Foro de Alemania, Austria, Suiza: Viajes por Europa Central: Alemania, Austria, Suiza... Consejos e información sobre Viena, Munich, Berlin, Alpes, Tirol.
Por cierto, es aconsejable llevar la pegatina verde para ir por la zona de la selva negra y munich??
Desconozco el tema de la pegatina. Debe ser algo nuevo o algo que obviamos en nuestro viaje del año pasado....jeje
En todo caso, si que te aconsejo que si vais a Suiza finalmente (las cataratas del Rhin están por la zona y no os las deberiais perder), utiliceis carreteras secundarias y os evitareis pagar la tasa suiza de las autopistas.
Puedes ver nuestro diario de la zona por si te sirve de algo el itinerario.
Willy Fog Registrado: 01-05-2007 Mensajes: 15902
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nachodaporta Escribió:
sara1977 Escribió:
Por cierto, es aconsejable llevar la pegatina verde para ir por la zona de la selva negra y munich??
Desconozco el tema de la pegatina. Debe ser algo nuevo o algo que obviamos en nuestro viaje del año pasado....jeje
En todo caso, si que te aconsejo que si vais a Suiza finalmente (las cataratas del Rhin están por la zona y no os las deberiais perder), utiliceis carreteras secundarias y os evitareis pagar la tasa suiza de las autopistas.
Puedes ver nuestro diario de la zona por si te sirve de algo el itinerario.
Saludos
HOla
Si tienes intención de entrar a las ciudades con el coche pues si, ya que no llevarla te expones a ser multado.
No es una normativa nueva, ya lleva aplicándose varios años y cada vez son más las ciudades alemanas donde se aplica.
Pásate por este hilo donde se habla ampliamente del tema, encontrarás enlaces con la lista de ciudades, mapas de las zonas restringidas y como adquirirlas o en caso contrario de no comprarla que alternativas tienes para visitar las ciudades.
Por cierto, es aconsejable llevar la pegatina verde para ir por la zona de la selva negra y munich??
¿Sales en unos días y no tienes la pegatina? Me temo que tienes que darte mucha prisa en conseguirla.
Mira primero a ver qué tipo de pegatina te pertenece (depende del tipo de vehículo y año de matriculación, no te hacen ninguna inspección en ninguna ITV) porque cada vez hay más ciudades en las que solo podrás acceder al centro con la pegatina VERDE.
Yo tengo un diesel de 8 años y tengo la AMARILLA, y eso limita mucho.
Por cierto, es aconsejable llevar la pegatina verde para ir por la zona de la selva negra y munich??
¿Sales en unos días y no tienes la pegatina? Me temo que tienes que darte mucha prisa en conseguirla.
Mira primero a ver qué tipo de pegatina te pertenece (depende del tipo de vehículo y año de matriculación, no te hacen ninguna inspección en ninguna ITV) porque cada vez hay más ciudades en las que solo podrás acceder al centro con la pegatina VERDE.
Yo tengo un diesel de 8 años y tengo la AMARILLA, y eso limita mucho.
Avisado quedas
En serio que no quiero decir que no la lleve puesta, ni mucho menos... Pero es que el año pasado no tuvimos ningun problema en ningun sitio, ni multas, ni problemas.
Estoy alucinado y si vuelvo a Alemania en coche propio me informaré mejor.
Hola, recién llegada de la Selva Negra. ESTUVIMOS 1 SEMANA. Estoy elaborando el diario, poco a poco, en cuanto esté lo subiré. Pero de momento os dejo mi ruta y mis alojamientos (todos por menos de 50 € la habitación doble con tasas y alguno con desayuno incluido) por si os sirve de ayuda.
DÍA 1: Sábado, 15 de junio de 2013, 155 km
Frankfurt-Hahn - Mannheim.
Dormimos en Mannheim en el Motel 24 horas (EX Formula1), para una noche cumplia nuestros requisitos (lo único que baños y duchas compartidos) y estaba a 6 km de Heidelberg (porque Heidelberg es carísimo para dormir)
ALOJAMIENTO: Motel 24h Mannheim (EX-Formula1)
Dirección Lembacher Strasse 4
Mannheim, 68229. Alemania
Teléfono +49 (0) 6214802670
E-mail M1017@motel-24h.de
DÍA 2: Domingo, 16 de junio de 2013, 177 km
Heidelberg
Calw
Freudenstadt
Alpirsbach
ALOJAMIENTO Landgasthof Sonne -- Señor encantador y amable y sabe ESPAÑOL
Dirección Im Aischfeld 2
Alpirsbach-Aischfeld, (a 4km de Alpirsbach)
Teléfono +49 (0) 7444 2330
E-mail mail@sonne-aischfeld.de
DÍA 3: Lunes, 17 de junio de 2013, 140 km
Schiltach
Wolfach
Museo al aire libre de la Selva Negra (Gutach). Lo vimos por fuera porque no merece la pena pagar para entrar.
