Foro de Sudeste Asiático: Foro del Sudeste Asiático: Vietnam, Indonesia, Camboya, Laos, Myanmar, Malasia, Filipinas... y resto de Sudeste Asiático excepto Tailandia
¡Muchisimas gracia Kapit!, solo somos mi marido y yo, ¿que te puede costar un guia?.
Nosotros cogimos un guía un par de días. El primero, para ver las aldeas del sur de Rantepao y el segundo para asistir a una ceremonia. Si no recuerdo mal, un día entero (de 9h a 16h) cuesta unas 600.000 IRP, es decir unos 50€. A eso hay que añadir un pequeño peaje que debes pagar para entrar en cada aldea y que no está incluído. En total, unos 60€.
Lógicamente, si compartís el guía con otra pareja os saldrá por la mitad.
La ceremonia quizá no, pero el tema de las aldeas lo haría por mi cuenta. A las aldeas del norte fuímos en bemo, por ejemplo, y las visitamos por nuestra cuenta.
Me alegro de haberte podido ayudar. Te comento lo del guía y el coche con conductor. Nosotros lo contratamos dos días porque queríamos hacer un tour completo y de largo recorrido. De hecho tuvimos suerte y contratamos a un guía toraja que había formado parte de una expedición con un grupo de fotógrafos para un documental de la BBC. He tenido la ocasión de hacer la misma foto, solo que evidentemente de peor calidad, que la que sale en la Lonely de Celeste Brash. Hicimos muchos kilómetros y por carreteras en muy mal estado y muy empinadas y en altura. Por supuesto había lugares que teníamos que caminar bastante. Evidentemente sin guía no hubiéramos llegado a muchos de estos sitios. Además nos ayudó a comprender la cultura toraja, y estar inmersos de verdad en su espectacular naturaleza . El precio del coche con conductor, guía, y todo tipo de entradas (porque se paga por visitar absolutamente todo), estos dos días fue de 1.200.000 IDR, creo recordar. Nosotros fuimos dos personas.
El guía nos ha costado 600.000 INR de 8,30 de la mañana a 17h. Compartíamos el coche con otros canadienses. Sé que es un poco caro, pero al final del día no nos hemos arrepentido de haber pagado tanto. El tío era majo y los sitios bonitos. Además, a partir de mañana creo que ya sabremos movernos por la zona.
Por si a alguien le interesa, se llamaba Luther y nos ha dejado su móvil: 0813424638200. Nosotros lo hemos contratado en el Mart's cafe.
Por cierto, que hemos cenado en el Pia's Poppie y nos ha encantado. Está justo al lado del Pison, pero vamos, como la noche y el día un sitio y otro...
Davinia, muchas gracias!
Le voy a mandar un mail.
Dices q es en casa del señor pero tiene familia y más huéspedes o vive solo? Es q viajo sola y si tengo q meterme en su casa con el señor y yo sola, no sé yo...jajaja.
Un saludo
Hola,
La casa donde te alojas pertenece a Dodo aunque él no vive allí. TIene 2 habitaciones. En el momento en el que fuimos nosotros estuvimos solos, aunque nos dijo que en la otra habitación vivía un chico alquilado (que en ese momento no estaba). Al aeropuerto nos fue a buscar un chofer (que no hablaba inglés) y nos llevó directamente a la casa donde Dodo nos estaba esperando. Es un hombre muy majo, estuvo dándonos conversación un rato y haciéndonos trucos de magia. Al día siguiente volvió para el desayuno. A la estación de autobuses nos acompañó una chica que estuvo un rato esperando con nosotros hasta que vio que nos las podíamos apañar hasta que llegara el autobús.
Ah, también nos puso en contacto con un guía en Rantepao amigo suyo que nos recogió al llegar y nos hizo de guía durante los días que estuvimos por allí, pero eso ya cuestión de gustos porque allí hay muuuchos guías que conocerás si te pasas por la tarde/noche por el Mart’s Café. Si vas y conoces a Adchuk, dale recuerdos de mi parte, jejeje. Es un guía muy majo que habla un poco de español.
SI quieres ver alguna foto de la casa de Dodo, las tengo en mi blog de Indonesia (No te asustes, porque allí todos los alojamientos son del estilo)
Toda la información sobre los funerales de la zona esta en la oficina de turismo, (dia, hora y lugar) también te dan un mapa y si alquilas una moto puedes hacerlo tu solita.
