Gracias, pero las excursiones desde Yerevan las haré o en taxi o con Artiom, el cuñado de Ani, una erevanesa vecina mía,
Con respecto a Hyur, tengo mis reservas. Les voy a alquilar el coche a ellos porque prefiero pagar a una agencia local antes que a Avis o a Hertz, por ejemplo. Pero hay algo que no me cuadra: desde el centro de Yerevan hasta Echmiadzin hay entre 22 y 24 kilómetros (todos los trazadores de rutas, incluido Yandex, de origen ruso, dan el mismo resultado); por lo tanto, ida y vuelta serían, como mucho, 50 km. En la página web de Hyur, en sus tours individuales, aparece para esta excursión la cifra de 90 km, incluyendo Zvartnots, que coge de camino, con tan solo un desvío de 500 metros. El precio de este tour es de 21.000 AMD para un máximo de tres personas.
Los primeros 5km junto con la bajada de bandera para un taxi en Yerevan son 600AMD; a partir de ahí, 100AMD por cada kilómetro dentro de Yerevan y 150AMD si esos kilómetros son fuera de la ciudad. Haciendo un cálculo fácil, un taxi hasta Echmiadzin podría costar entre 3.600 y 4.000; más otro de vuelta, sumaría en total 8.000, como mucho (el precio medio de espera de un taxi es 1.500AMD por hora, pero en esta excursión no haría falta, ya que en Echniadzin hay taxis de sobra para regresar a Yerevan). Si bien es cierto que los precios de Hyur incluyen las entradas, mucho deben costar éstas, pues la diferencia entre ir con Hyur e ir con un taxi es del doble. Habida cuenta de que me gusta interactuar con los nativos (incluso con los taxistas), la cosa está clara: o en taxi o con Artiom.
A mí, Garni, a pesar de estar reconstruido, me parece maravilloso; resulta acojonante la existencia de un templo pagano en el corazón del crisitanismo primitivo, y sé que lo voy a disfrutar especialmente (pero esto es muy personal, muy de mi tendencia weirdo). Lo del lago Gosh dependerá del tiempo de que dispongamos; (lo mismo con Karahunji). Y como preveo que entre Armenia y Georgia voy a acabar hasta el gorro de monasterios e iglesias, he descartado algunos, que en otras circunstancias habría incluido, (y viceversa, voy a ir a Yeghvard, una pequeña iglesia que casi nadie visita y que a mí me resulta entrañable).
Diferencia de precio Taxi - Hyur :
Yo fui a Echmiadzin en un minibus de Hyur con chófer y guía. Eramos unos 12 viajeros. Me costó 7000 AMD en el año 2014. Veo en la web de Hyur que hoy esto cuesta 9000 AMD.
21000 AMD por un tour privado de hasta 3 personas no me parece desorbitado.
Y no es lo mismo un servicio de taxi que un servicio de guía turístico. Ninguno de los taxistas que me llevaron de un sitio a otro por Armenia hablaban inglés. Todos los guías de Hyur lo hablan. Incluso tienen guías que hablan español. Un taxista no te explica la historia y tradiciones de los lugares a los que os lleva. Un guía turístico sí. Y eso se paga.
Lo de la diferencia de kms : eso habría que ver con detalle qué incluye la excursión.
De todas formas entiendo que queráis viajar por vuestra cuenta en la medida de lo posible. Y si tenéis amigos en Armenia, mejor que mejor.
No he dicho que sea desorbitado el precio de Hyur: de hecho, me parece una opción razonable. Pero yo nunca viajo en grupo. Ni con guía turístico, a no ser que sea estrictamente necesario, como en Kakku, Birmania, donde la experiencia con el guía de la etnia Pa´O fue de lo más reveladora.
Con lo cual, frente a los 18.000 (9.000x2 personas) de Hyur, teniendo que ir con más gente y con un guía, me quedo con los 8.000 de mi taxista, del cual tampoco necesito que hable inglés (de hecho, prefiero que no lo haga)
Efectivamente, lo vamos a hacer todo por nuestra cuenta, tanto en Armenia como en Georgia.
Y lo de los kilómetros, casi que prefiero no saberlo.
E indicar que el precio de la excursión individual privada es de 21000 AMD con conductor pero sin guía turístico. Si quieres guía, entonces es más cara: 36000 AMD.
Luego, además, Hyur tiene esta misma excursión, no a nivel individual, sino compartida con otros viajeros en minibus y con guía, por 9000 AMD.
Sí, es de 60km; he tecleado el 9 en lugar del 6. En cualquier caso, es casi un 50% más de kilometraje, que no está justificado por lo que incluye la excursión, ya que Zvartnots está a tan solo un desvío de 500 metros de la carretera de camino a Echmiadzin, S. Hripsimi está en la misma carretera, y S. Gayane está detrás de de Mother See.