Schonach (Reloj Cuco) -- DECEPCION
Triberg (cataratas) -- En mi diario explico como entrar por otra entrada del bosque sin pagar los 5 €
Furtwangen -- Lo vimos en coche porque no merece la pena.
Hinterzarten. Hicimos la ruta Garganta Ravenna. Muy chula y fácil
Titiseé
Feldberg
Birkendorf (dormir)
ALOJAMIENTO: Gasthaus-Pensión Silberdistel
Dirección: Horbener Str. 2
Birkendorf, 79777. Alemania
Teléfono: +49 (0) 7743-91080 E-mail: info@silberdistel.de
DÍA 4: Martes, 18 de junio de 2013, 118 km
Wutachmule (Ruta Wutach).
Schaffhausen (cataratas del Rhin)
Sankt. Blasien (dormir)
Apartamentos Silva Negra -- Señor muy majo y habla ESPAÑOL
Hr Gastgeber: Peter Zorzytzki
Todtmooserstrasse 24, 79837 Sankt Blasien, Tel: 07672-341111 www.silva-nigra-ferienwohnung.de/
DÍA 5: Miércoles, 19 de junio de 2013, 78 km
Todtnau (CASCADA)
Titisee
Friburgo (íbamos a dormir aquí pero como era todo muy caro y al día siguiente nos levantaríamos e iríamos para Estrasburgo, pillamos alojamiento por el camino)
DÍA 6: Jueves, 20 de junio de 2013, 71 km
Estrasburgo (dia completo y dormir)
ALOJAMIENTO: Appart'City Strasbourg
Dirección: 11 rue de Molsheim
Strasbourg, 67000
Francia
Teléfono: +33388102080 E-mail: strasbourg@appartcity.com
DÍA 7: Viernes, 21 de junio de 2013, 274 km
Gengenbach -- IMPRESCINDIBLE
Allerheiligen
Mummelsee
Baden-Baden
Worms (al final no nos dio tiempo a ver Worms porque ya eran las 22:30 horas de la noche y teníamos el alojamiento a 11 km)
ALOJAMIENTO: Kraft Hotel --> ES EL UNICO ALOJAMIENTO DE TODO EL VIAJE QUE NO RECOMIENTO (aquí depende de la suerte, pero llegamos a las 23:00 horas, había que hacer el check.inen el bar donde la gasolinera, la señora solo sabía alemán y era bastante desagradable y para encima cuando llegamos a la habitación tuvimos que matar unas cuantas arañas)
Dirección: An der Weidenmühle 9
Gundersheim, 67598
Alemania
Teléfono: +49 (0) 6244 57632 E-mail: info@kraft-hotel.de
DÍA 8: Sábado, 22 de junio de 2013, 100 km
Bad Kreuznach (Termas Crucenia)
Frankfurt-Hahn
ESPERO QUE OS SIRVA DE AYUDA. Si alguien necesita más información yo tengo bastante en pdf, enviarme un mail
Mi nombre es Germán y me vendría muyyyyy bien que me mandaras toda la información que pudieras a mi correo ya que estoy bastante perdido y me voy en 10 días. Raulcebr@hotmail.com
Me voy dentro de una semana a Alsacia y habíamos pensado pasar un día en Friburgo.
Esta mañana he reservado el coche, que cogeremos en el aeropuerto de Mulhouse y devolveremos en la estación de trenes de Strasbourg.
El caso es que preguntaba si íbamos a movernos a algún otro pais, y he puesto que pasaríamos un día en Friburgo.
Y cuando he visto la confirmación de la reserva, leo que ponen:
"Travel to Germany. Tasa de devolución de 66,05 + iva a pagar localmente"
Ein??? por pasar un día a Friburgo, me van a cobrar eso más????
Habría sido mejor mentir, o qué?????
