario es guiado de página en página en la compra- que ahora gozan de las mismas garantías que si compra a través de una agencia tradicional.
He leido algún comentario de que los viajeros son "engañados por agentes de viajes pagando 2 y 3 veces lo que pagamos nosotros".
Las agencias de viajes o centrales de reservas que operan legalmente en la Unión Europea tienen que cumplir con una serie de obligaciones que protegen al consumidor frente a incidentes como por ejemplo la quiebra de proveedores, para lo cual desde esta modificación legal en diciembre de 2018 se les exige crear un fondo de garantía, mediante la contratación de un seguro, aval u otra garantía financiera.
Si se cancela el viaje antes de su inicio, el usuario tiene derecho al reembolso de los pagos y en su caso, a una indemnización. Las empresas también están obligadas a facilitar un teléfono de contacto de emergencias o un punto donde podrán contactar con el organizador.
El organizador y minorista están obligados a proporcionar asistencia al viajero en caso de dificultades. Los viajeros tendrán derecho a una reducción del precio y/o a una indemnización por daños y perjuicios en caso de no ejecución o ejecución incorrecta de los servicios de viaje. En caso de insolvencia del organizador o el minorista incurre en insolvencia, se procederá al reembolso de los pagos y si la insolvencia se produce después del inicio del viaje combinado y este incluya el transporte, se garantizará además la repatriación de los viajeros.
Lógicamente el que actúa legalmente, cumpliendo con todas las garantías hacia el consumidor, incurre en costes que tienen que tener una repercusión en el precio.
Por el contrario, el que opera al margen de la legalidad y sin asumir ninguna responsabilidad hacia el consumidor, es el que se puede permitir ofrecer precios 2 o 3 veces más bajos, claro que sí.
Antes se decía que "nadie regala duros a 4 pesetas". Y efectivamente, lo barato, si surgen problemas, puede llegar a salir muy caro. _________________ https://eldiwan2010.blogspot.com.es/
Un dato de color que asusta: la misma página dice que no hay seguro alguno.
Básicamente, literalmente según dice, “todos estamos en riesgo”. La empresa quiebra y puff, nuestros puntos no existen. Si veníamos acumulando hace 10 meses para cambiar por un crucero, son 2000 puntos que costaron USD 1000 + mantenimiento anual de USD 195 o 95 dependiendo antigüedad. Ninguna garantía. ¿Nuestra plata? Chau!
Los incentivos
Te dan 100 Cruise Dollars por cada 5 nuevos Miembros Socios que se consiguen en un mes.
Básicamente… ¡recluten, recluten y recluten!
Háblale hasta al panadero de cómo pueden viajar por el mundo en crucero gratis.
Enjoy! _________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
La siguiente imagen muestra las diferentes categorías de miembros socio, y sus ingresos residuales mensuales estimados con el bono residual y otro tipo de bonos residuales:
¿ES INCRUISES UNA e**(AutoEdit)**a PIRAMIDAL?
Matemáticamente hablando, no cabe duda de que, con semejante plan de compensación, es insostenible, y necesita la entrada de nuevos miembros para mantenerse.
Veamos, llegado el momento, los miembros podrán usar el 100% de sus Cruise Dollars, es decir, que todos sus viajes los pueden obtener con 50% de descuento.
Por otra parte, los miembros socio que los han referido, también cobran de forma residual hasta 20 niveles, y también pueden obtener 200$ gratuitos al mes para viajes.
Vamos, que realmente, el dinero neto que obtienen, les daría para pagar un 20% del viaje, y siendo generoso y sin contar todos los bonos e ingresos extra.
¿Es sostenible para alguna empresa del mundo ofrecer de forma constante un 80% de descuento respecto a su competencia?
La respuesta es obvia y cae por su propio peso.
Desde el punto de vista matemático, InCruises es un sistema piramidal, a no ser que alguien me explique cómo es posible que una empresa, por ejemplo de informática, pudiera tener rentabilidad vendiendo por 200€ un ordenador que su competencia vende por 1000€.
