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Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18076
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Angegaca Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Yo la verdad, cuando veo a los jóvenes transitando en manada camino del próximo botellón, me inspiran mucha nostalgia. Porque me veo a mí mismo a su edad y, aunque no era muy de botellones, me acuerdo de que no me preocupaba ninguno de los problemas que agitaban a la sociedad en esos tiempos. Ni el paro, ni la crisis del petróleo, ni el terrorismo, ni la inflación, ni la inestabilidad política. Y las enfermedades ni siquiera me enteraba de lo que eran; cosas de viejos.
El problema que nos agobia ahora es muy especial, es un problema de salud pública y las acciones de cada uno pueden afectar a otros. Aún así, miro a los jóvenes... Y entiendo muy bien que no les preocupe la epidemia, su prioridad es intentar ser felices.
Comparto tu visión sobre los jóvenes
Pero hay otras imágenes de gente de mediana edad y mayores en otros contextos que no son de diversión
Saludos
Ángeles
Es perfectamente comprensible que los jovenes quieran ser felices, pero también queremos ser felices la mayoria de los que no somos tan jovenes.... y hay que ver un poco mas alla de lo que te deja ver la pantalla del movil....
El primer día en fase 1 , la pocas terrazas que estaban abiertas estaban repletas de gente joven como si esto no fuese con ellos...
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18076
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dagolu Escribió:
En mi zona, que aun estamos en la fase 0 o 0,5, ya se ve mucho mas movimiento de la gente y comercios abiertos.
Yo sigo pensando que es lo normal, la gente esta harta de estar en su casa y quiere moverse ya.
Acabo de hablar con un chica que coge el metro en Barcelona, que estamos en fase 0 y dice que va a tope, imposible mantener la distancia.
Lo que encuenro ilogico es que ahora nos hagan ir con mascarilla y antes no.
Lo de la mascarilla tiene su explicación... O no... A saber
Ya en serio, es normal que la inmensa mayoria estemos hartos de estar en casa, pero esto no es un capricho de nadie... Es la unica solución que parece que hay para este problema....
Yo la verdad, cuando veo a los jóvenes transitando en manada camino del próximo botellón, me inspiran mucha nostalgia. Porque me veo a mí mismo a su edad y, aunque no era muy de botellones, me acuerdo de que no me preocupaba ninguno de los problemas que agitaban a la sociedad en esos tiempos. Ni el paro, ni la crisis del petróleo, ni el terrorismo, ni la inflación, ni la inestabilidad política. Y las enfermedades ni siquiera me enteraba de lo que eran; cosas de viejos.
El problema que nos agobia ahora es muy especial, es un problema de salud pública y las acciones de cada uno pueden afectar a otros. Aún así, miro a los jóvenes... Y entiendo muy bien que no les preocupe la epidemia, su prioridad es intentar ser felices.
Comparto tu visión sobre los jóvenes
Pero hay otras imágenes de gente de mediana edad y mayores en otros contextos que no son de diversión
Saludos
Ángeles
+1
Efectivamente, generalizar no es bueno nunca, pero creo que ha habido mucho más incumplimiento durante las semanas de confinamiento por parte de gente mayor (ancianos) que ahora en la desescalada por parte de los jóvenes.
Y, personalmente, me parece más "disculpable" (o fácil de entender) el comportamiento irresponsable tan asociado a la juventud que esa irresponsabilidad incomprensible precisamente en el grupo de población más vulnerable en esta crisis.
Dr. Livingstone Registrado: 14-07-2015 Mensajes: 6677
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ALROJO Escribió:
Angegaca Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Yo la verdad, cuando veo a los jóvenes transitando en manada camino del próximo botellón, me inspiran mucha nostalgia. Porque me veo a mí mismo a su edad y, aunque no era muy de botellones, me acuerdo de que no me preocupaba ninguno de los problemas que agitaban a la sociedad en esos tiempos. Ni el paro, ni la crisis del petróleo, ni el terrorismo, ni la inflación, ni la inestabilidad política. Y las enfermedades ni siquiera me enteraba de lo que eran; cosas de viejos.