Y luego....pongamos que cancelo esa reserva....y hago otra....(aunque sospecharán....supongo, donde no pongo nada de ir a Alemania)....tendríamos que comprar una Vignete para poner en el parabrisas??
Willy Fog Registrado: 22-08-2008 Mensajes: 16883
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hanna0 Escribió:
Me voy dentro de una semana a Alsacia y habíamos pensado pasar un día en Friburgo.
Esta mañana he reservado el coche, que cogeremos en el aeropuerto de Mulhouse y devolveremos en la estación de trenes de Strasbourg.
El caso es que preguntaba si íbamos a movernos a algún otro pais, y he puesto que pasaríamos un día en Friburgo.
Y cuando he visto la confirmación de la reserva, leo que ponen:
"Travel to Germany. Tasa de devolución de 66,05 + iva a pagar localmente"
Ein??? por pasar un día a Friburgo, me van a cobrar eso más????
Habría sido mejor mentir, o qué?????
Y luego....pongamos que cancelo esa reserva....y hago otra....(aunque sospecharán....supongo, donde no pongo nada de ir a Alemania)....tendríamos que comprar una Vignete para poner en el parabrisas??
Jo, qué lío.....a ver si me podeis orientar.
Muchas gracias!!
Lo del coche no lo se.
Lo de la vigneta si es cierto. Si entras en Friburgo tienes que llevarla o te multaran. Pero siempre tienes la posibilidad de dejar el coche en las afueras y usar un transporte publico.
En el hilo de Selva negra te daran mas información.
Moderador de Zona Registrado: 05-02-2009 Mensajes: 39833
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hanna0 Escribió:
Me voy dentro de una semana a Alsacia y habíamos pensado pasar un día en Friburgo.
Esta mañana he reservado el coche, que cogeremos en el aeropuerto de Mulhouse y devolveremos en la estación de trenes de Strasbourg.
El caso es que preguntaba si íbamos a movernos a algún otro pais, y he puesto que pasaríamos un día en Friburgo.
Y cuando he visto la confirmación de la reserva, leo que ponen:
"Travel to Germany. Tasa de devolución de 66,05 + iva a pagar localmente"
Ein??? por pasar un día a Friburgo, me van a cobrar eso más????
Habría sido mejor mentir, o qué?????
Y luego....pongamos que cancelo esa reserva....y hago otra....(aunque sospecharán....supongo, donde no pongo nada de ir a Alemania)....tendríamos que comprar una Vignete para poner en el parabrisas??
Jo, qué lío.....a ver si me podeis orientar.
Muchas gracias!!
Hola
Paso tu mensaje al hilo de la Selva Negra del foro de Alemania
Saludos
Quería saber si alguien conoce o sabe de algún lugar para parar a hacer picnic y bañarse entre Friburgo y Triberg. Imagino que la carretera es chulísima y muy verde, pero por si alguien de antemano conoce algún punto chulo donde parar a comer y bañarse. Gracias.
Honrubia yo estoy preparando un viaje muy similar, estoy dándole retoques de última hora. Si no te corre prisa en 3 o 4 días te puedo enviar algo. Pásame tu mail y te hago llegar la info.
Me voy dentro de una semana a Alsacia y habíamos pensado pasar un día en Friburgo.
Esta mañana he reservado el coche, que cogeremos en el aeropuerto de Mulhouse y devolveremos en la estación de trenes de Strasbourg.
El caso es que preguntaba si íbamos a movernos a algún otro pais, y he puesto que pasaríamos un día en Friburgo.
Y cuando he visto la confirmación de la reserva, leo que ponen:
"Travel to Germany. Tasa de devolución de 66,05 + iva a pagar localmente"
Ein??? por pasar un día a Friburgo, me van a cobrar eso más????
Habría sido mejor mentir, o qué?????
Y luego....pongamos que cancelo esa reserva....y hago otra....(aunque sospecharán....supongo, donde no pongo nada de ir a Alemania)....tendríamos que comprar una Vignete para poner en el parabrisas??
Jo, qué lío.....a ver si me podeis orientar.
Muchas gracias!!
