Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Seguro que pronto habrá una vacuna, alguno de los equipos que trabajan en ello lo conseguirá, si es español mejor
Mientras, mantengamos el sentido común activado, aunque nos cueste
Saludos
Ángeles
Y quien la descubra se llevara la gloria... Y el dinero.
Aunque al ser un problema mundial, la vacuna y la terapia deberian ser de acceso a todos a precios accesibles.
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 6530
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Angegaca Escribió:
carrio Escribió:
+276
A ver cuando salen los datos de nuevos positivos, esperemos sean una nueva vez a la baja
Los contagios diarios diagnosticados mediante un test PCR son 1.147 y los curados 2.570
Si, pero los nuevos casos en Madrid son 25.... Catalunya se lleva la palma con 543. Castilla y Leon 172.... El resto por debajo de 100. Mucha dispersion. La desescalada sera, casi con toda seguridad, a 2 velocidades.
Indiana Jones Registrado: 18-08-2015 Mensajes: 1623
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Trabajo en una ciudad limítrofe a Barcelona, podría decirse en un servicio público.
Lo que he visto hoy me hace tener claro que ésto ira a peor.
Muchísima gente en la calle, colas en los supermercados, y cuando digo colas, es que nunca he visto nada parecido en esta ciudad. Distancias de Seguridad??, ni por asomo.
Aceras llenas de "runners", vestidos con chándal y pantalón corto.
He visto a la policía cerrando locales tipo panadería degustación, que ante la duda, han abierto y dejado que los clientes se sienten.
Los mercados municipales desbordados, con enfrentamiento entre controladores de acceso y clientes.
No soy un exagerado, ni mucho menos. Seguro que otras ciudades más pequeñas se habrá llevado mejor, pero en una ciudad de más de 250.000 habitantes, esta siendo un día muy complicado (a nivel de confinamiento me refiero).
Penoso, pero tenía claro que pasaría, más viendo ayer el acto politico del cierre del Ifema, estamos locos o que????.
Saludos y creo que voy a tramitar un bono de un billete de avión que tengo para octubre.
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1461
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Lecrín Escribió:
Nota sobre las mascarillas y la calle: No es obligado usar mascarilla para ir por la calle. Dadas las irregularidades del suministro, que pueden forzar a una sobre-utilización de un artículo que, en principio, era para un solo uso, veo bien reservarlas para cuando sea difícil mantener la distancia de seguridad. Aparte, generan un resíduo que hay que eliminar con seguridad, en bolsa y recipiente cerrados.
Pues si, la verdad es que se ha llegado a una obsesión como la de en su día con el papel higiénico. Por supuesto, si tienes que ir en trasporte público, ir a un centro comercial, o sitios donde vaya a haber más gente de lo normal, es lógico y recomendable llevarla.
No entiendo tanto (cada uno que haga lo que quiera) ponerte la mascarilla cuando vas a pasear al perro y no te vas a cruzar con nadie en ningún momento.
Esta mañana he salido a correr, serían las 8 y media y no estaba demasiado masificado. Volviendo al tema mascarilla, un señor de unos 50 años estaba corriendo con ella, y estaba al borde del colapso...habrá pensado el hombre, moriré de infarto, pero de covid, ni lo quiera Dios!
Cuando terminé, un iluminado, al hilo de lo que decia Lecrín, estaba discutiendo con un policia municipal que estaba cortando el acceso a la Casa de Campo de Madrid, que por qué no multaba a todos lo que corríamos sin mascarilla. El agente debería ser pariente del mismísimo Dalai Lama, porque había que ver al buen señor lo insistente que era... Que paciencia!!!
Total, que como dijo El Gallo, "hay gente pa tó".
Insisto en que aparte de decir por TV todo lo que se puede y lo que no se puede hacer, es fundamental insistir constantemente que la duración y el ritmo de avance de la desescalada, va en función de que lo hagamos bien,. Es decir, hacer ver a la gente, que está en nuestras manos, no en las del Presidente del Gobierno ni en las de Fernando Simón, en las nuestras !!!
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18080
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EVOS Escribió:
Lecrín Escribió:
Nota sobre las mascarillas y la calle: No es obligado usar mascarilla para ir por la calle. Dadas las irregularidades del suministro, que pueden forzar a una sobre-utilización de un artículo que, en principio, era para un solo uso, veo bien reservarlas para cuando sea difícil mantener la distancia de seguridad. Aparte, generan un resíduo que hay que eliminar con seguridad, en bolsa y recipiente cerrados.
