Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
A ver, a mí no me parece una frivolidad. Para mí viajar es prácticamente una necesidad básica ligada a mi salud mental. Pero cuando me agobio por no poder hacerlo pienso que dentro de la malo es lo menos malo. Que peores preocupaciones tendría si enfermara o me quedara sin trabajo.
No sé... Supongo que es una estrategia mental que me ayuda a sentirme mejor.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11824
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La movilidad sin barreras es el fundamento del modo de vida al que nos hemos acostumbrado en la mayor parte del planeta. Podemos ponernos de acuerdo en suprimirla, limitarla, o simplemente resignarnos a que nos la quiten; pero el hecho de perderla ya es un cambio significativo, podríamos decir que es un hecho histórico. A mí personalmente es algo que no me parece bien, no es sano ni es práctico, pero más o menos lo acepto por seguir la corriente, porque aisladamente un ser humano no puede hacer nada contra sus estructuras sociales. Pero a la vez veo que hay muchas personas que individualmente encuentran una excusa válida para moverse por el mundo según su propia conveniencia; la relación entre sociedad e individuo es desigual, como siempre ha sido.
Última edición por Abdelkrim el Sab, 13-03-2021 12:09, editado 1 vez
Yo no iría por el terreno de calificar al que se plantea viajar ni al que opta por no hacerlo. Aparte, el planteamiento de que el que piensa en viajar al extranjero es un irresponsable choca con las fronteras abiertas y la entrada de visitantes extranjeros que estamos viendo y veremos aún más, conforme apriete el calorcillo.
Con sinceridad, plantearse en estos momentos viajar al extranjero me parece una frivolidad y una irresponsabilidad inadmisibles.
Parece que solo el ir al extranjero mueve el virus.
Ir al bar mueve el virus
Celebrar cumpleaños con no convivientes mueve el virus
Ir al súper mueve el virus
Ir al hospital mueve el virus
Ir a trabajar mueve el virus
Ir en transporte público mueve el virus
Ir al colegio mueve el virus
Celebrar una bbq mueve el virus
Juntarse para celebrar la navidad mueve el virus
Reunirse 10 mueve el virus
Saltarse las normas mueve el virus.
Para muchos ir al extranjero significa poder ver a nuestras familias a las que hace más de un año que no vemos y mientras tanto vemos como la gente se salta las normas día tras día
Para otros viajar significa poder desconectar un poco ... Igual que para el que va al bar todos los días.
Muchos viajaremos este año. Escogiendo países seguros que ofrezcan garantías , nos haremos una pcr antes de viajar y otra al volver , incluso algunos haremos cuarentena al volver. Muchos de nosotros incluso viajaremos vacunados. Fíjate que esta manera de viajar que tú llamas irresponsable es más segura que ir al bar.
No sería mejor dejar el dedo acusador y respetar las normas ?
Indiana Jones Registrado: 21-05-2006 Mensajes: 3705
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Lecrín Escribió:
Yo no iría por el terreno de calificar al que se plantea viajar ni al que opta por no hacerlo. Aparte, el planteamiento de que el que piensa en viajar al extranjero es un irresponsable choca con las fronteras abiertas y la entrada de visitantes extranjeros que estamos viendo y veremos aún más, conforme apriete el calorcillo.
Bueno, me parece obvio que estoy hablando de viajar al extranjero a muy corto plazo; yo mismo tengo planeado uno para septiembre, pero tengo muy claro que sólo lo voy a hacer si las condiciones son muy favorables; para eso tengo un plan aternativo de viaje por España en coche.
Es que a mi me parece que esos extranjeros que vienen aquí son unos irresponsables, y más esos franceses que vienen de terrazas y de cañas.
Indiana Jones Registrado: 21-05-2006 Mensajes: 3705
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Nari, pero es que ir al hospital, o a trabajar, o al super es necesario. Viajar por placer no.
Lamento que haga mucho tiempo no veas a tu familia, pero para eso están las videollamadas. Yo mismo he estado mas de dos meses sin ver a mi madre ( en una residencia ), pero para eso está el teléfono.