Enjoy! _________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
“Los servicios y/o productos ofrecidos por INCRUISES (“INCRUISES INTERNATIONAL LLC”,“INCRUISES”, INCRUISES LLC, INCRUISES EUROPE SLU, INDALO CRUISES SL,“INCRUISES.com”, “La Compañía”). En lo sucesivo, “nosotros”, “nos”, “nuestro” o “INCRUISES”
¿Qué es lo que llama mi atención aquí?
Lo primero es que una empresa internacional que vende productos por Internet, nunca crearía una empresa en España.
La razón la puede saber cualquier persona que sea autónoma en este país, o haya creado una empresa: España es un infierno fiscal, se paga una bestialidad, y la cantidad de trabas que ponen es enorme.
Alguno puede decir, “Es para tener una sede también en España”.
Mi respuesta es la siguiente: Ni siquiera tienen una oficina real en EEUU. La dirección que nos facilitan es una oficial virtual.
– Indagando un poco más en la supuesta empresa española “INDALO CRUISES SL“:
El creador de la empresa es un socio único, su nombre es una persona diferente al CEO de Incruises, de hecho, es un nombre español.
La empresa se dedica a “Consultoria empresarial”, nada relacionado con cruceros, viajes o turismo.
Enjoy! _________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
Hola soy nuevo en esto , me registre porque llevaba semanas buscando información , de esta supuesta "empresa" llamada incruises . Y me gustaría contar mi experiencia para que la gente pueda ver la realidad , y que esta señora que contaba los problemas con su hija hiciera lo que debe hacer .
Mi hija nada más cumplir 18 años se metió en esta empresa , rauda y veloz invito a su hermana y novio ambos menores de edad a ir a un evento en un hotel , en dicho evento lo principal que cuentan en un principio es que no se lo cuenten a los mayores porque no lo entenderan , eso contado por mi hija la menor , que nos lo contó rápidamente a nosotros , porque ya le olía mal esa frase . Entonces ahí nos dimos cuenta del cambio de mi hija la mayor , una niña que nunca dio un problema , que nos lo contaba todo y siempre nos comunicaba a donde o donde estaba , su cambio fue radical , obsesionada , perdida en ese mundo .
Cuando hablamos con ella del tema que tuviera cuidado , lo primero que contesto es que no la entendemos , que no quiere ser una amargada trabajando para alguien como su madre , que es normal que usen lugares con leyes más laxas o paraísos fiscales ya que así no pagan impuestos , a lo que le dije , que quien crees que paga tu beca maja ? Los impuestos . Ella siguió sacando su discurso , tal cual con las mismas palabras que escogen aquí los que defienden a dicha empresa , con pelos y señales . Durante el primer mes desapareció de casa una semana entera , porque los finales de mes son brutales , por cierto brutal es otra palabra típica de los que adoctrinan en los eventos y una palabra que usa muy a menudo mi hija .
Visto el cambio que realizó , decidí ir a consultar a la policía y a inspección de trabajo , realice su pertinente denuncia (invito a todo aquel que este sufriendo esto con sus hijos ha hacerlo ). En inspección de trabajo después de poner la denuncia poniendo énfasis en que captan a menores de edad , a la media hora saltaron todas las luces rojas y me llamaron para decirme que debían pasarlo a la policía , otro sitio en el que ya había puesto denuncia y estaban en contacto conmigo .
Media hora después me llamaban de comisaría el chico que lo llevaba , para pedirme disculpas , esas disculpas eran porque tenía el que dejar el caso que le encantaba y trasladarlo a delitos económicos , a lo que conteste que lo que ellos me dijeran mientras se solventará .
Un día después me llamaron de delitos económicos , para confirmarme todo lo que yo quería oír , y que ademas se pasaba también a la sección de sectas que también tenían jurisdicción . La confirmación es como ocurre desde el primer post , que al tener la sede en países fuera de la UE, sería más lento ya que deben pedir información , pero que es claramente una e**(AutoEdit)**a piramidal , la cual usa a menores , y que ademas los adoctrinan en una sola palabra y pensamiento .
