A estas alturas, creo que ya están expuestas todas las opiniones.
Pedimos de nuevo que sigamos desde este punto con el tema que nos ocupa, que es la seguridad en la zona de Riviera Maya.
Preguntas de la gente que tiene dudas, y respuestas de la gente que ha tenido alguna experiencia al respecto, y así ayudamos a los que lo necesitan.
Gracias!
Por cierto, el único problema que tuve sobre la seguridad fue en el interior de un hotel, y una sola vez. Por lo demás, en ninguna parte de Riviera o Cancún.
A esto añadiria que el ministerio de Asuntos exteriores que si tiene datos oficiales divide a Mexico en distintos grados de inseguridad y/o riesgo para los viajeros que visiten el pais.
Zonas de riesgo (deben ser evitadas)
Zonas de riesgo medio
Zonas sin problemas
Las zonas sin problemas son las siguientes :
Estados del sur que son los que nos interesan en este caso.
-Estado de Tabasco.
- Estado de Campeche. - Estado de Yucatán (Mérida). - Estado de Quintana Roo (Cancún, Chichen Itza, Riviera Maya).
- Estado de Oaxaca
- Estado de Chiapas
Por lo tanto creo que queda suficientemente claro que se puede viajar a estas zonas sin problema cumpliendo como es logico las minimas recomendaciones de seguridad que se utilizan para viajar a cualquier pais.
Nadie dice que no se pueda viajar. Respecto a los datos, contradicen los que proporcionan las instituciones mexicanas.
Por cierto, personalmente no he dejado de hablar de la seguridad en ningún momento.
Por cierto, depende que estadísticas leas, hay algunas que dan que esta todo OK en nuestro país.
¿Por ejemplo? ¿Y también las tienes de opinión sobre el conjunto de España que indican que la gente está contenta con la situación socioeconómica?
gurripato Escribió:
que nos digas que el relato de los que han estado más de dos y tres veces en esa zona tienen poco valor representativo y que tus estadístcas sí lo tienen, ya dice mucho de ti. eso y la manera de contestar .
se nota que no tienes ni idea de en qué consiste este foro . No pierdo más mi tiempo con gente así
Por supuesto que tiene poco valor representativo la experiencia turística de 15 días al año para valorar las condiciones sociales de un lugar. Son estadísticas y también el estado de opinión de los habitantes de esa ciudad, que viven allí todo el año y todos los años. Lo que estás diciendo es equiparable a afirmar que un alemán que viene 15 días en agosto a Madrid puede hacer valoraciones sobre la ciudad de Madrid mejor que sus habitantes. Es un absurdo. El señor alemán podrá valorar la seguridad en los alrededores del Prado, en la Gran Vía, etcétera, poco más, y de manera muy limitada.
Abdelkrim Escribió:
Pues claro que no es lo mismo ir 15 días como turista que pasarse la vida en un lugar. Nadie ha dicho que lo sea, pero vamos, yo no veo nada de malo en ir 15 días y disfrutarlo a tope, sin obsesionarse con la seguridad. El hecho de que los turistas tengan una buena percepción de la seguridad en sí mismo es un factor positivo, a los lugares realmente peligrosos no se acerca casi nadie.
Pero insisto en que hay otros factores; en los países donde he podido contrastar opiniones siempre resulta que los residentes extranjeros se sienten menos preocupados por la seguridad que los autóctonos.
Claro, si nadie discute que Cancún sea seguro para los turistas. Todo viene porque alguien preguntó por la posibilidad de acercarse a lugares poco turísticos de Cancún. De todos modos me parece muy interesante esto que comentas, intentaré rastrear si tiene alguna explicación este desfase.
La sensación de seguridad es un buen indicador de la seguridad que puede haber en un sitio, pero la seguridad puede medirse también por datos palpables como los que he puesto y que ya no dependen de percepciones u opiniones.
Dicho esto, pasaré meses en una ciudad como México DF, que tengo entendido que es mucho más peligrosa, según los barrios. No voy a dejar de ir por eso, pero si me evito riesgos innecesarios en las escalas eso que me llevo.
No termino de entender a "FiveStringSerenade", no ha estado allí nunca y con fríos datos estadísticos se lanza a decir lo que esta diciendo?