O sea, que si ves que la gente se salta las normas, tú también quieres hacerlo...
Última edición por Luchino el Sab, 13-03-2021 12:26, editado 1 vez
Nari, pero es que ir al hospital, o a trabajar, o al super es necesario. Viajar por placer no.
Te he puesto unas cuantas cosas que mueven el virus y que son placer. Incluso ir a trabajar cuando se puede trabajar desde casa a mi me parece una irresponsabilidad (del empresario) y se sigue haciendo.
Nosotros vamos a Costa Rica a mediados de Junio prorrogen el estado de alarma o no, nuestra vida, nuestras decisiones, EEUU ya dice que para Julio se habrá terminado todo este tema que lo siento por los sanitarios pero ya cansa, cuidado algunos con el sindrome de Estocolmo que para ser esto un foro de viajes parece todo lo contrario, limitar la movilidad de los españoles bien, dejar entrar al turismo extranjero bien, igualito que en Cuba.
Indiana Jones Registrado: 21-05-2006 Mensajes: 3705
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nari85 Escribió:
luchino Escribió:
Nari, pero es que ir al hospital, o a trabajar, o al super es necesario. Viajar por placer no.
Te he puesto unas cuantas cosas que mueven el virus y que son placer. Incluso ir a trabajar cuando se puede trabajar desde casa a mi me parece una irresponsabilidad (del empresario) y se sigue haciendo.
Hay quien no puede teletrabajar. También soy contrario a celebrar una barbacoa, reunirse más de 10 o juntarse para navidad ( y yo no lo he hecho, nada de todo esto ) Y justamente por haber cometido todas estas irresponsabilidades es por lo que vino la cuarta ola.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11824
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Incluso los monjes y monjas de clausura hacen cosas que “no son necesarias” como por ejemplo orar. Viajar al extranjero, como bien dice Nari, es muy necesario desde el punto de vista subjetivo de muchísimas personas.
Última edición por Abdelkrim el Sab, 13-03-2021 12:36, editado 1 vez
Dr. Livingstone Registrado: 14-07-2015 Mensajes: 6678
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luchino Escribió:
Nari, pero es que ir al hospital, o a trabajar, o al super es necesario. Viajar por placer no.
Lamento que haga mucho tiempo no veas a tu familia, pero para eso están las videollamadas. Yo mismo he estado mas de dos meses sin ver a mi madre ( en una residencia ), pero para eso está el teléfono.
O sea, que si ves que la gente se salta las normas, tú también quieres hacerlo...
Que para eso están las videollamadas ¿? Igualito
Mi abuela también está en una residencia y no conoce a su bisnieto que tiene 9 meses. Dile tú cada vez que llora en una videollamada por no poder achucharlo que para eso está el teléfono. No sé, de verdad, dónde tenéis la empatía algunos.
Indiana Jones Registrado: 21-05-2006 Mensajes: 3705
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crea819 Escribió:
nosotros vamos a Costa Rica a mediados de Junio prorrogen el estado de alarma o no, nuestra vida, nuestras decisiones, EEUU ya dice que para Julio se habrá terminado todo este tema que lo siento por los sanitarios pero ya cansa, cuidado algunos con el sindrome de Estocolmo que para ser esto un foro de viajes parece todo lo contrario, limitar la movilidad de los españoles bien, dejar entrar al turismo extranjero bien, igualito que en Cuba.
"nuestra vida, nuestras decisiones"... maravilloso. Lástima que no sea sólo tu vida, sino también las de todos los demás. Con este "razonamiento" nadie llevaría mascarilla.
"lo siento por los sanitarios pero ya cansa"... no, los que están cansados son los sanitarios, que ven cómo se dejan la piel todos los días, y cómo se les mueren los pacientes mientras otros se saltan las normas a la torera.
El que éste sea un foro de viajes no quiere decir que sólo pensemos en viajar; a mí me gusta mucho viajar, pero priorizo mi salud y mi vida.