Para asistir no es necesario ningun guia, aunque si recomendable si no sabes nada de indonesio.
Pregunta más específica: cuántos días en Sulawesi? Hay algún problema en contratar allí un coche con chófer/guía para unos días? Es mejor hacerlo en Makassar o en Rantepao?
Saludos
Buenas!! Recien llegado estoy de indonesia, con lo bien que estaba con el calorcito jeje.
Sobre tu pregunta sobre Sulawesi, nosotros hemos estado 3 días, y tienes tiempo de sobra para ver un poco de todo, vimos funerales, los sitios típicos de tumbas, las casas tradicionales, hicimos un pequeño treking entre arrozales, etc.
Yo lo del chofer/guia, lo haría en Rantepao, en Makassar nada más llegar al aeropuerto te vendrá alguien vendiendote algun paquete turístico, pero te saldrá más caro que si lo haces en Rantepao.
Nosotros llegamos sin nada, ni hotel teníamos, (esto lo hemos hecho así en todos los sitios, y no hemos tenido problemas, siempre encuentras conductores y guias, sobran....) y fue llegar a un hotel y ya nos apareció un guia, en toraja hay 2 o 3 mínimo que hablan castellano perfectamente.
Había leido que en noviembre no había funerales, que son todos en julio y agosto.... Pues para nada, casi todos los días de noviembre había, y nos dijeron que en diciembre aún hay más.
Lo único malo de este viaje son las 7-9 horas de bus que te tienes que pegar para llegar a Rantepao, pero merece la pena muchisimo, es de lo mejor del viaje!!
Indiana Jones Registrado: 03-02-2006 Mensajes: 1093
Votos: 0 👍
kurrillo Escribió:
Buenas!! Recien llegado estoy de indonesia, con lo bien que estaba con el calorcito jeje.
Sobre tu pregunta sobre Sulawesi, nosotros hemos estado 3 días, y tienes tiempo de sobra para ver un poco de todo, vimos funerales, los sitios típicos de tumbas, las casas tradicionales, hicimos un pequeño treking entre arrozales, etc.
Yo lo del chofer/guia, lo haría en Rantepao, en Makassar nada más llegar al aeropuerto te vendrá alguien vendiendote algun paquete turístico, pero te saldrá más caro que si lo haces en Rantepao.
Nosotros llegamos sin nada, ni hotel teníamos, (esto lo hemos hecho así en todos los sitios, y no hemos tenido problemas, siempre encuentras conductores y guias, sobran....) y fue llegar a un hotel y ya nos apareció un guia, en toraja hay 2 o 3 mínimo que hablan castellano perfectamente.
Había leido que en noviembre no había funerales, que son todos en julio y agosto.... Pues para nada, casi todos los días de noviembre había, y nos dijeron que en diciembre aún hay más.
Lo único malo de este viaje son las 7-9 horas de bus que te tienes que pegar para llegar a Rantepao, pero merece la pena muchisimo, es de lo mejor del viaje!!
Gracias por la información.
Prefiero llevar las cosas preparadas con antelación para no quedar tirado.
En algún sitio leí que al acabar el ramadán los indonesios salen en masa de vacaciones, y nosotros llegamos a Sulawesi al día siguiente de terminar. Si no estoy equivocado, en 2013 acaba el día 8 de agosto.
Saludos y gracias a quien modera esto por avisar de las respuestas.
Soy nueva aquí como contribuidora aunque este foro es una verdadera mina de oro para preparar cualquier viaje.
Mi marido y yo hemos estado 2 veces en Indonesia (el único país que he repetido y volveré a repetir) y el pasado mes de Septiembre fuimos a Sulawesi (Bunaken / Toraja).
Para ir a Rantepao es cierto que lo mejor es el bus de noche VIP como Bintang Prima. Parece mentira que se pueda dormir tan bien en una carretera que no para de dar botes!!! Sales por la tarde y llega sobre las 6/7h de la mañana en Rantepao, y a la vuelta igual. Como en Indonesia se pierde bastante tiempo en los transportes, es la mejor solución.
Luego, os quería dejar el contacto del guía que tuvimos porque era muy bueno: ver en el foro dedicado a guías/ conductores/ taxistas. Incluso nos llevó a ver a su madre pendiente de enterrar... Una experiencia inolvidable.