Las estadísticas, encuestas, etc de España pintan una situación que ya nos gustaría que fuera parecida a la realidad.
Yo ha estado en tres ocasiones y me he movido con libertad y lógica por allí y nunca he tenido ningún problema. Y este agosto la cuarta.
No, las estadísticas nos dicen que en España hay muchísimo paro, que ha crecido la pobreza y se ha disparado la desigualdad, entre otras cosas.
Y lo que he puesto no son fríos datos estadísticos, ya que se basa en las percepciones de los habitantes de la ciudad: son encuestas realizadas por el gobierno a las personas que allí viven. Si vuestras sensaciones han sido totalmente distintas se debe, evidentemente, a que habéis visitado una realidad completamente distinta.
Pasar allí 15 días al año de ninguna manera te otorga un conocimiento de la zona. Menos arrogancia.
Tened en cuenta que es complicado que una institución oficial reconozca que estas zonas son muy inseguras, y sin embargo los datos oficiales así lo indican con rotundidad.
Sigo esperando algun argumento serio más allá del "pues yo pues yo pues yo".
Hace una ño recorrí el sur de México por libre, visitando esos pueblos humildes en los que viven trabajadores y trabajadoras realmente pobres.
A medida que te acercas a Cancun el grado de seguridad no hace otra que AUMENTAR puesto que el nivel de turismo es mucho mayor.
Habando con taxistas, tenderos , hosteleros y personas en la calle todos coinciden como bien dices, en que el nivel de infelicidad de los trabajadores de Cancún es mayor que el del resto de estados ya que van del campo a la ciudad buscando un porvenir y se encuentran , muchas veces explotados en grandes hoteels.
Sin embargo, esos mismos ciudadanos coinciden en que a seguridad en Cancún no es ni mucho menos comparable a la de Chiapas, Oaxaca o Tijuana, dnde puedes ver militares armados hasta los dientes y aguantar la respiración.
Cancún , de día y de noche es lo más parecido a una ciudad europea muyyyy turística donde en ningún momento te siente inseguro.
Esto, compañero son las estadísticas de la experiecia, nuestra y de ellos.
Leer sabemos todos y meter miedo en el cuerpo sin saber de lo que se habla, también. Haz el favor de tener más humildad y de primero vivirlo, y luego contarlo
No son estadísticas, es el relato de los habitantes de Cancún. ¿Que a ti los que te encontraste te dijeron otra cosa? Me alegro, pero eso tiene poco valor representativo.
No estoy diciendo, por cierto, que sea de las ciudades más inseguras de México. Pero es que estar entre las 10-15 primeras en México ya supone un nivel de inseguridad alto.
Esta discusión es absurda; la percepción de un buen nivel de seguridad por parte de turistas y expatriados no es incompatible con una estadística de inseguridad preocupante, ni con una percepción paralela opuesta por parte de los nativos. Se me ocurren muchos ejemplos: Manila, Sudáfrica. Incluso en un país pequeño como Costa Rica los habitantes de municipios pequeños me hablaban continuamente de la inseguridad reinante, mientras que a nosotros nos parecía que no había ningún problema.
Por algún motivo la percepción es diferente según el origen, se suele... Leer más ...
No termino de entender a "FiveStringSerenade", no ha estado allí nunca y con fríos datos estadísticos se lanza a decir lo que esta diciendo?
Las estadísticas, encuestas, etc de España pintan una situación que ya nos gustaría que fuera parecida a la realidad.
Yo ha estado en tres ocasiones y me he movido con libertad y lógica por allí y nunca he tenido ningún problema. Y este agosto la cuarta.
No, las estadísticas nos dicen que en España hay muchísimo paro, que ha crecido la pobreza y se ha disparado la desigualdad, entre otras cosas.
Y lo que he puesto no son fríos datos estadísticos, ya que se basa en las percepciones de los habitantes de la ciudad: son encuestas realizadas por el gobierno a las personas que allí viven. Si vuestras sensaciones han sido totalmente distintas se debe, evidentemente, a que habéis visitado una realidad completamente distinta.
Pasar allí 15 días al año de ninguna manera te otorga un conocimiento de la zona. Menos arrogancia.
Tened en cuenta que es complicado que una institución oficial reconozca que estas zonas son muy inseguras, y sin embargo los datos oficiales así lo indican con rotundidad.
