Foro de Denuncias o Malas Experiencias: Foro para informar de malas experiencias en viajes. Opiniones sobre servicios de empresas o establecimientos (mayoristas, agencias, alojamientos, aerolíneas, guías etc).
Indiana Jones Registrado: 28-01-2011 Mensajes: 4229
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Documental de investigación de un canal britanico sobre las aerolineas de bajo coste Ryanair que estos últimos días se estan poniendo en tela de jucio debido a multiples irregularidades que podrian causar la muerte a sus pasajeros
Ryanair, la cara oculta del low-cost
Dos periodistas de incógnito pasan cinco meses grabando en secreto el programa de formación y varios vuelos como miembros de la tripulación de cabina. En ellos nos muestran lo que realmente sucede de puertas para adentro: seguridad inadecuada, aviones sucios, quejas por agotamiento y exceso de horas de pilotos y tripulación de a bordo… todo ello narrado con una sorprendente franqueza por los propios miembros de la compañía.
Dr. Livingstone Registrado: 02-03-2008 Mensajes: 7755
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Vuelve la burra al trigo.....
Este hilo no es el mas indicado para este debate.
El video esta en Youtube desde Set del 2011 y ya ha sido debatido por aquí...al menos a ver se sacan algo mas actual.
Sobre las horas extras del personal...mentiras,mentiras y mas mentiras.Quien sabe un poco de licencias de vuelo sabe pq lo digo y quien no sabe que los busque...en San Google esta todo.
Y si es verdad...por defender RYR en el foro MOL me ingresa 2000 leureles al mes.
Indiana Jones Registrado: 28-01-2011 Mensajes: 4229
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thekat Escribió:
Vuelve la burra al trigo.....
Este hilo no es el mas indicado para este debate.
El video esta en Youtube desde Set del 2011 y ya ha sido debatido por aquí...al menos a ver se sacan algo mas actual.
Sobre las horas extras del personal...mentiras,mentiras y mas mentiras.Quien sabe un poco de licencias de vuelo sabe pq lo digo y quien no sabe que los busque...en San Google esta todo.
Y si es verdad...por defender RYR en el foro MOL me ingresa 2000 leureles al mes.
Indiana Jones Registrado: 28-01-2011 Mensajes: 4229
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lualpa Escribió:
Y cómo se entiende tanto ataque ... Seguro que trabajas para Iberia o un competidor de RYR
Si vamos ajjaajaa ataque?¿? poner una noticia de hoy que esta en todos los medios? la puse porque igual interesa a mucha gente ya que Facua es una organización muy seria.
Fijate que sera de las primeras veces que me paso pro estos hilos y da la sensación de que no se pueda ni postear lo que uno quiera... Parece un coto privado
Hunter, pero no crees que no se puede comportar de igual modo el propietario de una aerolínea que un grupo de trajadores recién despedidos, desesperados y cabreados???
Que los trabajadores de Spanair intentasen llamar la atención es lo más normal, es lo que pasa cuando cualquier sector hace marchas, huelgas, manifestaciones o actos de protesta, busca salir en la tele, en los periódicos, en las radios, para que se hable de su problema y este debate llegue a la calle.
Yo creo que O'Leary debería haber demostrado un poco más de comprensión, y aunque estuviese enfadado por las protestas durante su rueda de prensa, hay que tener un poco más de respeto por unas personas que en aquel momento lo estaban pasado fatal.
No sé, es mi opinión nada más, pero yo creo que una persona que representa a una compañía de este estilo tiene que tener mejor saber hacer, y no ser un payaso de circo por mucho que busque publicidad "gratuíta"
Haya paz!!!
Como he dicho en otro hilo, que cada cual vuele con quien quiera y de su opinion como crea oportuna...
Esta claro que como con casi todo habra gente que defienda una cosa y por contra otros a los que les parezca mal, pero no creo que sea el camino andarnos acusando mutuamente de si alguien trabaja para Ryanair, Iberia o Air China...Que cada uno exponga con respeto y argumentos su opinion.