A pesar de que el Lonely Planet diga que se puede visitar la zona con una moto y sin guía, personalmente creo que se pierde mucho si no se va con un local. Nunca nos habríamos atrevido a sentarnos con la gente de los pueblos o en los funerales a comer con ellos sin no hubiese estado con nosotros, más que nada por miedo a molestar. Tampoco nos habríamos atrevido a ir arrozales a través en un trek si no nos hubiera guiado.
Otra cosa que haríamos de otra manera: esperaríamos a llegar a Rantepao para contratarlo. Nos dejamos convencer por un tío de Makassar llamado Oscar (que creo es medio jefe de una asociación de guías) y lo contratamos todo desde el Aeropuerto y luego nos dimos cuenta de que al guía le paga una muy pequeña parte de lo que nos pedía con concepto de guía.
Os adjunto también el presupuesto que nos hizo el tal Oscar para que tengais una referencia:
Día 1: trayecto Makassar - Rantepao por bus Bintang prima nocturno
Día 2: visita una harvest ceremony (en el pueblo del guía) y casas tradicionales - con coche + chófer
Día 3: visita mercado animales + funeral + tumbas en cuevas - con coche + chófer
Día 4: trek en los arrozales - transporte público - vuelta en bus nocturno a Makassar
Bus tickets: 110.000 x 4 = 440.000 rp
Guía 3 días: 900.000 rp (de eso el guía no cobra ni la mitad)
Algo que no recuerdo lo que es: 500.000 rp
Chófer + coche: 800.000
Donación ceremonias: 250.000
Transporte público: 100.000
Total inicial: 2.990.000 rp que bajamos me parece a 2.500.000 rp. Os saldrá bastante más barato si vais a Rantepao directamente y contratáis el guía allá.
Podréis encontrar guías de habla hispana porque nos encontramos con varios. Se ve que hay una agencia española especializada en viajes a Toraja, por lo cual hay bastantes visitantes españoles.
Es todo por ahora, pero si alguien tiene preguntas, bienvenidas. Tambi´n estuvimos en Tanjung Puting, Yogya, Bromo, Kawah Ijen, Bali, Gili, Labuan bajo...
Última edición por Sevche el Mar, 23-04-2013 6:39, editado 1 vez
Moderador de Zona Registrado: 06-10-2008 Mensajes: 18555
Votos: 0 👍
Hola Sevche,
He editado los datos del guia porque como usuario acabado de registrar no los puedes poner en este hilo.
Si quieres puedes abrir un hilo en el foro de guias para recomendarlo: Foro Guias, Conductores y Taxistas
Si alguien está pensando en viajar a Sulawesi y pasar por Tana Toraja, yo que no suelo contratar guías y me gusta buscarme la vida, tengo que decir que recomiendo contratar a un guía por lo menos los 2 primeros días.
Esta preciosa región de Sulawesi tiene la característica de no tener carteles en los cruces, ni en la entrada de los pueblitos y tampoco en las cosas interesantes para ver, con lo que llevar un mapa (y el de la Lonley Planet es bastante escueto) está muy bien para medio orientarte, pero no servirá de gran ayuda para saber exáctamente donde estás y es una pena que te dejes por ver cosas interesantes que pueden fácilmente pasar desapercibidas.
Si quieres ver uno de sus impresionantes funerales será imposible encontrarlo por uno mismo porque son eventos familiares (como en todas partes) que, por supuesto, sólo se conocen de boca a boca. Merece la pena verlo y sentirás que estando con un guía no te estás entrometiendo tanto en la ceremonia de una familia.
Mi recomendación es quedarse en Rantepao, donde tendrás cualquier punto de Tana Toraja bastante accesible para ver y encontrarás de todo. Una de las noches de la estancia la pasaría en la montaña, en el extremo norte de Tana Toraja, sólo se tarda unos 50 minutos en motocicleta desde Rantepao y el paisaje merece la pena, el camino está lleno de terrazas de arrozales y tumbas dentro de las piedras, a medio camino hay un bar (inconfundible porque no hay otro) desde donde hacer una parada para tomar un té (el café es bastante bueno, pero no usan filtros) en la terraza que está elevada sobre una colina y disfrutar del maravilloso paisaje con los conjuntos de casitas, arrozales y las montañas al fondo.
