Nosotros hemos vuelto esta semana, estuvimos en Lhasa hace 2 semanas.
Lo hicimos con una agencia, mas o menos a medida, en función de lo que queriamos. Obligatorio guia (para los templos). También contratamos alojamiento, excursion de rafting, TTB, tren a Xian...bastante barato. Lo que mas se ve son guiris que tienen pinta de haberse dejado bastante pasta en un tour, pero doy fe que se puede ir de mochilero con muy poco presupuesto.
Llegamos en avion desde beijing, con escala tecnica en chengdu. En principio volabamos con china southern airlines con escala en chongqing, pero nos recolocaron a todos en el de air china. Tuvimos que ir al aeropuerto de beijing a que nos pusieran un sello para este cambio. Y los controles en ese vuelo son de los mas estrictos que he pasado nunca.
Una vez llegados al aeropuerto, nos recogio el guia, y nos dijo que organizaramos nuestros 4 días como quisieramos, que eligieramos a donde queriamos ir cada día. El unico problema fue con el monasterio de Drepung, que estaba cerrado (tomado por el ejercito) y no se podia visitar.
Por lo demas, apenas vimos militares por las calles, y tampoco una presencia policial excesiva. Salvo el ultimo día en el que no sabemos por que, pero se empezo a llenar de militares. Lo que notamos es que la gente vive relativamente al margen del problema. El conflicto parece existir mas que nada entre el gobierno y los militares y los monjes.
Que nadie tenga temor por lo del guia. No supone ni mucho menos una carga ni un coñazo. Nosotros visitabamos los templos y esas cosas por las mañanas con el, comiamos al medio día, le despachabamos, y teniamos toda la tarde y toda la noche para perdernos solos por nuestra cuenta por las callejuelas de lhasa, mezclarnos entre la gente y movernos a nuestras anchas. En alguna ocasion algun tibetano nos pregunto por nuestro guia, no se si sera facil deshacerse del guia, pero a nosotros nos dejaba movernos solos cuando no le necesitabamos. Vamos, que tuvimos una libertad enorme. De hecho me parecio mejor tener guia que no, pues contabamos con los beneficios de tener guia para que te explicara y te resolviera todas las dudas que tuvieras de los templos y los lugares a visitar, y también la libertad para perdernos solos por nuestra cuenta.
Lo del rafting merece la pena sin duda, los paisajes alucinantes y es una buena ocasion para disfrutar de riesgo y aventura en un lugar unico. Pero lo mejor de todo sin duda es la gente, encantadora. En ningun sitio ha visto gente así. En nuestra experiencia, lo mejor sin duda de Lhasa, al margen del Potala y demas, es perderse de noche por las callejuelas que rodean al Barkhor, a oscuras, sin luz artificial, y mezclarse con la gente, jugar con los niños (que hablan mejor ingles que nosotros) y pasear mientras ves a los peregrinos con ropas ancestrales dar vueltas al Barkhor mientras rezan y se postran en el suelo. Lhasa sin duda el lugar mas fascinante que he visto, dificil de superar.
Coincido bastante con la opinion de m_q_z sobre la opinion positiva de las gentes y de Lhasa en general, del fervor religioso, de los guias que solo los necesitas para ir a los monasterios y que luego te dejan a tu rollo...
Pero disiento absolutamente de su vision politica, Lhasa esta tomado por militares los visibles y los "de paisano" que son muchos más, hay camaras en el barrio tibetano, policias en los tejados, en las calles con el arma en descanso y miles de policias de paisano que si te fijas un poco identificas. A la gente parece que no le afecta el conflicto pq si la ven hablando del tema con un turista va a la carcel directamente o algo peor. Nosotros hicimos el viaje de Kathmandu a Lhasa con nuestro guia y ahí sí que pudimos hablar tranquilamente en el coche durante horas de la situación y la situación es de conflicto permanente que de vez en cuando explota de las que pocas veces llegan al conocimiento de los medios occidentales. Es largo de contar pero desde expolios en minas, previsiblemente en plata sacada clandestinamente del territorio, hasta guias detenidos, apaleados o desaparecidos por contar a los turistas la situación o hablar del Dalai Lama, o monasterios que pasan de tener miles de monjes a cientos por alguna protesta....
Por favor no creo que sea conveniente minimizar las atrocidades que se estan cometiendo allí, sino denunciarlas...
Solo añadir que si utilizais gmail como correo y accedeis en Lhasa en los pocos cibercafes que hay, os hara cambiar la clave, la cambiais y a los pocos días se os deshabilitara el correo por haber entrado en él elementos extraños, evidentemente los chinos, te leeran el correo para ver que escribes...