Hola
Paso tu mensaje al hilo de la Selva Negra del foro de Alemania
Saludos
Gracias Chamiceru
Al final, creo que si toca pagar...pagaremos...paso de tener problemas con los Alemanes... :-/
Otra opción es, como me habían dicho, dejar el coche e ir a Friburgo en transporte público, pero no se.... Tendría que ver el transporte público, si hay facilidad para ir de Colmar (donde estamos alojados) a Friburgo y horario de vuelta amplio, para no estar demasiado pendientes del reloj....
Voy a buscar.
Me voy dentro de una semana a Alsacia y habíamos pensado pasar un día en Friburgo.
Esta mañana he reservado el coche, que cogeremos en el aeropuerto de Mulhouse y devolveremos en la estación de trenes de Strasbourg.
El caso es que preguntaba si íbamos a movernos a algún otro pais, y he puesto que pasaríamos un día en Friburgo.
Y cuando he visto la confirmación de la reserva, leo que ponen:
"Travel to Germany. Tasa de devolución de 66,05 + iva a pagar localmente"
Ein??? por pasar un día a Friburgo, me van a cobrar eso más????
Habría sido mejor mentir, o qué?????
Y luego....pongamos que cancelo esa reserva....y hago otra....(aunque sospecharán....supongo, donde no pongo nada de ir a Alemania)....tendríamos que comprar una Vignete para poner en el parabrisas??
Jo, qué lío.....a ver si me podeis orientar.
Muchas gracias!!
Compañera, me da a mi que la tasa que te cobran es por devolver el coche en otra oficina diferente a la del alquiler. Eso lo hacen todas las empresas de alquiler. Por ir a Alemania no te cobran ningún suplemento.
Saludos!
Super Expert Registrado: 25-01-2009 Mensajes: 353
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franrio Escribió:
hanna0 Escribió:
Me voy dentro de una semana a Alsacia y habíamos pensado pasar un día en Friburgo.
Esta mañana he reservado el coche, que cogeremos en el aeropuerto de Mulhouse y devolveremos en la estación de trenes de Strasbourg.
El caso es que preguntaba si íbamos a movernos a algún otro pais, y he puesto que pasaríamos un día en Friburgo.
Y cuando he visto la confirmación de la reserva, leo que ponen:
"Travel to Germany. Tasa de devolución de 66,05 + iva a pagar localmente"
Ein??? por pasar un día a Friburgo, me van a cobrar eso más????
Habría sido mejor mentir, o qué?????
Y luego....pongamos que cancelo esa reserva....y hago otra....(aunque sospecharán....supongo, donde no pongo nada de ir a Alemania)....tendríamos que comprar una Vignete para poner en el parabrisas??
Jo, qué lío.....a ver si me podeis orientar.
Muchas gracias!!
Compañera, me da a mi que la tasa que te cobran es por devolver el coche en otra oficina diferente a la del alquiler. Eso lo hacen todas las empresas de alquiler. Por ir a Alemania no te cobran ningún suplemento.
Saludos!
Yo también creo que es eso. Nunca me han cobrado nada extra por pasar a otro país europeo. Creo que no está permitido sin avisar, a algunos paises del Este. Pagar una tasa ("One way", creo que se llama) por devolver el coche en oficina distinta, sí que lo he hecho, pero por bastante menos importe del que indicas.
Yo el ultimo alquiler (hace unas semasnas) lo hice con Europcar, recogida en el aeropuerto de Baden-Banden y devolución en el de Memmingen, cinco días con km. Ilimitado, incluyendo la tasa por devolverlo en oficina distinta, me costó 167 €. Un Audi A1, (nuevecito con 1.200 km). Con navegador incluido.
Me voy dentro de una semana a Alsacia y habíamos pensado pasar un día en Friburgo.
Esta mañana he reservado el coche, que cogeremos en el aeropuerto de Mulhouse y devolveremos en la estación de trenes de Strasbourg.
El caso es que preguntaba si íbamos a movernos a algún otro pais, y he puesto que pasaríamos un día en Friburgo.
Y cuando he visto la confirmación de la reserva, leo que ponen:
"Travel to Germany. Tasa de devolución de 66,05 + iva a pagar localmente"
Ein??? por pasar un día a Friburgo, me van a cobrar eso más????
Habría sido mejor mentir, o qué?????
Y luego....pongamos que cancelo esa reserva....y hago otra....(aunque sospecharán....supongo, donde no pongo nada de ir a Alemania)....tendríamos que comprar una Vignete para poner en el parabrisas??
Jo, qué lío.....a ver si me podeis orientar.
Muchas gracias!!