Después de todo esto me comentaron hace unos días , que ya tienen en el ojo a unos cuantos y que por lo visto su vida no es tan así como cuelgan ni tan feliz , pero si que defraudan a Hacienda y que ademas varios de ellos trabajan desde Andorra .
Pido disculpas por mi post tan largo y espero haberme explicado bien , y repito denuncien aunque sean sus hijos o hijas , ellos son víctimas según la ley no delincuentes , no tengan miedo ya que no serán juzgado ellos pero si las cabezas pensantes que creen que usar las miseria de los demás para su riqueza es lo mejor .
Muchas gracias seguiré por aquí , ya que al menos esta empresa me enseñó algo , y es esta página ya que yo si viajo mucho y no a costa de la sangre de los demás
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92453
Votos: 0 👍
VenturaBlackthorne Escribió:
Claro jejeje. Seguro que ellos no nos van a decir a los clientes nada negativo, pero sí que es verdad que al darnos la información se apoyan con numeraciones legales que podemos comprobar, por lo que a mí personalmente no me genera desconfianza.
También esto me pasa porque llevo años viajando con ellos, pero la primera vez que me ofrecieron el producto, me hice cliente porque venía de parte de un amigo, si no estoy seguro que como muchísima otra gente, no me hubiera fiado de unos estadounidenses demasiado "excitados" que te ofrecen viajar al 50% jejeje. Es normal. Aquí en España no estamos nada acostumbrados a estas empresas. Lo más parecido que tenemos supongo que serán empresas como Herbalife, Avon o Mary Kay, que encima pertenecen a otros productos que no tienen nada que ver...
Lo que ahí te han puesto, en Europa es palabrería.
Serán todo lo legales que quieran en Estados Unidos, pero su modelo de negocio no lo es en España.
Quote::
Aquí en España no estamos nada acostumbrados a estas empresas.
No estamos "acostumbrados" a este tipo de empresas en Europa... Porque su modelo de negocio no es legal aquí. Tengo una buena amiga y buena abogada (ambas cosas) que analizó el caso muy detalladamente y el modelo no pasaría ni por el filtro de Hacienda, ni por el de Consumo, ni por el de Turismo.
Como consumidor estas completamente desprotegido, porque ni siquiera eres consumidor, sino socio.
A ti te puede haber ido bien, pero hay que advertir a los consumidores de que no tendrían derechos reconocidos en Europa en caso de que algo les vaya mal.
Pero aunque la empresa esté en Estados Unidos y teóricamente fuera de nuestra jurisdicción, el que realiza la actividad económica de promocionar este tipo de negocios, no lo estaría y tendría responsabilidad sobre lo que está promocionando o vendiendo ante nuestras autoridades. Meterte en Incruises como "negocio" en la UE puede tener consecuencias legales en caso de que hayas metido a otras personas y estas te denuncien. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Por cierto, dicen por arriba que incruises tiene un numero de registro en Hawaii.. Ya no lo tienen, de hecho la empresa está catalogada como "delincuente" en Hawaii. EN el artículo podéis ver el documento.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92453
Votos: 0 👍
Lo que se describe en esos casos con fotos, con modos de actuación, son simplemente ilegalidades públicamente reconocidas y amparadas por Incruises. Enrolar a menores sin el consentimiento de sus padres es claramente ilegal y por la desfachatez con que lo publican y manifiestan que lo hacen de forma sistemática, la empresa no puede escudarse en el desconocimiento de los casos, ya que son notorios.
Por la orientación de este tipo de campañas hacia colectivos vulnerables como son los jóvenes y, en especial, los menores, son políticas comerciales que demuestran la ausencia de ética y de escrúpulos.
Se da otra ausencia de eximentes: los que están publicando esos mensajes y realizando esas prácticas son socios (como todos los miembros de Incruises), por lo tanto, parte de la empresa, con lo que no cabe matices de la responsabilidad de Incruises en estas acciones ilegales.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10089
Votos: 2 👍
A mí no me interesa en absoluto el mundo de los cruceros, pero sí el de las e**(AutoEdit)**a.