Sigo esperando algun argumento serio más allá del "pues yo pues yo pues yo".
FiveString , no voy a desgastarme mas....cuando vayas y lo vivas igual te escucho, antes no....piensa como quieras a pesar de todos los que decimos lo contrario......ya caerás del burro solito....¡¡¡madre mía ¡¡ , sin pisar aquello y sabiendo tanto ¡¡ ajjajaj no te queda na en la vida ¡¡
Decís lo contrario los cuatro turistas de turno, de la misma manera que yo, si permanezco allí cuatro días, seré otro turista ponderando sobre una situación que desconoce realmente. No, tranquilo que no sacaré conclusiones por estar allí cuatro días.
No estás contradiciendo mi opinión, estás contradiciendo los datos oficiales ofrecidos por las instituciones mexicanas y las percepciones de la realidad de los habitantes de Cancún. Te recomiendo más humildad.
Mi error ha sido intentar mantener una conversación seria, sustentada en datos contrastables, con turistas de Cancún.
Cuando el diablo no tiene que hacer .... Con el rabo mata moscas
Ya hasta pienso que no México DF ni a Móstoles vas.
No son buenas maneras de planear un viaje siendo tan fatalista, mejor cierra las persianas y quédate en casa, ah y cuidado con la bañera no resbales.
Saluditos
Coméntame en que te basas para decirme que soy fatalista. No he hecho valoraciones propias del tipo "es muy inseguro", me he limitado a ofrecer datos del propio Ministerio que así lo demuestran.
Si dispones de otros datos que contradigan esto los puedes poner, como comprenderás me fío más de estos datos que de la opinión de un turista. De la misma manera que para conocer la realidad de Madrid me fío más de estudios a nivel social que de la opinión de un alemán que viene al Prado y a la Puerta del Sol una vez cada 5 años.
Exacto Indialuna, hay que ser prudente y saber que se puede o no hacer...aqui y en pekin...igualmente aunque ando con precaucion en madrid, tampoco me siento insegura...
ANGEMI , jjeje pieso lo mismo ¡¡¡
FiveString .....yo no voy a perder el tiempo en eso...no me apetece y menos con imposiciones....pero yo que tu pasaría de parar en CANCUN .....que no se el porcentaje de turistas que recibe igual son poquitos .... y que sinceramente hasta ahora he oído poco no, poquísimos incidentes y no he vivido ninguno, eso si he estado allí y ha sido mi percepción, déjate sorprender en la vida y no tengas tantos prejuicios.
Aportar datos esta bien, para eso es el foro ¡¡......querer imponerlos a muchos de los que hemos estado allí, y te estamos diciendo por vivencia propia lo contrario ....me perece como poco osado...
Pero bueno cuando tu lo vivas , sin estadísticas ni informes nos cuentas lo inseguro que te has sentido , antes no xfavor...por prudencia y xque igual todos aqui no estamos equivocados y a lo mejor......solo a lo mejor........tu no llevas la razón absoluta....
Permíteme decirte que "prejuicio" es, como indica la palabra, un juicio previo al conocimiento de la cosa. En mi caso, como puedes ver, me he informado suficientemente y de fuentes oficiales, con lo que de prejuicios, nada. Mi percepción individual, vuelvo a repetir, no es relevante. Sí lo es la percepción GENERAL de la población NATIVA. También lo es la tasa de homicidios.
Tú sensación de seguridad puede ser idéntica aquí que en Cancún, pero la realidad es que en Cancún se producen 10 veces más asesinatos que aquí, es una de las ciudad de México con mayores secuestros, etcétera. Y la percepción local así lo confirma.
No es necesario imponer datos a nadie, al contrario que las opiniones, porque los datos hablan y se imponen por sí mismos.
Yo no he dado opiniones, por lo que ni llevo razón ni dejo de llevarla. Estoy dando datos oficiales, sencillamente. Me parece de una falta de humildad terrible pretender que la opinión de uno mismo está por encima de los datos recogidos a toda una población, que además vive allí a diario y no va una semana al año a divertirse.
Después de los tristes acontecimientos de ayer, me pongo a leer en este hilo y perdida estoy.
Haber me encantaría saber si este viajero que maneja tantos datos de inseguridad, infelicidad y demás si ha viajado a Rivera Maya.