A pesar de eso recomiendo totalmente ir, es una tierra única en el mundo por sus paisajes, su religion y sus gentes
Lo de la presencia militar es cierto. Me referia a que ante los ojos del turista aparentemente no se aprecia tanto. Pero si es cierto lo de los policias de paisano, la policia en los tejados, las camaras de seguridad en todas las esquinas del barrio tibetano. Nosotros en ningun momento tocamos ningun tema complicado ni con el guia no con la gente de allí, porque sabiamos el problema que es para ellos. Pero nuestro guia si que evito responder a alguna pregunta que otra. Respecto a internet, nosotros en principio no tuvimos ningun problema con hotmail ni gmail desde los ciber de allí.
En resumen, un turista aprecia mucha menos presencia militar de la que realmente hay. Sobretodo en Lhasa. Fuera de Lhasa, por supuesto que la cosa tiene peor pinta. La represion y las atrocidades en Tibet son una realidad, de eso no se puede dudar.
Hola soy nueva por estos lares, ya veo que contais con información reciente, y la verdad es que yo estoy un poco desconcertada, nos vamos en agosto a China y como muchos queremos ir a Lhasa en tren, alguien sabe de agencias que puedan tramitar el tour y TTB por un buen precio, he leido los post de m_q_z y veo que has estado allí hace muy poco. Alguien me puede ayudar.
Yo lo hice con www.tibettravel.org, buen precio, me parecieron serios en el intercambio de correos y el viaje resulto segun lo convenido. Estan asociados o relacionados con CITS.
Ok muchas gracias la verdad es que me han dado un precio de tour y tren de unos 3200RMb, aunque a esto tengo que añadirle el hotel, entradas a Templos y comida claro??????????
Mira... Nosotros por 6 días (sin vuelos) nos pedían 4795 RMB/persona.
Eran dos días en Lhasa, un día en Gyantse-Shigatse, Lhasa de nuevo y el último día vuelo a Chengdu. Esto era con peptours.
También tenía otros presupuestos:
8600RMB (equal to 1259USD—that is 629.5USD/person). Este era con avión, y nos lo hicieron en CITS.
Hola Olguix, que alegría saber de tí, con esto de que nos cerraron el otro hilo he andado un poco perdido. Verás al final estamos barajando un presupuesto un poco más alto con una agencia que nos proporciona guía, permisos, alojamiento, transporte... Y todas las entradas a los monasterios y demás (que al final es una pasta) y nos sale por 600 euros, siete días. No sé si es un poco más caro, pero han sido muy serios y nos han planteado unas excursiones muy chulas, y con las entradas que solo la de Potala ya es un dinerillo jejeje
Efectivamente coincidimos en la zona de Guilin, no tengo aquí el calendario pero mañana te pongo los días exacto y podíamos vernos, qué punto!! Cenar juntos por allí.
Pedimos presupuesto al hostal que comentabas de Chengdu y nos ponían muchas pegas si no nos alojabamos allí y como nos vamos desde Xi'an, pues pasamos.
Nosotros también queremos dormir en Ping'an, pero lo haremos antes así que si nos vemos en Yangshuo os podremos recomendar.
Hola davicito_12:
Para que te hagas una idea, yo he contratado el viaje a Lhasa, por 445 €/persona, y me incluye 3 noches/4 días (hotel con alojamiento y desayuno) con transporte a aeropuerto (no incluye avión), dos días con excursiones (con guía de habla inglesa y Land Cruiser) y permisos de entrada.
Lo he contratado con una agencia intermediaria de aquí y aún así no me parece mal precio.
Hola!!!
Olguix finalmente los días que estaremos en Yangshuo son las noches del 16,17 y 18 de septiembre (14 en Guilin y 15 en Ping'an), bueno todo esto si sale como lo tenemos previsto claro está, pero ese es el plan.
Garanut gracias por lo del precio del Tibet, creo que entonces no está mal el que nos han dado a nosotros porque estaremos siete días con seis noches, con excursiones fuera de Lhasa cuatro días y alojamiento y desayuno, un día también fuera de Lhasa, vamos un no parar jajaja
Nosotros también haremos lo del Rio Li desde Yangshuo porque todo el mundo dice que es más bonito.
Olguix quedo a la espera de esa quedada en tierras orientales. Jejeje
Saludo!
Perfecto!! Nosotros estaremos alojados en el Rosewood Inn... Cómo podemos hacer para encontrarnos. Tanto la noche del 16 como la de 17 estamos por allí...