Y no sé... Busco el material que dejan por las redes los apóstoles de Yess Movement, la “rama joven” de InCruises y no veo que lleguen ni de lejos al nivel de aprendices de timador. Uno de ellos es un personajillo patético con muchos vídeos en YouTube que rara vez son vistos más de 200 veces: m.youtube.com/watch?v=74Navh2pL04
Curiosamente, siempre le jalean un puñado de adultos que tal vez aspiran a cobrar una parte de sus comisiones... Ya pueden olvidarse, no es que carezca de un discurso estructurado, es más bien que apenas sabe hablar, de hecho dudo que estos chicos fueran capaces de vender cubitos de hielo en un desierto.
Frente a eso, el vídeo de Wismichu que denuncia las prácticas de Yess Movement y explica el funcionamiento de InCruises tiene más de 2 millones de visitas. m.youtube.com/watch?v=-ANhxjrNKo0
Moderador de Zona Registrado: 09-08-2009 Mensajes: 31577
Votos: 1 👍
@Abdelkrim gracias por compartir el vídeo de Wismichu, qué bien explica lo de estos oportunistas que juegan con las necesidades de la gente y más aprovecharse de las necesidades que atraviesan en este momento por la crisis del COVID.
Muy detallado me ha encantado es lo que ya nos había explicado "spainsun" y el trabajo periodístico de @Aria45 en VICE.
Saludos _________________ El mundo es un libro y aquellos que no viajan leen sólo la primera página.
Enjoy! _________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92453
Votos: 0 👍
traveller3 Escribió:
Abdelkrim Escribió:
En este artículo se hacían unos razonamientos bastante lógicos sobre el funcionamiento de esta empresa, incluso desde el punto de vista del mercado de viajes. Es de 2018.
El tema de conseguir esos precios por contratar con tanta antelación un crucero no lo veo que se sostenga....
El modelo es engañoso: funciona por un lado como "monedero" donde tu ahorras todos los meses, sin ningún tipo de garantía y obligandote a mantener un gasto mensual. De forma injustificada se bloquea una parte del saldo para engordar las cuentas de la empresa.
Por otro lado, funciona con un modelo piramidal que necesita crecer de forma continua para mantenerse.
El primer problema que le veo es que el modelo de crecimiento piramidal colapsa cuando nos encontramos con un mercado que se reduce. Los cruceros como negocio están tocados para todo este año. Los barcos llevan parados desde comienzo de la pandemia y solo algunas compañías dicen que comenzaran a navegar el 1 de agosto... Ya veremos si es verdad, pero si hay segundo rebrote a comienzos de otoño, los cruceros volverán a estar varados hasta primavera del año que viene, como mínimo.
Los cruceros ademas son muy sensibles a las pandemias y en la mente de todos están los grandes cruceros navegando por varios mares, sin poder atracar en puerto o las cuarentenas en barcos. Eso los hace mucho menos atractivos en la situación actual.
Si el que vende viajes lo tiene fastidiado este año, el que vende cruceros lo tiene mucho peor porque en la era COVID, un barco es el peor escenario.
Mas de una naviera quebrará y alguna dejará tirada a la gente que tenia reservas. En una agencia de viajes le puedes reclamar tu dinero a la agencia, en el modelo de Incruises lo has perdido todo, porque a la naviera no se puede reclamar directamente, si lo compraste a través de un intermediario... Y a Incruises no le puedes reclamar porque eres tu mismo.
Con este panorama, los que entren ahora en Incruises como negocio, lo llevan crudo, con lo que el modelo piramidal de captación queda tocado. Los que entraron pensando en comprar barato un crucero y no puedan hacerlo por estar los barcos parados y, sigan acumulando dinero sin poder reservar mes tras mes... Lo mismo acaban desesperando y acordándose del día en que los enrollaron en esto.
A todos les veo un futuro muy negro y, sobre todo, desprotegidos porque no tiene donde reclamar su dinero, ya que ni siquiera son consumidores, sino "miembros". _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Hola, soy nuevo y quiero contaros mi historia con Incruises.