Dr. Livingstone Registrado: 02-03-2008 Mensajes: 7755
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Sloth Escribió:
Muy bien entonces no se entiende el porque de tanta defensa en algo que ni te va ni te viene...y hablo de mas gente de por aqui
Te equivocas...viviendo en una zona ultra periferica me viene muy bien los vuelos baratos a donde sea....una mini escapada a Madrid para cenar o ir de compras o asistir a un evento como Fitur o un finde en Svq o Bcn.
Lo hago una vez al mes desde hace varios años(ultimos viajes...Puente del Pilar a Sevilla,quedada forera en Valencia y Puente de la Constituición en Sevilla de nuevo y en Enero 2013 a Fitur) y cero problemas y diga lo que diga la encuesta de FACCUA seguiré haciendolo...y como yo unos 70.000.000 de pasajeros cada año.
Indiana Jones Registrado: 09-08-2010 Mensajes: 1679
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Es lógico que Ryanair reciba más reclamaciones que el resto de compañías, al igual que El Corte Inglés recibirá más reclamaciones que el tendero de mi barrio.
Cuanto mayor sea el porcentaje de mercado y la actividad empresarial que mueva una compañía, mayor será el numero de clientes insatisfechos.
Lo que no podrá nunca FACUA demostrar es el porcentaje de clientes insatisfechos sobre el de satisfechos dentro de la misma compañía.
Eso es algo que solo las propias empresas saben.
Pero tanto FACUA como OCU y organizaciones similares siempre necesitan de noticias noticiosas que "vendan" su imagen.
Y lo que vende es atacar al poderoso, al que mueva a más gente, para llamar la atención de los consumidores y reclutar afiliados que les sigan.
Y no lo veo mal. El marketing no lo han inventado ellos. Pero se les ve demasiado el plumero.
Sloth, está bien que cada uno deje su opinión sobre la compañía, pero de ahí a publicar imágenes con chistes sobre Ryanair va un trecho, los retiro por improcedentes.
No son opiniones y exceden del cometido de este hilo.
Indiana Jones Registrado: 07-03-2010 Mensajes: 2001
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Aunque me había prometido no volver a intervenir en este hilo, no he podido evitar, que se me caiga la cerveza con los chistes de Sloth.
Pero la cosa creo que es mucho mas seria y no nos la deberíamos tomar a broma. Y menos después del video demoledor que ha colgado Sloth, válido, por mucho que tenga un año de antigüedad.
De todas formas hay datos con los que no estoy en absoluto de acuerdo:
Los porcentajes de calidad de un servicio salen de la proporción entre el numero de clientes totales y el número de quejas.
Los clientes contentos no intervienen, porque normalmente no se manifiestan.
Y tanto el dato de clientes totales, como el de quejas, son datos que suelen estar al alcance de las organizaciones de consumidores.
Desprestigiar a organizaciones como Facua o la OCU, es lo que me faltaba por ver.
Son organizaciones con tanto prestigio en la defensa de los consumidores, que el que las descalifica, sin datos muy claros, lo único que consigue, es descalificarse a si mismo.
Es mi punto de vista. Y todas las opiniones son respetables.
Por último, pediría a los responsables del foro, que tomen medidas para parar este diálogo sin sentido, que al único que hace daño es al propio foro. Y este no se lo merece.
Las posiciones de cada uno ya están mas que definidas.
Hace un par de meses se cortó por lo sano y pensaba que esta medida sería definitiva. No veo a que conduce reabrir nuevamente el debate, por parte de los mismos protagonistas.
Dejemos a nuevos foreros que puedan aportar datos nuevos, sin que se sientan intimidados.
Y si alguien quiere abrir un hilo de experiencias positivas, no creo que la administración tenga inconveniente.
Yo me retiro. No me interesa seguir este tema. No es mi guerra.
Indiana Jones Registrado: 09-08-2010 Mensajes: 1679
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Por alusiones (a mi tampoco me hace mucha gracia entrar en debates estériles, pero creo que ninguna opinión es mala de por si, siempre que no intente menospreciar a la de otra persona que ha dado argumentos suficientes para defenderla):
El "demoledor" video que se menciona es un recurso muy manido cada cierto tiempo, pero no es ni por asomo cercano a la realidad que yo veo cada día de mi vida (excepto vacaciones y días libres) desde hace cuatro años.
Lo que puedo opinar en primera persona como trabajador de tierra es que lo que se expone en el video es una opinión sesgada y bastante inexacta.