Pues si, la verdad es que se ha llegado a una obsesión como la de en su día con el papel higiénico. Por supuesto, si tienes que ir en trasporte público, ir a un centro comercial, o sitios donde vaya a haber más gente de lo normal, es lógico y recomendable llevarla.
No entiendo tanto (cada uno que haga lo que quiera) ponerte la mascarilla cuando vas a pasear al perro y no te vas a cruzar con nadie en ningún momento.
Esta mañana he salido a correr, serían las 8 y media y no estaba demasiado masificado. Volviendo al tema mascarilla, un señor de unos 50 años estaba corriendo con ella, y estaba al borde del colapso...habrá pensado el hombre, moriré de infarto, pero de covid, ni lo quiera Dios!
Cuando terminé, un iluminado, al hilo de lo que decia Lecrín, estaba discutiendo con un policia municipal que estaba cortando el acceso a la Casa de Campo de Madrid, que por qué no multaba a todos lo que corríamos sin mascarilla. El agente debería ser pariente del mismísimo Dalai Lama, porque había que ver al buen señor lo insistente que era... Que paciencia!!!
Total, que como dijo El Gallo, "hay gente pa tó".
Insisto en que aparte de decir por TV todo lo que se puede y lo que no se puede hacer, es fundamental insistir constantemente que la duración y el ritmo de avance de la desescalada, va en función de que lo hagamos bien,. Es decir, hacer ver a la gente, que está en nuestras manos, no en las del Presidente del Gobierno ni en las de Fernando Simón, en las nuestras !!!
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18080
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indamatossi.marta Escribió:
Angegaca Escribió:
carrio Escribió:
+276
A ver cuando salen los datos de nuevos positivos, esperemos sean una nueva vez a la baja
Los contagios diarios diagnosticados mediante un test PCR son 1.147 y los curados 2.570
Si, pero los nuevos casos en Madrid son 25.... Catalunya se lleva la palma con 543. Castilla y Leon 172.... El resto por debajo de 100. Mucha dispersion. La desescalada sera, casi con toda seguridad, a 2 velocidades.
Y lamentablemente eso se utilizara como arma arrojadiza en temas politicos... Y me encantaria equivocarme, pero segun estan los politicos en este pais...
Dr. Livingstone Registrado: 14-07-2015 Mensajes: 6690
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indamatossi.marta Escribió:
Angegaca Escribió:
carrio Escribió:
+276
A ver cuando salen los datos de nuevos positivos, esperemos sean una nueva vez a la baja
Los contagios diarios diagnosticados mediante un test PCR son 1.147 y los curados 2.570
Si, pero los nuevos casos en Madrid son 25.... Catalunya se lleva la palma con 543. Castilla y Leon 172.... El resto por debajo de 100. Mucha dispersion. La desescalada sera, casi con toda seguridad, a 2 velocidades.
En Madrid llevan dos días que no sé quién cuenta...
El Ministerio dice 25 y la Comunidad 200 y algo. Al igual que ayer...pocos me parecen 25.
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 6530
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martituks Escribió:
indamatossi.marta Escribió:
Angegaca Escribió:
carrio Escribió:
+276
A ver cuando salen los datos de nuevos positivos, esperemos sean una nueva vez a la baja
Los contagios diarios diagnosticados mediante un test PCR son 1.147 y los curados 2.570
Si, pero los nuevos casos en Madrid son 25.... Catalunya se lleva la palma con 543. Castilla y Leon 172.... El resto por debajo de 100. Mucha dispersion. La desescalada sera, casi con toda seguridad, a 2 velocidades.
En Madrid llevan dos días que no sé quién cuenta...
El Ministerio dice 25 y la Comunidad 200 y algo. Al igual que ayer...pocos me parecen 25.
Partiendo de la base de k todos mienten, o mejor decirlo de otra manera, no sabemos k datos son reales o no..., ver k los números bajan ( sobre datos igual “ malos”) es esperanzador. Aunque hoy respecto a ayer están igual.
La diferencia entre Madrid aunque sean 200 y catalunya 500 es brutal.