Yo he viajado en tres ocasiones con una estancia de 15 días en cada viaje, me he movido por Cancún, por las zonas menos turísticas de Playa del Carmen, por Tulum pueblo me he desplazado en las van públicas y en ningún momento me he sentido insegura, nadie me ha intentado robar, amedrentar, asustar. Al contrario solo he recibido amabilidad y ayuda si la he necesitado y con sonrisas.
Me encanta RM y desde luego que volveré y más segura que en muchas ciudades de España.
Así que no preocupes a futuros viajeros, si no has ido pues viaja y al regreso opinas.
Los datos son OFICIALES y son muy repetitivos en el mismo sentido. Si tienes otros, los pones.
La experiencia meramente individual tiene poco valor demostrativo. Yo puedo visitar Ciudad Juarez 15 veces y que no me pase nada, lo cual no quiere decir que la ciudad sea segura.
Comprenderás que estudios a nivel general y realizados entre la población nativa por parte de las autoridades mexicanas tienen más valor que la experiencia individual de un turista.
Al margen de esto, basta con comprobar los datos de homicidios, por ejemplo, que ahí no importan opiniones.
Se pueden datos, si y aportar información, todo es bienvenido, pero no alarmar ni asustar a posibles viajeros.
Miedo me daría a mi viajar a Túnez, pero a Cancún y Riviera Maya, no, nunca he sentido miedo y voy muy tranquila.
Son los datos los que alarman, en todo caso, porque es lo único que he hecho: poner datos (tantos que el compañero jgac se agobia, y con razón). Opiniones personales no he dado.
Yo me iba a quedar unos días porque tengo que parar allí para ir a México DF (que probablemente sea más peligroso para un turista), pero a raíz del comentario de una amiga que tiene amigos en México me puse a investigar y he decidido hacer una escala de pocas horas.
No quiero entrar en polemicas pero estoy de acuerdo con anmovasa, ademas te puedo decir que yo vivo en Madrid y hace mucho que no me pongo las pocas cosas de valor que tengo y no quiero decir con esto que Madrid sea una ciudad insegura es por precaución.
Por otro lado toda información esta bien pero me parece innecesario alarmar a las personas que leen el foro y que van por primera vez y no saben realmente que algunos hemos ido varias veces a Riviera Maya y nunca nos ha pasado nada aun moviendonos por libre.
Creo que en aquella zona como en cualquiera del mundo hay que tener precaución de no ir por zonas conflictivas y hacer las cosas con sentido común
Son datos oficiales de instituciones locales y nacionales, no opiniones de un turista.
Tampoco son percepciones individuales, sino como ves absolutamente mayoritarias en la zona. ¿Puedes aportar datos sobre Madrid similares a estos?
Todos los datos que encuentro van en la misma dirección. También es una de las ciudades con más violaciones:
Quote::
Con base a las estadísticas del Sistema Nacional de Seguridad Pública, el Consejo Ciudadano para la Seguridad Pública y Justicia Penal A.C. reveló a Solidaridad y Cancún, como los sitios número 1 y 3 de los 32 estados; donde más violaciones sexuales se cometen.
Solidaridad, donde se ubica Playa del Carmen y parte de la famosa Riviera Maya, ocupa dos primeros lugares de practicas delictivas: Violaciones sexuales y extorsiones.
'Es el municipio con la tasa más elevada de extorsión (61.68 por cada 100 mil habitantes), la cual es más de doce veces la nacional (4.91)', apunta el estudio difundido.
En cuanto al delito sexual detalla la situación que se agrava en el estado, frente a los indicadores nacionales: 'en 2014 Quintana Roo presentó la tasa más alta de violación del país (28.56 por cada 100 mil habitantes), la cual es casi tres veces superior a la media nacional (10.75). Con 23.78 violaciones por cada 100 mil habitantes Morelos ocupa la segunda posición nacional y con 23.33 Chihuahua ocupa la tercera.
'Solidaridad, Quintana Roo, es el municipio con la tasa más elevada de violaciones (48.78 por cada 100 mil habitantes), la cual es casi cinco veces la nacional (10.75)', resume.
Cuernavaca le secunda a Solidaridad en la comisión de las agresiones sexuales y le sigue en tercer sitio Cancún.