Indiana Jones Registrado: 21-05-2006 Mensajes: 3705
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martituks Escribió:
luchino Escribió:
Nari, pero es que ir al hospital, o a trabajar, o al super es necesario. Viajar por placer no.
Lamento que haga mucho tiempo no veas a tu familia, pero para eso están las videollamadas. Yo mismo he estado mas de dos meses sin ver a mi madre ( en una residencia ), pero para eso está el teléfono.
O sea, que si ves que la gente se salta las normas, tú también quieres hacerlo...
Que para eso están las videollamadas ¿? Igualito
Mi abuela también está en una residencia y no conoce a su bisnieto que tiene 9 meses. Dile tú cada vez que llora en una videollamada por no poder achucharlo que para eso está el teléfono. No sé, de verdad, dónde tenéis la empatía algunos.
Nari, un abrazo gigante
Lo mismo te digo. Yo he perdido un amigo por culpa del Covid, 58 años, sin patologías previas.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11824
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Lo de los ancianos que viven en residencias es un capítulo aparte, y seguramente el más doloroso. Hay muchos que están ahí precisamente por sufrir grados importantes de discapacidad y, por mucho que se confíe en el personal que les atiende, la familia tendría que estar con ellos cada día porque hay muchos cuidados que nadie más que la familia les va a procurar.
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5887
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Supongo que no os dais cuenta, pero la gente mayor no se entera mucho en las videollamadas, ven mal/regular y lo mismo de oído. Son frustrantes, tristes, absurdas. Y si luego consigues hablar con ellos en persona te confiesan la verdad, el que ha sobrevivido, claro, el otro ya no sabremos.
Willy Fog Registrado: 02-04-2009 Mensajes: 11768
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luchino Escribió:
Nari, pero es que ir al hospital, o a trabajar, o al super es necesario. Viajar por placer no.
Lamento que haga mucho tiempo no veas a tu familia, pero para eso están las videollamadas. Yo mismo he estado mas de dos meses sin ver a mi madre ( en una residencia ), pero para eso está el teléfono.
O sea, que si ves que la gente se salta las normas, tú también quieres hacerlo...
Esto no es del todo cierto, desde hace ya meses muchas empresas se pasan el teletrabajo por el forro y gente que hemos estado teletrabajando sin ningún problema durante meses ahora somos obligados a ir a la oficina en transporte público todos los días. En casa somos dos, ambos con trabajos 0 presenciales y allí que nos obligan a ir (me consta que esto pasa en muchas más). Las dos veces que hemos estado en riesgo de pillar el virus ha sido por compañeros de trabajo, porque trabajamos en ambientes cerrados y hay que compartir muchas horas y ahí no hay distancia que valga, al final eres contacto.
Cuando he tenido contacto mas estrecho con gente siempre ha sido en mi ciudad, con amigos (no hace falta que sean 10, con quedar con 2 y que uno esté infectado ya vale para mover el virus) o compañeros de trabajo.
He viajado a Canarias 3 veces en pandemia, la última el fin de semana pasado, con mi marido con el que convivo, haciendome mi test negativo y evitando allí el contacto estrecho con nadie. Estoy muy segura de que hay mas riesgo y que mueven más el virus las actividades que puedo hacer en mi propia ciudad que en lo que hago cuando salgo de ella. Todo es cuestión de como se viaje, no del viajar en si.
Esto se nos está yendo por el terreno de lo moral y lo particular cuando todos somos adultos para tomar nuestras decisiones y, estoy segura, el acuerdo es mayor del que parece. Ahora más que nunca, tacto y relectura antes del clic, por favor.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11824
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Bueno, más bien habría que decir que cada uno viaja como le dejan, lo cual al final arruina gran parte del placer
Para reconducir el debate yo diría que lo importante es respetar escrupulosamente la autonomía de los demás. Creo que todos somos iguales en derechos y deberes, con que los sepamos ejercer cada uno ya basta, no necesitamos que nadie se meta en nuestras vidas.
Última edición por Abdelkrim el Sab, 13-03-2021 12:56, editado 2 veces