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1461
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traveller3 Escribió:
indamatossi.marta Escribió:
Angegaca Escribió:
carrio Escribió:
+276
A ver cuando salen los datos de nuevos positivos, esperemos sean una nueva vez a la baja
Los contagios diarios diagnosticados mediante un test PCR son 1.147 y los curados 2.570
Si, pero los nuevos casos en Madrid son 25.... Catalunya se lleva la palma con 543. Castilla y Leon 172.... El resto por debajo de 100. Mucha dispersion. La desescalada sera, casi con toda seguridad, a 2 velocidades.
Y lamentablemente eso se utilizara como arma arrojadiza en temas politicos... Y me encantaria equivocarme, pero segun estan los politicos en este pais...
Me encantaría también que te equivocaras, pero efectivamente el tema político en España es de hacérselo mirar. La no colaboración entre partidos, no tiene parangón en Europa ni casi en el mundo. No es decente ver que no se anteponga, al menos en este preciso momento, la lucha contra el Covid. O es que hay algo más importante? Pues soprendentemente, parece ser que si...
Trabajo en una ciudad limítrofe a Barcelona, podría decirse en un servicio público.
Lo que he visto hoy me hace tener claro que ésto ira a peor.
Muchísima gente en la calle, colas en los supermercados, y cuando digo colas, es que nunca he visto nada parecido en esta ciudad. Distancias de Seguridad??, ni por asomo.
Aceras llenas de "runners", vestidos con chándal y pantalón corto.
He visto a la policía cerrando locales tipo panadería degustación, que ante la duda, han abierto y dejado que los clientes se sienten.
Los mercados municipales desbordados, con enfrentamiento entre controladores de acceso y clientes.
No soy un exagerado, ni mucho menos. Seguro que otras ciudades más pequeñas se habrá llevado mejor, pero en una ciudad de más de 250.000 habitantes, esta siendo un día muy complicado (a nivel de confinamiento me refiero).
Penoso, pero tenía claro que pasaría, más viendo ayer el acto politico del cierre del Ifema, estamos locos o que????.
Saludos y creo que voy a tramitar un bono de un billete de avión que tengo para octubre.
K fuerte!! Lo k dices, mucha diferencia entre núcleos de población grandes y pequeños. En un pueblo costero de Tarragona 35000 habitantes, he visto control, orden y distancias. Aunque mascarillas la mitad. Me preocupa y mucho lo k está pasando en las grandes poblaciones de catalunya.
Yo creo que también es un tema del tipo de ciudad. Yo vivo en una ciudad de unos 60.000 habitantes, y aunque es cierto que hoy habia mucha mas gente por la calle que un sabado "normal", si que he visto que la gente mantenia las distancias aunque la cola fuera bastante larga, sobre todo en las horas centrales de la mañana. Solo espero que como paso en el caso de los niños, la gente a partir de la semana que viene empiece a tomarselo mas en calma. En cuanto a las mascarillas la mayoria de las personas que compraban si que la tenian puesta.
Trabajo en una ciudad limítrofe a Barcelona, podría decirse en un servicio público.
Lo que he visto hoy me hace tener claro que ésto ira a peor.
Muchísima gente en la calle, colas en los supermercados, y cuando digo colas, es que nunca he visto nada parecido en esta ciudad. Distancias de Seguridad??, ni por asomo.
Aceras llenas de "runners", vestidos con chándal y pantalón corto.
He visto a la policía cerrando locales tipo panadería degustación, que ante la duda, han abierto y dejado que los clientes se sienten.
Los mercados municipales desbordados, con enfrentamiento entre controladores de acceso y clientes.
No soy un exagerado, ni mucho menos. Seguro que otras ciudades más pequeñas se habrá llevado mejor, pero en una ciudad de más de 250.000 habitantes, esta siendo un día muy complicado (a nivel de confinamiento me refiero).
Penoso, pero tenía claro que pasaría, más viendo ayer el acto politico del cierre del Ifema, estamos locos o que????.
Saludos y creo que voy a tramitar un bono de un billete de avión que tengo para octubre.
Hoy he tenido ocasión de hablar con dos amigos policías. Me han trasladado que esta mañana no han dado abasto a advertir y multar, porque una inmensa mayoría se ha pasado por el forro los horarios y recomendaciones. Desde grupos de vecinas han salido a andar juntas contándose la vida de los días pasados, hasta gente que juntaba el deporte con los niños, y la cervecita en el parque. Y no porque no lo supieran, sino simplemente porque les daba los mismo lo que hubiera dicho o dejado de decir el gobierno o el Espíritu Santo.