NO, NO,Y NO FiveString , no lo VEO, no he visto nunca que la gente vaya con miedo por allí, PARA NADA, eso lo dice "" un estudio, encuesta?? "" , .
Lo dicen, en particular, la “Encuesta Nacional de Seguridad Urbana (ENSU)”, efectuada por el Instituto Nacional de Estadística y Geografía (Inegi), y el Observatorio de Violencia Social y de Género en Benito Juárez.
Vamos, nada, cualquier cosilla.
anmovasa Escribió:
yo he ido varias veces,y es lo que he vivido, eso en RIVERA, ....DF ya no digo nada...
pero allí la gente se mueve para tu información en lugares turísticos y NO TURÍSTICOS , no des por hecho lo que hagan los demás, si te decimos que no lo hemos sentido, sera que nos hemos sentido SEGUROS, y somos muchos como puedes ver....la gente en la zona es afable, amable, servicial, colaboradora.....hay excepciones.....como aquí...nada mas.
Pues ya ves que tu percepción no se corresponde con la de los que allí habitan, y tampoco con las tasas de homicidios y secuestros, que ya no son sensaciones sino realidad bien palpables y cuantificables. Es decir, que por mucho que hayas estado allí desconoces la realidad de Cancún, ya que todas las evidencias, basadas en datos proporcionados por instituciones oficiales del lugar, contradicen tus opiniones.
Sois pocos en términos relativos, y sois turistas.
anmovasa Escribió:
La gente sale a la calle allí tranquila, de dia y de noche, van a sus cosas, sus tareas, sus trabajos, hablan con vecinos o amigos...etc...
Eso es una realidad paralela a la que informan todos los estudios sobre la zona basados en la percepción de los propios habitantes. Estaría bien si matizaras que "COMO TURISTA, no has sentido peligro", lo cual es muy diferente a decir que la ciudad es segura.
anmovasa Escribió:
Lo de salir con joyas, o que te roben en un cajero......no es un caso extremo en Madrid, que alli te puede pasar .....claro que si ¡¡¡¡ , pero aqui tambien, en francia, el londres...
La diferencia está en la probabilidad con la que te puede ocurrir eso en los diferentes casos. Te invito a que me encuentres datos similares (en percepción de inseguridad, en secuestros y en homicidios) relativos a Madrid como los que yo te he puesto sobre Cancún.
Ya te he puesto que, sin ir más lejos, en Cancún hay más asesinatos en cualquier mes del año que en Madrid en todo un año. Y eso siendo una población mucho menor.
FiveString , pues te aseguro que en Madrid hay mucha gente que cuida de no salir con joyas a la calle tranquilamente, y desde luego que ha lugares que por la noche debes tomar precauciones....eso es así en Madrid bcn Sevilla....
"Con joyas", "Algunos lugares por la noche". Evidentemente.
Tú estás hablando de situaciones extremas, como en cualquier ciudad. Las cifras de Cancún se refieren a salir a la calle, a secas: 7 de cada 10 personas temen hacerlo. No por la noche a lugares peligrosos, no, a la calle.
anmovasa Escribió:
En el resto me ratifico me he movido por mi cuenta en cancun y RM y nunca he sentido inseguridad, tampoco he ido llamando la atención lógicamente, pero como haría aquí.. ni mas , ni menos, no digo que alguien no pueda sentirla.....pero en mi caso y creo que en la mayoría de la gente que hemos visitado RM y Cancun no ha sido asi.
Porque habréis estado en los lugares estrictamente turísticos. Ya ves que los habitantes de Cancún SÍ perciben inseguridad.
En "homicidios dolosos" Cancún ocupa el 10º lugar dentro de México y en secuestros está en 5º lugar.
De acuerdo al resumen informativo del Instituto Nacional de Estadísticas y Geografía (INEGI), sobre las desapariciones en México entre 2006 y 2012, los estados con las tasas de desaparecidos por cada 100 mil habitantes más altas fueron Quintana Roo, con 74.2 casos por cada 100 mil habitantes; Tamaulipas, con 54.8 por cada 100 mil habitantes; Sinaloa, con 50.9 por cada 100 mil habitantes y el Distrito Federal, con 50.1 desaparecidos por cada 100 mil habitantes.