Mi decisión fue probar y alquilar una motocicleta (60.000rupias/día tipo scooter y con casco) llevaba un poncho para la lluvia porque nunca se sabe y negocié con este guía 2 días para probar y al final estuvo conmigo 5 días, habla fenomenal inglés y es una persona encantadora que ha viajado mucho por su país (vivió también en Papúa y lo conoce perfectamente, de hecho mi proximo viaje será a papúa y me gustaría que viniera conmigo un mes) y que nació en Tana Toraja en un pueblecito de la montaña así que conce cada rincón de la región y cada detalle de su cultura. Por supuesto ni hablar de intentar llevarte a comprar nada a ningún sitio, él está lo que está y es super discreto, no tienes la sensación de estar con un extraño pegado a ti todo el día y te cuenta cada detalle de lo que quieras.
He de decir que yo viajo sola, lo cual me obliga a tener más cuidado con la gente que elijo y eso que Indonesia es un país muy tranquilo en ese aspecto.
Por cierto, después de ver las carreteras de la montaña me alegré mucho de haber cogido una moto y no un coche.
Dejo el contacto por si a alguien le interesa y porque merece la pena:
Moderador de Zona Registrado: 06-10-2008 Mensajes: 18555
Votos: 0 👍
Hola niwe00,
He editado los datos del guía que comentas ya que no está permitido que los usuarios acabados de registrar hagan esas recomendaciones en los foros de información general.
El lugar correcto veo que ya lo encontraste, es el foro de guías: PERY NANI: Guia Indonesia, Tana Toraja (Sulawesi) o Papua
Si alguien está pensando en viajar a Sulawesi y pasar por Tana Toraja, yo que no suelo contratar guías y me gusta buscarme la vida, tengo que decir que recomiendo contratar a un guía por lo menos los 2 primeros días.
Esta preciosa región de Sulawesi tiene la característica de no tener carteles en los cruces, ni en la entrada de los pueblitos y tampoco en las cosas interesantes para ver, con lo que llevar un mapa (y el de la Lonley Planet es bastante escueto) está muy bien para medio orientarte, pero no servirá de gran ayuda para saber exáctamente donde estás y es una pena que te dejes por ver cosas interesantes que pueden fácilmente pasar desapercibidas.
Si quieres ver uno de sus impresionantes funerales será imposible encontrarlo por uno mismo porque son eventos familiares (como en todas partes) que, por supuesto, sólo se conocen de boca a boca. Merece la pena verlo y sentirás que estando con un guía no te estás entrometiendo tanto en la ceremonia de una familia.
Mi recomendación es quedarse en Rantepao, donde tendrás cualquier punto de Tana Toraja bastante accesible para ver y encontrarás de todo. Una de las noches de la estancia la pasaría en la montaña, en el extremo norte de Tana Toraja, sólo se tarda unos 50 minutos en motocicleta desde Rantepao y el paisaje merece la pena, el camino está lleno de terrazas de arrozales y tumbas dentro de las piedras, a medio camino hay un bar (inconfundible porque no hay otro) desde donde hacer una parada para tomar un té (el café es bastante bueno, pero no usan filtros) en la terraza que está elevada sobre una colina y disfrutar del maravilloso paisaje con los conjuntos de casitas, arrozales y las montañas al fondo.
Mi decisión fue probar y alquilar una motocicleta (60.000rupias/día tipo scooter y con casco) llevaba un poncho para la lluvia porque nunca se sabe y negocié con este guía 2 días para probar y al final estuvo conmigo 5 días, habla fenomenal inglés y es una persona encantadora que ha viajado mucho por su país (vivió también en Papúa y lo conoce perfectamente, de hecho mi proximo viaje será a papúa y me gustaría que viniera conmigo un mes) y que nació en Tana Toraja en un pueblecito de la montaña así que conce cada rincón de la región y cada detalle de su cultura. Por supuesto ni hablar de intentar llevarte a comprar nada a ningún sitio, él está lo que está y es super discreto, no tienes la sensación de estar con un extraño pegado a ti todo el día y te cuenta cada detalle de lo que quieras.
He de decir que yo viajo sola, lo cual me obliga a tener más cuidado con la gente que elijo y eso que Indonesia es un país muy tranquilo en ese aspecto.
Por cierto, después de ver las carreteras de la montaña me alegré mucho de haber cogido una moto y no un coche.
Dejo el contacto por si a alguien le interesa y porque merece la pena:
editado moderadora
No hace falta ningun guia.