El resto de datos que aporta gadiemp ya han sido desarrollados antes por mí.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11892
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En mi opinión, alquilar un coche sólo te serviría para abarcar más sitios en menos tiempo; si en cambio crees tener el tiempo ajustado a lo que quieres ver, con lo que cuesta el coche te da de sobras para desplazarte en marchrutkas y llegar en taxi a cualquier monasterio o peñasco perdido del país. A Stepanakert me imagino que también se puede ir en marchrutka, luego tienes el trámite burocrático que comenta gadiemp; también sabrás que, si vas allí, luego lo tienes muy difícil para entrar en Azerbaiyán.
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
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Abdelkrim Escribió:
En mi opinión, alquilar un coche sólo te serviría para abarcar más sitios en menos tiempo; si en cambio crees tener el tiempo ajustado a lo que quieres ver, con lo que cuesta el coche te da de sobras para desplazarte en marchrutkas y llegar en taxi a cualquier monasterio o peñasco perdido del país. A Stepanakert me imagino que también se puede ir en marchrutka, luego tienes el trámite burocrático que comenta gadiemp; también sabrás que, si vas allí, luego lo tienes muy difícil para entrar en Azerbaiyán.
¿Cual era el orden adecuado para visitar lo 3 paises?¿Georgia-Azerbaiyan-Georgia-Armenia?
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11892
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En cuanto a eso, yo nunca me lo he planteado con fines prácticos, pero a bote pronto yo diría que entre Armenia y Azerbaiyán no se puede cruzar, por tanto o bien haces AZE-GEO-ARM o bien GEO-ARM y luego vuelves a Tbilisi para viajar a Azerbaiyán, o bien el que dices tú.
Indiana Jones Registrado: 20-01-2009 Mensajes: 1500
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Bueno, pues leído lo que aquí comentáis igual me animo a alquilar coche un par de días o 3 para ir al sur sin depender de transporte público y viajar más cómodo, pero quizá el resto de excursiones las haga con agencia.
Tatev está bien, pero yo creo que se hace demasiado viaje para ver lo que es un monasterio más dentro del circuito de monasterios. Claro, tienes el entorno que al ser montañoso, puede tener un atractivo especial. En su momento, también me costó decidir si ir o no. Fuimos y no me arrepiento, pero, ahora que lo conozco, si no hubiese ido, tampoco hubiese pasado nada.
¿Subiste con el coche o con el teleférico? Te lo pregunto porque la preciosa vista del monasterio (su imagen más famosa) se consigue desde un mirador, un kilómetro más arriba del complejo, con lo cual, si subes con el teleférico debes llegar al mirador andando.
Compramos los billetes en el teleférico, pero hubo una avería y al final nos devolvieron el dinero y subimos en coche. Por cierto, el último tramo a Tatev (unos 5-6kms) no está asfaltado, aunque se puede hacer con un utilitario.
Muchas gracias a todos por tanta y tan rápida información.
Ahora casi lo tengo peor que antes. Me parece muy atrayente lo que comentáis de la zona. Si lo hago tengo que recolocar todo pues se merecería más tiempo del que le pensaba dedicar.
Tatev está bien, pero yo creo que se hace demasiado viaje para ver lo que es un monasterio más dentro del circuito de monasterios. Claro, tienes el entorno que al ser montañoso, puede tener un atractivo especial. En su momento, también me costó decidir si ir o no. Fuimos y no me arrepiento, pero, ahora que lo conozco, si no hubiese ido, tampoco hubiese pasado nada.
¿Subiste con el coche o con el teleférico? Te lo pregunto porque la preciosa vista del monasterio (su imagen más famosa) se consigue desde un mirador, un kilómetro más arriba del complejo, con lo cual, si subes con el teleférico debes llegar al mirador andando.
El mirador ese se puede ir desde el monasterio andando... No es dificil
A mi el viaje en teleferico me pareció impresionante. También era otoño y el color de los arboles hacía mucho.
Me encantan las piedras, por eso viajo a Armenia. El año pasado estuve en Georgia y visité todos los monasterios que había que ver. Quisiera dedicarle a Armenia unos 7 u 8 días. Desde luego, he pensado que visitaré todos aquellos que están en lista de la Unesco declarados patrimonio de la humanidad, pero quería preguntar a aquellos a quienes también les gusta el arte, cuáles, en su opinión, no debería perderme.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11892
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Por eso precisamente te recuerdo que existen los khatchkar, que según creo son una forma de arte exclusiva de los armenios. El hecho de que se realizaran en piedra no es irrelevante, tiene mucho más mérito que si fuera escayola
Yo sólo estuve en el norte de Armenia. En el monasterio de Akhtala se conservan los frescos más interesantes de Armenia, en los otros por lo general la decoración interior se limita a bajorrelieves. Pero los khatchkar antiguos los encontrarás en todos, y algunos son realmente asombrosos.