El problema que nos agobia ahora es muy especial, es un problema de salud pública y las acciones de cada uno pueden afectar a otros. Aún así, miro a los jóvenes... Y entiendo muy bien que no les preocupe la epidemia, su prioridad es intentar ser felices.
Comparto tu visión sobre los jóvenes
Pero hay otras imágenes de gente de mediana edad y mayores en otros contextos que no son de diversión
Saludos
Ángeles
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Efectivamente, generalizar no es bueno nunca, pero creo que ha habido mucho más incumplimiento durante las semanas de confinamiento por parte de gente mayor (ancianos) que ahora en la desescalada por parte de los jóvenes.
Y, personalmente, me parece más "disculpable" (o fácil de entender) el comportamiento irresponsable tan asociado a la juventud que esa irresponsabilidad incomprensible precisamente en el grupo de población más vulnerable en esta crisis.
Ahí discrepo; las personas mayores tienen su rutina, sus costumbres y no les cambia el paseíto a por el pan el coronavirus ni nada. Creo que tienen menos consciencia que los jóvenes; cuando una persona se hace mayor (hablo ya de sus 80 en adelante) es como si volviera a ser niño. Mi abuela tiene 95 años, está en una residencia y dio positivo (asintomática por suerte); la han cambiado de habitación, de sala y compañeros. No veas el pollo que ha montado; ella tiene sus rutinas y no le gusta que la saques de ahí. Lo de los abuelitos, en mi opinión, no es irresponsabilidad.
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 24679
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La mascarilla debe ser obligatoria ahora porque salimos, el uso obligatorio en marzo por ejemplo que ni había disponibilidad era bastante complicado, además que ahora se sabe más del virus que hace 2 meses
En mi zona, que aun estamos en la fase 0 o 0,5, ya se ve mucho mas movimiento de la gente y comercios abiertos.
Yo sigo pensando que es lo normal, la gente esta harta de estar en su casa y quiere moverse ya.
Acabo de hablar con un chica que coge el metro en Barcelona, que estamos en fase 0 y dice que va a tope, imposible mantener la distancia.
Lo que encuenro ilogico es que ahora nos hagan ir con mascarilla y antes no.
Lo de la mascarilla tiene su explicación... O no... A saber
Ya en serio, es normal que la inmensa mayoria estemos hartos de estar en casa, pero esto no es un capricho de nadie... Es la unica solución que parece que hay para este problema....
Pues si que parece ser la única, porque a la que nos dan un poco de libertad, nos cogemos eso y más (ya sé que no todos).
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2685
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Indialuna Escribió:
La mascarilla debe ser obligatoria ahora porque salimos, el uso obligatorio en marzo por ejemplo que ni había disponibilidad era bastante complicado, además que ahora se sabe más del virus que hace 2 meses
En marzo no había disponibilidad cierto.
Pero lo de ¿ahora por que salimos?... Si en abril hubiera disponibilidad de mascarillas no hubiese sido adecuado su uso obligatorio para ir al supermercado, farmacia etc , cuando rondábamos los mil muertos diarios?
A mediados de marzo Europa era el epicentro de la pandemia.Se conocía su alta transmisibilidad y se sabía que se contagiaba por gotas exhaladas al respirar, toser ,estornudar. A 31 de marzo se le atribuye al coronavirus una letalidad en España del 8.67% y hospitalización del 52,15% de los casos.
Lo ideal hubiera sido tenerlas disponibles para el pico de la pandemia, eso hubiera hecho que tuvieramos menos víctimas.Que las hagan "obligatorias" ahora bienvenido sea pero entiendo el desconcierto de la gente.
La mascarilla debe ser obligatoria ahora porque salimos, el uso obligatorio en marzo por ejemplo que ni había disponibilidad era bastante complicado, además que ahora se sabe más del virus que hace 2 meses
En marzo no había disponibilidad cierto.
Pero lo de ¿ahora por que salimos?... Si en abril hubiera disponibilidad de mascarillas no hubiese sido adecuado su uso obligatorio para ir al supermercado, farmacia etc , cuando rondábamos los mil muertos diarios?