Es lo mismo de siempre. No sé si lo que ocurre aquí en mi ciudad es el reflejo de todo el país pero me temo que sí.
Hace muchas semanas dije en este mismo foro que en el proceso de lucha contra la enfermedad, vamos a ir muchos pasos por detrás de países con una conciencia y disciplina social que aquí nunca nadie se ha molestado en educar, porque únicamente se nos ha inoculado un concepto lúdico y hedonista de la vida.
Que estamos en clara desventaja con respecto a ellos, porque nunca se nos ha formado en el respeto a lo público y en la empatía con el otro. Y que a la ahora de la verdad, y de hacer un pequeño esfuerzo, el sufrimiento de los demás nos da básicamente lo mismo, por más que a la gente le guste eso de sumarse a la moda de los balcones y los aplausos, que al final hemos terminado convirtiendo en otro acto festivo más para no aburrirnos.
Cuando defendí esta tesis alguien me replicó que todas las sociedades actuaban más o menos igual, y que nórdicos, mediterráneos o nipones, éramos básicamente iguales ante situaciones parecidas, afirmación a la que yo me opongo radicalmente por supuesto.
Y cuando alguien más tiempo después añadió que éramos un país de pandereta, también hubo quien se molestó profundamente como si le hubieran mentado a la madre y exigió una rectificación al ofensor.
Puede ser discutible si somos o no un país de pandereta, pero hay datos objetivos que nos catalogan como sociedad y no son nada intangibles ni tendenciosos de una ideología determinada.
1- En España La economía sumergida representa el 25% de nuestro PIB (datos de enero de 2019), eso son 300.000 millones de dinero negro o fraudulento que se genera a basa de engañar y trampear al Estado. Eso es más del doble de la media europea.
2-Hasta el año 2019 España se situaba en el puesto 41 de los países más corruptos del mundo. En el ámbito europeo solo por encima de Rumania, Bulgaria, Italia, o Eslovaquia , y superados en transparencia por países como Qatar y Botsuana. Buena parte de esa corrupción que no es puntual sino endémica la sostenemos los propios ciudadanos con nuestras decisiones y votos.
Todo un logro de lo que sentirnos orgullosos.
En definitiva somos un país acostumbrados a las trampas. Grandes o pequeñas. No importa. Es una filosofía vital. Forma parte de nuestro universo colectivo y nuestro ideario de valores. La trampa, el engaño y el desprecio a la norma están ahí de forma permanente. Lo veo cada día en la escuela y en las familias.
Ninguna pandemia va a cambiar eso en seis semanas.
Así que ya sabemos lo que nos espera.
Vencer al virus será muy complicado.
Vencer la estupidez me temo que una quimera.
Por cierto, yo de momento no voy a salir. No tengo necesidad de ver mi calle. Pero me muero por coger un avión e irme a la otra punta del mundo. Esio sí lo echo profundamente en falta.
Mala suerte. Malos tiempos para los viajeros, que ya no hablamos de viajes, sino de incertidumbres.
Trabajo en una ciudad limítrofe a Barcelona, podría decirse en un servicio público.
Lo que he visto hoy me hace tener claro que ésto ira a peor.
Muchísima gente en la calle, colas en los supermercados, y cuando digo colas, es que nunca he visto nada parecido en esta ciudad. Distancias de Seguridad??, ni por asomo.
Aceras llenas de "runners", vestidos con chándal y pantalón corto.
He visto a la policía cerrando locales tipo panadería degustación, que ante la duda, han abierto y dejado que los clientes se sienten.
Los mercados municipales desbordados, con enfrentamiento entre controladores de acceso y clientes.
No soy un exagerado, ni mucho menos. Seguro que otras ciudades más pequeñas se habrá llevado mejor, pero en una ciudad de más de 250.000 habitantes, esta siendo un día muy complicado (a nivel de confinamiento me refiero).
Penoso, pero tenía claro que pasaría, más viendo ayer el acto politico del cierre del Ifema, estamos locos o que????.
Saludos y creo que voy a tramitar un bono de un billete de avión que tengo para octubre.
Hoy he tenido ocasión de hablar con dos amigos policías. Me han trasladado que esta mañana no han dado abasto a advertir y multar, porque una inmensa mayoría se ha pasado por el forro los horarios y recomendaciones. Desde grupos de vecinas han salido a andar juntas contándose la vida de los días pasados, hasta gente que juntaba el deporte con los niños, y la cervecita en el parque. Y no porque no lo supieran, sino simplemente porque les daba los mismo lo que hubiera dicho o dejado de decir el gobierno o el Espíritu Santo.