Cualquiera de los meses hay más homicidios que en Madrid en todo el año, pero para ti son igual de seguras. Y sin contar los secuestros. Y estamos hablando de una población mucho menor, por cierto.
"Hay de todo". No. Hay, sobre todo, personas infelices.
Y respecto a la inseguridad, la población de Cancún también refiere en su mayoría que es un lugar inseguro:
De acuerdo con la ENSU, en los últimos tres meses del 2013, en términos de delincuencia, el 68% de la población de 18 años y más, reveló vivir en una ciudad insegura, ya que ha escuchado o visto en los alrededores de su vivienda situaciones como consumo de alcohol en las calles, con una proporción de 69.4%, robos o asaltos con 65.2%; vandalismo, 57.7%, y venta o consumo de drogas con 39.3%.
Esta situación ha provocado que los ciudadanos modificaran sus hábitos por temor a sufrir algún tipo de delito, de tal forma que el 63.6% de los encuestados de 18 años y más evitaron usar joyas, dinero y tarjetas de crédito o débito en los últimos tres meses del 2013, el 49.3% cambió rutinas de caminas por los alrededores de su vivienda después de las 20 horas, el 46.6% impidieron salir de su vivienda a sus hijos menores y el 32.8% cambió rutinas relativas a visitar parientes o amigos.
El Observatorio de Violencia Social y de Género en Benito Juárez, coincidió con los resultados presentados en la encuesta, ya que en la actualidad 7 de cada 10 personas tienen temor de salir a la calle
Personalmente no conozco en mi entorno a nadie que, en Madrid, tenga miedo a salir a la calle, o que hayan cambiado sus hábitos por este motivo. Eso no significa que en Madrid no te puedan pasar cosas, evidentemente sí.
FiveStringSerenade, el informe que mencionas es sobre "Felicidad", lo cual es muy subjetivo y no tiene nada que ver con Seguridad.
No he relacionado directamente inseguridad con infelicidad, sino, en primer lugar, infelicidad con condiciones de trabajo leoninas, desigualdad económica, etcétera. Y éstas condiciones materiales, en especial la desigualdad, suelen relacionarse con altos índices de violencia y, por lo tanto, de inseguridad.
Respecto a la subjetividad del concepto de felicidad, es cierto, pero no han preguntado: "¿Eres feliz?", por el contrario la conclusión está basada en distintas preguntas sobre diferentes aspectos de la vida que puedes ver en el enlace.
Hola "FiveStringSerenade". ¿Estás seguro de lo que dices?
Creo que nadie de los que hemos estado varias veces viajando por la zona, incluso yendo por libre como nosotros -sin el todo incluido- ha tenido esa sensación de inseguridad que tú apuntas. Y lo de que esa población que dices es la más infeliz de todo México...
Respecto a la seguridad reconozco que tengo menos base para decirlo, ya que se trata de comentarios de una amiga, en mensajes de este foro y de otros lugares de internet.
Pensaba que Cancún al ser tan turístico y tan famoso por su vida nocturna de bares, pubs y discotecas era tranquilo y animado... y seguro; pero ayer leí que no es en absoluto recomendable para los turistas salir por la noche, especialmente en Cancún pueblo: ni acudir a mercados, pasear por sus plazas y calles, ni tomar taxis...
Es cierto?? Alguien me puede confirmar sobre la seguridad en Cancún por la noche: se puede pasear libremente tanto por el pueblo, la Isla, como por la playa???
Gracias
Saludos
Es "tranquilo y animado" y tiene "vida nocturna" para los que vais allí a pasar las vacaciones, pero para eso el resto de la población de Cancún tiene que trabajar en horarios y actividades lamentables y llevar vidas miserables (la población de Cancún es con diferencia la más infeliz de todo México), por lo que sí, acercarse a los pueblos donde viven estas personas es inseguro debido a todo esto.
Yo sí vivo en Madrid. El problema que puedo tener con Pullmantur (aparte del tema maletas) es que voy a Cancún pero ese mismo día me gustaría coger otro avión a México DF. En el caso de que por culpa del retraso pierda el segundo avión, ¿me pagarían ese billete a modo de indemnización?
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y con fríos datos estadísticos se lanza a decir lo que esta diciendo?
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