A mediados de marzo Europa era el epicentro de la pandemia.Se conocía su alta transmisibilidad y se sabía que se contagiaba por gotas exhaladas al respirar, toser ,estornudar. A 31 de marzo se le atribuye al coronavirus una letalidad en España del 8.67% y hospitalización del 52,15% de los casos. www.dsn.gob.es/ ...marzo-2020
Lo ideal hubiera sido tenerlas disponibles para el pico de la pandemia, eso hubiera hecho que tuvieramos menos víctimas.Que las hagan "obligatorias" ahora bienvenido sea pero entiendo el desconcierto de la gente.
A ver, se aconsejaba, no se obligaba y mucha gente la llevaba a lugares cerrados, super, farmacia, etc. Y siempre se dijo que no hay mejor mascarilla que 2 m de separación, eso sigue siendo así, pero ahora hay muchísima más movilidad, desde el 11 de mayo muchísima gente empezó a trabajar de manera presencial y se abrieron comercios/terrazas, ahora sí hay que ponerlas obligatorias, si no se puede mantener los 2 m de separación, cosa que en las terrazas no se está cumpliendo y nadie lleva mascarilla, ya que para beber/comer no se puede, pero la gente habla durante horas en grupos de amigos, sin llevar mascarilla y eso seguirá yendo a más, es lo que hay
Esperemos que no haya muchos picos, ya que hay poca gente ya contagiando, esa es nuestra suerte en este momento, porque si hubiera más % de circulación del virus estaríamos en muy mala situación, a ver a Italia cómo le va Lo bueno de España es que nos encerramos de verdad, frenamos la circulación del virus de una manera muy rápida, gracias a eso ahora podremos librarnos de picos más generalizados
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18076
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Angegaca Escribió:
world Escribió:
Indialuna Escribió:
La mascarilla debe ser obligatoria ahora porque salimos, el uso obligatorio en marzo por ejemplo que ni había disponibilidad era bastante complicado, además que ahora se sabe más del virus que hace 2 meses
En marzo no había disponibilidad cierto.
Pero lo de ¿ahora por que salimos?... Si en abril hubiera disponibilidad de mascarillas no hubiese sido adecuado su uso obligatorio para ir al supermercado, farmacia etc , cuando rondábamos los mil muertos diarios?
A mediados de marzo Europa era el epicentro de la pandemia.Se conocía su alta transmisibilidad y se sabía que se contagiaba por gotas exhaladas al respirar, toser ,estornudar. A 31 de marzo se le atribuye al coronavirus una letalidad en España del 8.67% y hospitalización del 52,15% de los casos. www.dsn.gob.es/ ...marzo-2020
Lo ideal hubiera sido tenerlas disponibles para el pico de la pandemia, eso hubiera hecho que tuvieramos menos víctimas.Que las hagan "obligatorias" ahora bienvenido sea pero entiendo el desconcierto de la gente.
A ver, se aconsejaba, no se obligaba y mucha gente la llevaba a lugares cerrados, super, farmacia, etc. Y siempre se dijo que no hay mejor mascarilla que 2 m de separación, eso sigue siendo así, pero ahora hay muchísima más movilidad, desde el 11 de mayo muchísima gente empezó a trabajar de manera presencial y se abrieron comercios/terrazas, ahora sí hay que ponerlas obligatorias, si no se puede mantener los 2 m de separación, cosa que en las terrazas no se está cumpliendo y nadie lleva mascarilla, ya que para beber/comer no se puede, pero la gente habla durante horas en grupos de amigos, sin llevar mascarilla y eso seguirá yendo a más, es lo que hay
Esperemos que no haya muchos picos, ya que hay poca gente ya contagiando, esa es nuestra suerte en este momento, porque si hubiera más % de circulación del virus estaríamos en muy mala situación, a ver a Italia cómo le va Lo bueno de España es que nos encerramos de verdad, frenamos la circulación del virus de una manera muy rápida, gracias a eso ahora podremos librarnos de picos más generalizados
Yo lo veo así, es mi opinión
Saludos
Ángeles
Cuando en un pais nos tienen que explicar en que consiste "dar un paseo" , poruqe si no cada uno hace lo quele da la gana, es para hacerselo mirar...