Tienes planos completos con todos los pueblos de la zona en la oficina de turismo y también un calendario donde te informan de donde se haran todas las ceremonias.
Eso si, si vas con guia es mas facil todo aunque yo por suerte no lo necesito
Indiana Jones Registrado: 05-04-2011 Mensajes: 1786
Votos: 0 👍
Totalmente de acuerdo con lo que dice Rikeivisa , yo lo hice por libre en enero y no necesité de ningun guia, en la guesthouse donde me alojé (Pias poppies) todos los días te dicen donde se celebra algun funeral y te lo escriben en un papelito para que se lo enseñes al conductor del bemo o el ojek . Con la misma guesthouse hice un recorrido por los pueblos mas interesantes de Torajaland en el coche de la familia y por menos de la mitad que piden los guias , que por cierto , son muy insistentes colandose en la guesthouse y no dejandote desayunar con tranquilidad . Suelen pedir 600.000 rupias por día , y con piaspoppies pagué 250.000rp . Por si te sirve de ayuda
Me gustaria que alguien nos aconsejara (con quien y cual fue su experiencia) guias en Rantepao, en los que se pueda confiar y no se pasen de precio (hasta ahora hemos preguntado y los precios son prohibitivos)
Gracias.
Indiana Jones Registrado: 05-04-2011 Mensajes: 1786
Votos: 0 👍
PATXI22 Escribió:
Me gustaria que alguien nos aconsejara (con quien y cual fue su experiencia) guias en Rantepao, en los que se pueda confiar y no se pasen de precio (hasta ahora hemos preguntado y los precios son prohibitivos)
Gracias.
En Rantepao a los guias se le va la pinza con esos precios . A mi me pedian 600.000 rupias y de ahí no bajaban , se lo tienen todo bien montado . Finalmente a las ceremonias fui sola , los chicos de la guesthouse me escribian en un papel el pueblo donde estaban celebrandose funerales y luego se lo enseñaba al conductor de bemo u ojek . Hice una excursion para ver poblados tipicos como ketekesu y lemu , el arbol de bebes , las tumbas en la piedra y una cascada preciosa . Lo hice con la gente de la guesthouse (piaspoppies, 300% recomendable si os va lo basico) por 300.000 rps todo el día , la mitad de lo que piden los guias y sali super contenta .
Conocí un día a un guia que habla español perfectamente , juan se llama y tengo su correo por ahí . Me pareció un tio correcto y fiable, me dio mucha mas confianza que los que rondaban por la guesthouse y el Marts cafe. No contraté ningun servicio con él pero ya te digo que me pareció mucho mas cercano que los demas.
Vi que la mayoria de turistas mochileros se alquilaban una moto y mapa en mano recorrian los caminos de los alrededores , nos cruzamos en alguna ocasion con los mismos en distintos puntos de la ruta . A penas hay trafico en la ciudad y cuando pillas una carreterilla rural ya si que no hay casi coches ni motos . Si te atreves a conducir ,es desde luego una muy buena opción
Saludos
Los Torajas han convertido su cultura, en un negocio sin fin, los guias, se pelean por captar turistas bobos, a los que cobrar en euros y dolares.
Como funciona?
La mayoria de viajeros que llegan a Toraja, lo hacen a traves de un bus nocturno o diurno en makassar.
Allí se acerca cualesquier Indonesio simpatico para preguntarte de donde eres, donde vas, que bus tomas, a que hotel vas, e incluso sacarse una foto contigo.
En ese momento, pasas a estar fichado, mientras eres conducido a Toraja, se transmiten la información, y al llegar al hotel o hostal, tachan! hay un simpatico guia esperandote que casualmente habla tu idioma!
No os dejeis enganyar, guias en Toraja hay relativamente pocos con licencia, pero todo el mundo en Toraja es guia. Hasta el segurata de la oficina oficial de turismo se ofrecio a hacer de guia al acabar su jornada!
Los guias no oficiales, se dedican a merodear los hoteles, cafes, etc. Y estan todos compinchados para cobrar precios europeos.
Recomiendo leer mucho acerca de Toraja, para comprender la cultura, y espavilarse con una moto 60.000 rupias. Eso si, se debe saber conducir bien, porque las carreteras vaya tela....
Con un mapa, paciencia, y preguntando se llega a todos los sitios, incluido a las ceremonias funerarias.
Saludos!!
PD. Perdonar la falta de signos, escribo desde un cibercafe cutre en Sulawesi