Compañera, me da a mi que la tasa que te cobran es por devolver el coche en otra oficina diferente a la del alquiler. Eso lo hacen todas las empresas de alquiler. Por ir a Alemania no te cobran ningún suplemento.
Saludos!
Yo también creo que es eso. Nunca me han cobrado nada extra por pasar a otro país europeo. Creo que no está permitido sin avisar, a algunos paises del Este. Pagar una tasa ("One way", creo que se llama) por devolver el coche en oficina distinta, sí que lo he hecho, pero por bastante menos importe del que indicas.
Yo el ultimo alquiler (hace unas semasnas) lo hice con Europcar, recogida en el aeropuerto de Baden-Banden y devolución en el de Memmingen, cinco días con km. Ilimitado, incluyendo la tasa por devolverlo en oficina distinta, me costó 167 €. Un Audi A1, (nuevecito con 1.200 km). Con navegador incluido.
Carai! qué buen precio! yo lo cojo solo por 3 días y son 152 + esos 66 entonces por devolverlo en otra oficina....
Lo he contratado con Autoeurope.es y el alquiler es precisamente de Europcar....
El día 4 de julio regresamos de un viaje de 11 días por la Selva Negra, con Rothenburg y un poco de Alsacia;
2 noches en Rothenburg ODT, 1 en Meersburg (Konstanz), 3 en Freiburg, 2 en Gengenbach y 2 en Heidelberg.
Ha sido un buen viaje, que lo diseñamos con ayuda e información de este foro, por lo que he subido un diario por si ayuda a futuros viajeros.
Buenas tardes, escribo al foro para ver si alguien me puede ayudar con mis numerosas dudas q me están haciendo arrepentirme de comprar los billetes. Bueno, al grano, me he puesto en contacto con la oficina de turismo en Madrid y no me ha llegado la información, de ahí q esté un poco apurada. Esta mañana he ido al consulado y me dicen q contacte con dicha oficina, q ellos no tienen ninguna información . Total, q me voy en 15 días mi marido, mi hija de 14 años y yo y todavía no sé dónde quedarme. Había pensado, para 7 días q estaremos, coger dos apartamentos (4 y 3 días) pero no tengo claro dónde. Llego al aeropuerto de Baden y regreso por el mismo. Me gustaría q me ayudaran con la ruta y decidir dónde quedarnos.
He alquilado el coche con herzt, si me sobrara tiempo me gustaría entrar en suiza, hay q pagar un plus? Y comprar la viñeta?
Muchas gracias
Buenas tardes, escribo al foro para ver si alguien me puede ayudar con mis numerosas dudas q me están haciendo arrepentirme de comprar los billetes. Bueno, al grano, me he puesto en contacto con la oficina de turismo en Madrid y no me ha llegado la información, de ahí q esté un poco apurada. Esta mañana he ido al consulado y me dicen q contacte con dicha oficina, q ellos no tienen ninguna información . Total, q me voy en 15 días mi marido, mi hija de 14 años y yo y todavía no sé dónde quedarme. Había pensado, para 7 días q estaremos, coger dos apartamentos (4 y 3 días) pero no tengo claro dónde. Llego al aeropuerto de Baden y regreso por el mismo. Me gustaría q me ayudaran con la ruta y decidir dónde quedarnos.
He alquilado el coche con herzt, si me sobrara tiempo me gustaría entrar en suiza, hay q pagar un plus? Y comprar la viñeta?
Muchas gracias
Yo creo que si lees alguno de los multiples diarios de los compañeros sobre la zona, seguro que planificas una ruta a tu gusto muy fácilmente.
En cuanto a lo de entrar en Suiza, pagar un plus... No sé a qué te refieres, desde luego lo que sí tienes que comprar es la viñeta si quieres ir por autopistas (es lo más aconsejable). Y si tienes un coche de alquiler alemán y pegas la viñeta, cuando lo devuelvas yo te aconsejaría que la despegaras, no vaya a ser que te pongan alguna pega por haber pasado a otro país.