Ahora nos tienen que explicar como y cuando hacer uso de la mascarilla....Esto es un ejemplo de dos actividades basicas y sencillas... Y que nos empeñamos en buscarle mil vueltas y la reinterpretación hasta que nos lo amoldamos a nuestros gustos....Cuando lo mas sencillo y eficiente es aplicar el sentido común,pero solo si ese sentico comun es comun a la mayoria y no se busca una normativa a medida para cada uno...
Las unicas medidas que se cumplieron mas o menos de manera extricta fueron las 4 primeras semanas., que era la situación extrema... Después empezo la apertura y con ella llego el desmadre... Menos mal que no ha traducido en repuntes impoortantes
Ahora que nos piden algo sencillo, que es estar a dos metros o llevar mascarilla ¿seremos capaces de hacerlo igual de bien que lo hicimos al pirncipio?...y lavarnos las manos y no tocarnos la cara... Igual deberian hacer unos dubujos animados (mejores que los que han hecho) como cuando nos explicaron la entrada en la Union Europea ..
De verdad, que esto lo supraremos entre todos pero apilquemos el sentido comun y el sentido civico
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2685
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Angegaca Escribió:
world Escribió:
Indialuna Escribió:
La mascarilla debe ser obligatoria ahora porque salimos, el uso obligatorio en marzo por ejemplo que ni había disponibilidad era bastante complicado, además que ahora se sabe más del virus que hace 2 meses
En marzo no había disponibilidad cierto.
Pero lo de ¿ahora por que salimos?... Si en abril hubiera disponibilidad de mascarillas no hubiese sido adecuado su uso obligatorio para ir al supermercado, farmacia etc , cuando rondábamos los mil muertos diarios?
A mediados de marzo Europa era el epicentro de la pandemia.Se conocía su alta transmisibilidad y se sabía que se contagiaba por gotas exhaladas al respirar, toser ,estornudar. A 31 de marzo se le atribuye al coronavirus una letalidad en España del 8.67% y hospitalización del 52,15% de los casos. www.dsn.gob.es/ ...marzo-2020
Lo ideal hubiera sido tenerlas disponibles para el pico de la pandemia, eso hubiera hecho que tuvieramos menos víctimas.Que las hagan "obligatorias" ahora bienvenido sea pero entiendo el desconcierto de la gente.
A ver, se aconsejaba, no se obligaba y mucha gente la llevaba a lugares cerrados, super, farmacia, etc. Y siempre se dijo que no hay mejor mascarilla que 2 m de separación, eso sigue siendo así, pero ahora hay muchísima más movilidad, desde el 11 de mayo muchísima gente empezó a trabajar de manera presencial y se abrieron comercios/terrazas, ahora sí hay que ponerlas obligatorias, si no se puede mantener los 2 m de separación, cosa que en las terrazas no se está cumpliendo y nadie lleva mascarilla, ya que para beber/comer no se puede, pero la gente habla durante horas en grupos de amigos, sin llevar mascarilla y eso seguirá yendo a más, es lo que hay
Esperemos que no haya muchos picos, ya que hay poca gente ya contagiando, esa es nuestra suerte en este momento, porque si hubiera más % de circulación del virus estaríamos en muy mala situación, a ver a Italia cómo le va Lo bueno de España es que nos encerramos de verdad, frenamos la circulación del virus de una manera muy rápida, gracias a eso ahora podremos librarnos de picos más generalizados
Yo lo veo así, es mi opinión
Saludos
Ángeles
Fernando Simon ha dicho "no tiene ningún sentido en gente sana"(cuando el 90% de los casos eran asintomáticos) , ha dicho que eran innecesarias y que podían llegar a ser contraproducentes si no se usaban bien (cosa que hubiese sido muy facil con un poco de pedagogía y publicidad institucional dedicada al tema)
Lo de la distancia de dos metros ya hay estudios que lo ponen en duda.También hay estudios q demuestran que las partículas más finas permanecen en el aire (adjunto un informe del CSIC de 15 de abril )
A día de hoy la probabilidad de infectarse ahora es ridícula en comparación con abril .Con todo ello , me parece bien que se usen , toda prevención es poca, pero que pena que no fuera antes.