He mirado muy bien y comparado con agencias como la propia naviera MSC con quien salgo en octubre a través de Incruises.
Os puedo decir varias cosas, primero que considero esta empresa como PIRAMIDAL, los chicos que apenas tienen 30 años y que más ganan de la compañía, están en torno a 130/150.000€ al mes gracias a los que están por debajo... Estos datos son tan reales como que los conozco en persona.
Los dos de los que hablo y hay muchos en Andorra como ellos ganando burradas, llevan varios años en el TOP 10 y los tratan como a futbolistas, cuando alguno no sabe ni hablar.
Referente al tema de como funciona, os resumo lo que me ha pasado a mi:
- No devuelven el dinero nunca jamás
- Los cruceros salen peor incluso que si lo contratas con la propia Naviera, he comparado dos cruceros cogidos hace 1 mes con MSC directo y salen mejor si lo haces directo, por lo cual lo que te venden es falso, no hay ninguna ventaja.
- Si te quieres ir, siempre te van a tener enganchado, mi caso es este... Me quedan ahora unos 500€ más lo que ellos te dicen que te regalan, que es mentira porque al hacer el crucero, sólo puedes gastar una parte, de esta manera siempre estarás cogido.
- El crucero siempre tendrá que ser a 3 meses vista, antes imposible, por lo cual 300€ más lo que tengas en cartera, es lo que se van a quedar, os lo digo porque en mi caso en Octubre tendré ya 800€ míos que no puedo ni sacar ni cambiar por un crucero salvo que ponga dinero, porque como no te dejan gastarlo todo, pues...
- Han sacado un tema de hoteles, pero es un timo más, intentas gastar lo que tienes y te dicen que si por ejemplo como es mi caso tengo 1000PR (ahora llaman a lo que eran Cruisdolars,Puntos de recompensa) que de estos, reales son 500€, sólo me deja pagar 30$ y el resto para pagar el hotel lo pagas tú... Pero esto que m.... Es??
Todo de lo que hablo es porque llevo 28 meses pagando una cuota de 100$, me metí con un amigo y ahora mismo en octubre, nada más haga el crucero, dejo de pagar y me salgo, perdiendo bastante dinero ..
He mirado, leído, comparado y todo lo digo con datos, estoy muy molesto porque no sé de que manera conseguir que me devuelvan ese dinero o me dejen gastarlo de manera NORMAL como haría cualquier agencia..
Entré por un buen amigo, quien también se sale y eso que él si que genera algo de ingresos por gente que metió y que realmente les pasa lo mismo que a mi.
Ojalá entre más afectados, pudieramos ir todos a Consumo y dar voz a esto, porque me consta que hay gente que no ha podido seguir pagando por temas personales y tienen el dinero bloqueado.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10089
Votos: 0 👍
No sé cómo estarán trabajando ahora, pero hace 3 años desde luego era muy patente el reclutamiento de menores de edad para hacer las campañas de captación. Todo el mundo se daba cuenta, también este chico que observa los problemas cotidianos de la gente en Barcelona
He intentado averiguar si las amenazas de acciones legales que InCruises lanzaba en aquella época contra todos los youtubers que denunciaron sus prácticas (Wismichu, Dalas, Tamayo, etc.) tuvieron alguna consecuencia real. La única noticia que encuentro sobre el particular es que… no hay ninguna noticia. Y además todos aquellos vídeos siguen a la vista en la plataforma, por tanto ningún juez ha ordenado retirarlos y yo apostaría a que eso significa que no ha habido ni habrá ninguna demanda por parte de ningún abogado de InCruises. Por algo ellos son los primeros que dicen a sus víctimas que si quieren litigar deberán hacerlo en Puerto Rico, en Delaware y sitios así ; esto indica que no tienen la menor intención de mantener pleitos con nadie, lo suyo debe ser embolsarse lo que les den y no complicarse con nada más.
Entrar con Google
Foros de Viajes 
Quitar Filtro Destacados
Asunto: 
Asunto: 