Buenas tardes, escribo al foro para ver si alguien me puede ayudar con mis numerosas dudas q me están haciendo arrepentirme de comprar los billetes. Bueno, al grano, me he puesto en contacto con la oficina de turismo en Madrid y no me ha llegado la información, de ahí q esté un poco apurada. Esta mañana he ido al consulado y me dicen q contacte con dicha oficina, q ellos no tienen ninguna información . Total, q me voy en 15 días mi marido, mi hija de 14 años y yo y todavía no sé dónde quedarme. Había pensado, para 7 días q estaremos, coger dos apartamentos (4 y 3 días) pero no tengo claro dónde. Llego al aeropuerto de Baden y regreso por el mismo. Me gustaría q me ayudaran con la ruta y decidir dónde quedarnos.
He alquilado el coche con herzt, si me sobrara tiempo me gustaría entrar en suiza, hay q pagar un plus? Y comprar la viñeta?
Muchas gracias
Yo creo que si lees alguno de los multiples diarios de los compañeros sobre la zona, seguro que planificas una ruta a tu gusto muy fácilmente.
En cuanto a lo de entrar en Suiza, pagar un plus... No sé a qué te refieres, desde luego lo que sí tienes que comprar es la viñeta si quieres ir por autopistas (es lo más aconsejable). Y si tienes un coche de alquiler alemán y pegas la viñeta, cuando lo devuelvas yo te aconsejaría que la despegaras, no vaya a ser que te pongan alguna pega por haber pasado a otro país.
Con lo del plus me refería a si herzt me cobraría un suplemento por cambiar de país. Gracias
Buenas tardes, escribo al foro para ver si alguien me puede ayudar con mis numerosas dudas q me están haciendo arrepentirme de comprar los billetes. Bueno, al grano, me he puesto en contacto con la oficina de turismo en Madrid y no me ha llegado la información, de ahí q esté un poco apurada. Esta mañana he ido al consulado y me dicen q contacte con dicha oficina, q ellos no tienen ninguna información . Total, q me voy en 15 días mi marido, mi hija de 14 años y yo y todavía no sé dónde quedarme. Había pensado, para 7 días q estaremos, coger dos apartamentos (4 y 3 días) pero no tengo claro dónde. Llego al aeropuerto de Baden y regreso por el mismo. Me gustaría q me ayudaran con la ruta y decidir dónde quedarnos.
He alquilado el coche con herzt, si me sobrara tiempo me gustaría entrar en suiza, hay q pagar un plus? Y comprar la viñeta?
Muchas gracias
Hola Sonia...nosotros también salimos de tenerife sur a baden directos gracias a la grande Ryan....vamos con un niño de 13 años...no entiendo lo de "Arrepentirte"....puedes explicarte...preferias playas del mediteraneo...???
Buenas tardes, escribo al foro para ver si alguien me puede ayudar con mis numerosas dudas q me están haciendo arrepentirme de comprar los billetes. Bueno, al grano, me he puesto en contacto con la oficina de turismo en Madrid y no me ha llegado la información, de ahí q esté un poco apurada. Esta mañana he ido al consulado y me dicen q contacte con dicha oficina, q ellos no tienen ninguna información . Total, q me voy en 15 días mi marido, mi hija de 14 años y yo y todavía no sé dónde quedarme. Había pensado, para 7 días q estaremos, coger dos apartamentos (4 y 3 días) pero no tengo claro dónde. Llego al aeropuerto de Baden y regreso por el mismo. Me gustaría q me ayudaran con la ruta y decidir dónde quedarnos.
He alquilado el coche con herzt, si me sobrara tiempo me gustaría entrar en suiza, hay q pagar un plus? Y comprar la viñeta?
Muchas gracias
Hola Sonia...nosotros también salimos de tenerife sur a baden directos gracias a la grande Ryan....vamos con un niño de 13 años...no entiendo lo de "Arrepentirte"....puedes explicarte...preferias playas del mediteraneo...???
Creo q lo he dejado claro. Si elegí este destino será porque me gustaba pero las dificultades con las q me he encontrado, q no haya llegado la información de la oficina de turismo, q en el consulado tampoco me hayan informado,... Hacen q esté apurada con la preparación del viaje.
Que susto pense que habia pasado algo....como inundaciones o revueltas populares en contras de los paises de la zona SUR del Euro....
Nada esto se soluciona con leerse algunos de los Gran diarios ....que hay en este foro....mejor leer los de verano ...porque los invernales son mas de nieve y mercadillos....hay 2 foreos que acaban de volver con su respectivos diarios y blogs...frsquitos.....
Por cierto no quiero agobiarte mas....pero' recibiste el mesaje de Ryan con el cambio de horarios...???