De todas formas este debate es viejo y poco más hay que decir.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18076
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world Escribió:
Angegaca Escribió:
world Escribió:
Indialuna Escribió:
La mascarilla debe ser obligatoria ahora porque salimos, el uso obligatorio en marzo por ejemplo que ni había disponibilidad era bastante complicado, además que ahora se sabe más del virus que hace 2 meses
En marzo no había disponibilidad cierto.
Pero lo de ¿ahora por que salimos?... Si en abril hubiera disponibilidad de mascarillas no hubiese sido adecuado su uso obligatorio para ir al supermercado, farmacia etc , cuando rondábamos los mil muertos diarios?
A mediados de marzo Europa era el epicentro de la pandemia.Se conocía su alta transmisibilidad y se sabía que se contagiaba por gotas exhaladas al respirar, toser ,estornudar. A 31 de marzo se le atribuye al coronavirus una letalidad en España del 8.67% y hospitalización del 52,15% de los casos. www.dsn.gob.es/ ...marzo-2020
Lo ideal hubiera sido tenerlas disponibles para el pico de la pandemia, eso hubiera hecho que tuvieramos menos víctimas.Que las hagan "obligatorias" ahora bienvenido sea pero entiendo el desconcierto de la gente.
A ver, se aconsejaba, no se obligaba y mucha gente la llevaba a lugares cerrados, super, farmacia, etc. Y siempre se dijo que no hay mejor mascarilla que 2 m de separación, eso sigue siendo así, pero ahora hay muchísima más movilidad, desde el 11 de mayo muchísima gente empezó a trabajar de manera presencial y se abrieron comercios/terrazas, ahora sí hay que ponerlas obligatorias, si no se puede mantener los 2 m de separación, cosa que en las terrazas no se está cumpliendo y nadie lleva mascarilla, ya que para beber/comer no se puede, pero la gente habla durante horas en grupos de amigos, sin llevar mascarilla y eso seguirá yendo a más, es lo que hay
Esperemos que no haya muchos picos, ya que hay poca gente ya contagiando, esa es nuestra suerte en este momento, porque si hubiera más % de circulación del virus estaríamos en muy mala situación, a ver a Italia cómo le va Lo bueno de España es que nos encerramos de verdad, frenamos la circulación del virus de una manera muy rápida, gracias a eso ahora podremos librarnos de picos más generalizados
Yo lo veo así, es mi opinión
Saludos
Ángeles
Fernando Simon ha dicho "no tiene ningún sentido en gente sana"(cuando el 90% de los casos eran asintomáticos) , ha dicho que eran innecesarias y que podían llegar a ser contraproducentes si no se usaban bien (cosa que hubiese sido muy facil con un poco de pedagogía y publicidad institucional dedicada al tema)
Lo de la distancia de dos metros ya hay estudios que lo ponen en duda.También hay estudios q demuestran que las partículas más finas permanecen en el aire (adjunto un informe del CSIC de 15 de abril )
A día de hoy la probabilidad de infectarse ahora es ridícula en comparación con abril .Con todo ello , me parece bien que se usen , toda prevención es poca, pero que pena que no fuera antes.
De todas formas este debate es viejo y poco más hay que decir.
PUes lo mejor va a ser el confinamiento absoluto... Y así en un par de meses nohabra ningun caso... O si, porque como cada día se va a prendiendo mas cosas..
De verdad que ahora lo que toca es empujar todos hacia delante, a ayudar a arrancar la economia después de haber parado la amenaza de la pandemia
@World, no vamos a marear lo que se dijo y lo que se dice, sólo hay que ver los consejos de la OMS, cada día se aprende más del virus, para los investigadores este virus les sorprendió en muchas cosas, hubo algunos que acertaron y otros menos, pero fue como lanzar una moneda
La confinación tan brutal que hicimos en España es la que hace que hoy estemos así, no hay más y ahora lo que hace falta es sentido común y responsabilidad, ni más ni menos
Indiana Jones Registrado: 13-07-2007 Mensajes: 2685
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traveller3 Escribió:
world Escribió:
Angegaca Escribió:
world Escribió:
Indialuna Escribió:
La mascarilla debe ser obligatoria ahora porque salimos, el uso obligatorio en marzo por ejemplo que ni había disponibilidad era bastante complicado, además que ahora se sabe más del virus que hace 2 meses
En marzo no había disponibilidad cierto.