Hola buenas a todos, nosotros hemos estado en China del 2 al 15 de agosto y fuimos a Lhasa en un Tour de 4 días, os cuento ya que como vosotros teniamos muchas dudas, desde aquí fuimos con mucha info sobre precios y agencias, una vez en Pekin confirmamos lo que pudimos, que no fue mucho y al final decidimos ir con lo que nos ofrecia el Hostel (Jade International de Pekin) Tour de 5 días (LLegada, 3 días de visitas y Salida) para 4 personas 2220 RMB por persona (unos 240€) Incluia: Permisos, Guia, Transfers, Hotel y entradas al P.Potala, Jhokan Temple y mercado del Bankor, Monasterios de Sera y Norboulinka). Por lo que hemos podido comprobar el precio no esta mal, las entradas y el hotel son caras para ser Tibet) Lo que no incluia era el transporte hasta Lhasa, nuestra ilusión era ir en tren así que nos conformamos con lo que había, Hard Seat, son 45 horas de viaje, se hace duro en ocasiones muy duro, pero merece la pena, la experiencia, la vistas y todo. La vuelta la hicimos en Avión hasta Xian, ´que nos costo un poco conseguir en Lhasa, dicen que por la época (hay mucho turismo sobre todo Chino) pero además pq no estan muy bien organizados, el tema de los billetes es un poco caos, así que siempre según mi experiencia en Agosto desde luego yo iria pero con los billetes de ida y vuelta cerrados.
Y nada más que preguntarme y os ayudaré en lo que pueda.
Hola
Una preguntilla
Los permisos te los dieron todos en el propio hostel en Beijing ? y cuantos días tardaron en hacertelos.
Dormiste 4 noches en Lhasa?
Tendras el mail del hostel de Beijing ?
Es un precio muy interesante.
Muchas gracias
¿que tal?
Tengo planeado viajar a Tibet durante tres semanas a partir del 25 de septiembre. En un principio mi idea es visitar Lhasa y la zona de Manasarovar-Kailash. ¿Hay alguien dispuesto a acompañarme para compartir gastos y reducir el precio del tour?
Ander
Hola pasajero 124 el hostel de Pekin es : Beijing Jade International Youth Hostel. www.xihuahotel.com, yo reserve con Hostel World, lo tramitamos todo con ellos pq tienen una pequeña agencia de viajes y aunque ellos no llevan directmente el tema de Tibet en el Tablón de anuncio esta normalmente un cartel con el Nº de telf, del tipo que lo organiza y ellos mismos, los del hostel se pusieron en contacto con él, cuantos más seáis más barato sale, nosotros eramos 4 y trado como 3 o 4 días en tramitarlo todo, el último día vino al Hostel el tal Michael y nos dio un copia del premiso de grupo y una copia del Itinerario, una vez en Lhasa el tour incluia 3 días en un hotel de 3 estrellas, "Obligatorio" para los extrajeros, pasadas las 3 noches en Lhasa dos de nosotros nos quedamos un día y una noche más y con LA COPIA DEL PERMISO (imprescindible) nos alojamos en un Hostel mucho más barato y auténtico, Banak hotel, estilo tibetano por unos 15 euros habitación doble con baño, a la mañana siguiente fuimos en taxi hasta la parada del bus que te lleva al aeropuerto y no tubimos ningún problema para coger ni el taxi ni el bus.
Si necesitas algo más mi email es magadiana@hotmail.com
Hola a todos
Os hablo desde Lhasa.
Segun comentan aquí La entrada a turistas del 1 al 8 de octubre estará prohibida. Nosotros somos de los últimos que hemos entrado y los últimos en salir. Si quereis ver fotos y comentarios visitar nuestro blog. Web Page Name
Los permisos de entrada son caros pero merece la pena.
Aunque nuestros permisos han llegado tres horas antes de salir nuestro vuelo y eso nos ha tenido en vilo hasta el ultimo momento, la verdad es que tanto el guia que nos ha tocado como el hostel son perfectos.
Saludos
Muchas gracias elena y olguix,pues si es así creo que voy a pasar del tibet.He vivido 4años en thailandia y me acostumbrado a que todo salga perfecto sin necesidad de comerse mucho el tarro...Asi que si me voy de vacas a china es para relajarme y disfrutar y no para andar con sustillos de ultima hora...Asi k paso,cambiare los 2 días k tenia pensado pasar en lhasa por otro sitio,igual yunnan province esta chula.Que me deciis?,mereceria la pena visitar yunnan?
Muchas gracias elena y olguix,pues si es así creo que voy a pasar del tibet.He vivido 4años en thailandia y me acostumbrado a que todo salga perfecto sin necesidad de comerse mucho el tarro...Asi que si me voy de vacas a china es para relajarme y disfrutar y no para andar con sustillos de ultima hora...Asi k paso,cambiare los 2 días k tenia pensado pasar en lhasa por otro sitio,igual yunnan province esta chula.Que me deciis?,mereceria la pena visitar yunnan?
Claro!!! Yunnan tiene rincones muy chulos. Si te quedas con ganas de ir a Lhasa, siempre puedes ir al Monasterio Sumtseling en Shangri-la (Yunnan). Aunque a nosotros nos gustó más Lijiang y Dali. Lijiang es más turístico que Dali, aunque la Old Town merece la pena, y Dali también tiene unos alrededores con arrozales muy chulos.