Empezando por los cursos de formación de tripulantes de cabina, que hablan de que en caso de accidente el pasajero de la 1A "muere" sin remedio es absolutamente falso.
Si ya de por sí un programa que presume ser de "investigación" no contrasta esa información, si no da voz a que la empresa denunciada se defienda, para que el espectador pueda formularse una opinión de la realidad sabiendo lo que argumentan varias partes, denunciantes y denunciados... ¿que clase de veracidad se busca?
Ryanair es una compañía netamente mejorable en ciertos aspectos, como ya he comentado alguna vez, sobre todo en lo que concierne a servicio y atención al cliente en caso de reclamación, armonización de procedimientos para todos los aeropuertos (no es de recibo que se conozca que en determinados aeropuertos ir con un equipaje de cabina sobredimensionado es motivo de pago y en otros aeropuertos dicho control no se realice, pues ni es justo ni coherente para el pasajero) o cumplimento de reglamentaciones nacionales en vuelos domésticos (asignatura pendiente para esta compañía desde sus inicios, a pesar de sus argumentaciones).
Pero me consta que es una compañía obsesionada con la seguridad. Solo así puede permitirse la licencia de ser una de las compañías con menor porcentaje de incidencias técnicas/operativas (aunque los medios se empeñen en decir lo contrario sin contrastar estadísticas disponibles por cualquier usuario de internet)
En fin, sin ánimo de polemizar con nadie, y simplemente con el interés de intercambiar opiniones en un sano debate (como no puede ser de otra forma en un foro), os deseo felices fiestas.
Indiana Jones Registrado: 09-08-2010 Mensajes: 1679
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Por cierto, mi opinión sobre FACUA y OCU no es negativa, ni creo que se pueda extraer de mis palabras un intento de desprestigiar a nadie.
Que su fin sea la defensa de los derechos del consumidor, algo admirable y defendible en cualquier forma y modo, creo que no justifica el no poder criticar ciertas inexactitudes y errores en sus formas.
Para empezar, decir que una empresa es la que más denuncias o reclamaciones genera, no indica nada más que eso. Un número.
Una reclamación no siempre se traduce en que el usuario tenga razones suficientes para ganar dicha reclamación.
Un ejemplo claro lo tenemos en el tema del cobro de la tarjeta de embarque. Se siguen recibiendo denuncias en este aspecto, gracias sobretodo a la publicidad que se le dió a la sentencia que encontró ilegal dicha práctica.
Sin embargo no se ha dado propaganda alguna al hecho de que dicha sentencia fue recurrida ante un tribunal superior, que encontró dicha práctica totalmente legal y ajustada a derecho. Por tanto se puede decir de manera objetiva que todas y cada una de las denuncias/reclamaciones relacionadas con dicho cargo no se atienen a derecho, por lo que no deberían ser contabilizadas.
Y repito, es solo MI OPINIÓN PERSONAL, ni la de Ryanair ni la de nadie más.
Por alusiones (a mi tampoco me hace mucha gracia entrar en debates estériles, pero creo que ninguna opinión es mala de por si, siempre que no intente menospreciar a la de otra persona que ha dado argumentos suficientes para defenderla):
El "demoledor" video que se menciona es un recurso muy manido cada cierto tiempo, pero no es ni por asomo cercano a la realidad que yo veo cada día de mi vida (excepto vacaciones y días libres) desde hace cuatro años.
Lo que puedo opinar en primera persona como trabajador de tierra es que lo que se expone en el video es una opinión sesgada y bastante inexacta.
Empezando por los cursos de formación de tripulantes de cabina, que hablan de que en caso de accidente el pasajero de la 1A "muere" sin remedio es absolutamente falso.
Si ya de por sí un programa que presume ser de "investigación" no contrasta esa información, si no da voz a que la empresa denunciada se defienda, para que el espectador pueda formularse una opinión de la realidad sabiendo lo que argumentan varias partes, denunciantes y denunciados... ¿que clase de veracidad se busca?