Es lo mismo de siempre. No sé si lo que ocurre aquí en mi ciudad es el reflejo de todo el país pero me temo que sí.
Hace muchas semanas dije en este mismo foro que en el proceso de lucha contra la enfermedad, vamos a ir muchos pasos por detrás de países con una conciencia y disciplina social que aquí nunca nadie se ha molestado en educar, porque únicamente se nos ha inoculado un concepto lúdico y hedonista de la vida.
Que estamos en clara desventaja con respecto a ellos, porque nunca se nos ha formado en el respeto a lo público y en la empatía con el otro. Y que a la ahora de la verdad, y de hacer un pequeño esfuerzo, el sufrimiento de los demás nos da básicamente lo mismo, por más que a la gente le guste eso de sumarse a la moda de los balcones y los aplausos, que al final hemos terminado convirtiendo en otro acto festivo más para no aburrirnos.
Cuando defendí esta tesis alguien me replicó que todas las sociedades actuaban más o menos igual, y que nórdicos, mediterráneos o nipones, éramos básicamente iguales ante situaciones parecidas, afirmación a la que yo me opongo radicalmente por supuesto.
Y cuando alguien más tiempo después añadió que éramos un país de pandereta, también hubo quien se molestó profundamente como si le hubieran mentado a la madre y exigió una rectificación al ofensor.
Puede ser discutible si somos o no un país de pandereta, pero hay datos objetivos que nos catalogan como sociedad y no son nada intangibles ni tendenciosos de una ideología determinada.
1- En España La economía sumergida representa el 25% de nuestro PIB (datos de enero de 2019), eso son 300.000 millones de dinero negro o fraudulento que se genera a basa de engañar y trampear al Estado. Eso es más del doble de la media europea.
2-Hasta el año 2019 España se situaba en el puesto 41 de los países más corruptos del mundo. En el ámbito europeo solo por encima de Rumania, Bulgaria, Italia, o Eslovaquia , y superados en transparencia por países como Qatar y Botsuana. Buena parte de esa corrupción que no es puntual sino endémica la sostenemos los propios ciudadanos con nuestras decisiones y votos.
Todo un logro de lo que sentirnos orgullosos.
En definitiva somos un país acostumbrados a las trampas. Grandes o pequeñas. No importa. Es una filosofía vital. Forma parte de nuestro universo colectivo y nuestro ideario de valores. La trampa, el engaño y el desprecio a la norma están ahí de forma permanente. Lo veo cada día en la escuela y en las familias.
Ninguna pandemia va a cambiar eso en seis semanas.
Así que ya sabemos lo que nos espera.
Vencer al virus será muy complicado.
Vencer la estupidez me temo que una quimera.
Por cierto, yo de momento no voy a salir. No tengo necesidad de ver mi calle. Pero me muero por coger un avión e irme a la otra punta del mundo. Esio sí lo echo profundamente en falta.
Mala suerte. Malos tiempos para los viajeros, que ya no hablamos de viajes, sino de incertidumbres.
@lachone, perfecto análisis y verdades como templos. Por desgracia la mayoría de gente no se da cuenta porque es la única vida que han conocido, yo misma he tenido que emigrar para darme cuenta, y es muy triste.
Y cuando alguien más tiempo después añadió que éramos un país de pandereta, también hubo quien se molestó profundamente como si le hubieran mentado a la madre y exigió una rectificación al ofensor.
En este hilo no ha ocurrido la situación que describes: un usuario exigiendo una rectificación al ofensor. La profundidad con la que haya podido molestarse alguien es, por tu parte, un juicio de valor sin otro posible alcance.
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5901
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Magpie Escribió:
@lachone, perfecto análisis y verdades como templos. Por desgracia la mayoría de gente no se da cuenta porque es la única vida que han conocido, yo misma he tenido que emigrar para darme cuenta, y es muy triste.
Efectivamente, para quien no conoce otra cosa.... Pues eso. No sé si me tocará volver a vivir en el país en el que nací, pero si es así, será por el mínimo tiempo posible, mientras tanto rodaré por otros. Qué triste.
Y sí, es cierto que algunas personas se han ido de España buscando lo que no encontraban en el país. Pero son muchos más los que se han establecido en España precisamente porque han encontrado ventajas que sí tenemos.