Pero lo de ¿ahora por que salimos?... Si en abril hubiera disponibilidad de mascarillas no hubiese sido adecuado su uso obligatorio para ir al supermercado, farmacia etc , cuando rondábamos los mil muertos diarios?
A mediados de marzo Europa era el epicentro de la pandemia.Se conocía su alta transmisibilidad y se sabía que se contagiaba por gotas exhaladas al respirar, toser ,estornudar. A 31 de marzo se le atribuye al coronavirus una letalidad en España del 8.67% y hospitalización del 52,15% de los casos. www.dsn.gob.es/ ...marzo-2020
Lo ideal hubiera sido tenerlas disponibles para el pico de la pandemia, eso hubiera hecho que tuvieramos menos víctimas.Que las hagan "obligatorias" ahora bienvenido sea pero entiendo el desconcierto de la gente.
A ver, se aconsejaba, no se obligaba y mucha gente la llevaba a lugares cerrados, super, farmacia, etc. Y siempre se dijo que no hay mejor mascarilla que 2 m de separación, eso sigue siendo así, pero ahora hay muchísima más movilidad, desde el 11 de mayo muchísima gente empezó a trabajar de manera presencial y se abrieron comercios/terrazas, ahora sí hay que ponerlas obligatorias, si no se puede mantener los 2 m de separación, cosa que en las terrazas no se está cumpliendo y nadie lleva mascarilla, ya que para beber/comer no se puede, pero la gente habla durante horas en grupos de amigos, sin llevar mascarilla y eso seguirá yendo a más, es lo que hay
Esperemos que no haya muchos picos, ya que hay poca gente ya contagiando, esa es nuestra suerte en este momento, porque si hubiera más % de circulación del virus estaríamos en muy mala situación, a ver a Italia cómo le va Lo bueno de España es que nos encerramos de verdad, frenamos la circulación del virus de una manera muy rápida, gracias a eso ahora podremos librarnos de picos más generalizados
Yo lo veo así, es mi opinión
Saludos
Ángeles
Fernando Simon ha dicho "no tiene ningún sentido en gente sana"(cuando el 90% de los casos eran asintomáticos) , ha dicho que eran innecesarias y que podían llegar a ser contraproducentes si no se usaban bien (cosa que hubiese sido muy facil con un poco de pedagogía y publicidad institucional dedicada al tema)
Lo de la distancia de dos metros ya hay estudios que lo ponen en duda.También hay estudios q demuestran que las partículas más finas permanecen en el aire (adjunto un informe del CSIC de 15 de abril )
A día de hoy la probabilidad de infectarse ahora es ridícula en comparación con abril .Con todo ello , me parece bien que se usen , toda prevención es poca, pero que pena que no fuera antes.
De todas formas este debate es viejo y poco más hay que decir.
PUes lo mejor va a ser el confinamiento absoluto... Y así en un par de meses nohabra ningun caso... O si, porque como cada día se va a prendiendo mas cosas..
De verdad que ahora lo que toca es empujar todos hacia delante, a ayudar a arrancar la economia después de haber parado la amenaza de la pandemia
Yo no he dicho eso. Solo he contestado a lo de la distancia de 2 metros.Lo cual no hace que debamos quedarnos en casa ni mucho menos. Opino que hay que reactivar la economía cuanto antes.
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 24679
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En el pico de la pandemia y ni en abril era posible tener mascarillas obligatorias para todos, hasta los sanitarios tenían problemas para conseguirlas. Lo que sabemos todos ahora no lo sabíamos antes
Desde luego creo que hemos hecho bien muchas cosas y yo prefiero tener la autoestima alta y creo que lo que hemos hecho y hacemos sirve.