Ryanair es una compañía netamente mejorable en ciertos aspectos, como ya he comentado alguna vez, sobre todo en lo que concierne a servicio y atención al cliente en caso de reclamación, armonización de procedimientos para todos los aeropuertos (no es de recibo que se conozca que en determinados aeropuertos ir con un equipaje de cabina sobredimensionado es motivo de pago y en otros aeropuertos dicho control no se realice, pues ni es justo ni coherente para el pasajero) o cumplimento de reglamentaciones nacionales en vuelos domésticos (asignatura pendiente para esta compañía desde sus inicios, a pesar de sus argumentaciones).
Pero me consta que es una compañía obsesionada con la seguridad. Solo así puede permitirse la licencia de ser una de las compañías con menor porcentaje de incidencias técnicas/operativas (aunque los medios se empeñen en decir lo contrario sin contrastar estadísticas disponibles por cualquier usuario de internet)
En fin, sin ánimo de polemizar con nadie, y simplemente con el interés de intercambiar opiniones en un sano debate (como no puede ser de otra forma en un foro), os deseo felices fiestas.
Totalmente de acuerdo en lo de la seguridad. Es algo que obviamente obsesiona a cualquier compañia, pero en caso de incidentes, esta compañia sufriria sus efectos negativos bastante mas que cualquier otra compañia.
Indiana Jones Registrado: 28-01-2011 Mensajes: 4229
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hunterwasser Escribió:
Por alusiones (a mi tampoco me hace mucha gracia entrar en debates estériles, pero creo que ninguna opinión es mala de por si, siempre que no intente menospreciar a la de otra persona que ha dado argumentos suficientes para defenderla):
El "demoledor" video que se menciona es un recurso muy manido cada cierto tiempo,pero no es ni por asomo cercano a la realidad que yo veo cada día de mi vida (excepto vacaciones y días libres) desde hace cuatro años.
Lo que puedo opinar en primera persona como trabajador de tierra es que lo que se expone en el video es una opinión sesgada y bastante inexacta.
Empezando por los cursos de formación de tripulantes de cabina, que hablan de que en caso de accidente el pasajero de la 1A "muere" sin remedio es absolutamente falso.
Si ya de por sí un programa que presume ser de "investigación" no contrasta esa información, si no da voz a que la empresa denunciada se defienda, para que el espectador pueda formularse una opinión de la realidad sabiendo lo que argumentan varias partes, denunciantes y denunciados... ¿que clase de veracidad se busca?
Ryanair es una compañía netamente mejorable en ciertos aspectos, como ya he comentado alguna vez, sobre todo en lo que concierne a servicio y atención al cliente en caso de reclamación, armonización de procedimientos para todos los aeropuertos (no es de recibo que se conozca que en determinados aeropuertos ir con un equipaje de cabina sobredimensionado es motivo de pago y en otros aeropuertos dicho control no se realice, pues ni es justo ni coherente para el pasajero) o cumplimento de reglamentaciones nacionales en vuelos domésticos (asignatura pendiente para esta compañía desde sus inicios, a pesar de sus argumentaciones).
Pero me consta que es una compañía obsesionada con la seguridad. Solo así puede permitirse la licencia de ser una de las compañías con menor porcentaje de incidencias técnicas/operativas (aunque los medios se empeñen en decir lo contrario sin contrastar estadísticas disponibles por cualquier usuario de internet)
En fin, sin ánimo de polemizar con nadie, y simplemente con el interés de intercambiar opiniones en un sano debate (como no puede ser de otra forma en un foro), os deseo felices fiestas.
Hasta ahí he leido ... Como diria Bernd Shuster no hace falta nada mas que decir...
Indiana Jones Registrado: 12-02-2009 Mensajes: 4008
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Sloth, no intento meterme donde no me llaman pero eso no es ningún secreto. Tod@s los que leemos los hilos de consejos varios aviación, conocemos a Hunter y donde trabaja, y gracias a él muchos foreros han sabido/podido solucionar problemas.
Indiana Jones Registrado: 12-02-2009 Mensajes: 4008
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rodei Escribió:
Yo creo que lo que enriquece el hilo son las opiniones diversas desde el repeto.
Por supuesto, pero yo no me referí a eso. Yo comentaba que todos, o casi, sabemos donde trabaja H. Y que no es ningún secreto, y me extrañó que Sloth lo descubriera ahora y lo remarcara en su post.
Un abrazo