Sitios que hayais visitado y os hayan decepcionado ✈️ p91 ✈️

¿Estás seguro? ¿Desde cuándo? Lo digo porque esto de lo que estamos hablando no es algo que se lleve comentado desde hace poco tiempo precisamente. ¿Le echamos la culpa a los chinos por no contratar empleados eficientes?

Sobre que en España los jefes no se suelen (tampoco es una regla generalizada) responsabilizar de mal o directamente del delictivo comportamiento de sus empleados lo tengo clarísimo y segurísimo sobretodo si los jefes son españoles. Lo segundo venia porque si es verdad que la inhospitalidad o hospitalidad de un pueblo se suele o se tiende medir por la atención recibida por parte de los empleados del sector hostelero (ya que son con los que mas tratas) pero claro esos empleados no tienen que porque ser del lugar ¿o si?
Como con esa barra de medir midamos Londres, Roma o Barcelona el abanico se abrirá hasta lo infinito, ¿y si midamos un pueblo por la clase política que les representa? ¿no te parece aun mas representativo, real o acertado?

Desconozco desde hace cuando hay chinos en Praga (tampoco creo que sea la cuestión relevante, era solo un ejemplo y de paso posibilidad) pero por ejemplo Belgrado a finales de los 90 estaba plagada de comercios chinos con empleados serbios... Mas o menos eficientes

Por responsabilizar me refería en gran medida a que, el propietario es responsable de como funcione su local y de como atiendan sus empleados a los clientes, no a que dé necesariamente la cara por ellos o asuma la responsabilidad de sus actos delictivos o de su comportamiento grosero, que para el caso que comentamos es lo de menos.

Podemos abrir el abanico hasta el infinito, pero, por lo que veo, la gente hace bastante tiempo que se queja y se sigue quejando de este tipo de comportamientos, que parece ser que son más frecuentes en Praga que en otros sitios. A partir de ahí, si te apetece, puedes explicarlo como una cuestión de pura casuística, de puro azar o echarle la culpa al personal contratado extranjero, pero es muy probable que no sea así. Es un poco extraño que ese personal supuestamente extranjero y malencarado se concentre necesariamente en Praga. Raro, raro.

Última edición por Joamra el Dom, 15-05-2016 16:55, editado 1 vez

Claro.

Evidentemente, estas cosas, aunque se repitan, no te amargan ni unas horas, ni la mañana, ni el día, ni mucho menos el viaje. Pero no es algo con lo que disfrutes, precisamente cuando ves que no es una acto aislado.

Última edición por Joamra el Dom, 15-05-2016 17:06, editado 1 vez

Si, raro o llamativo es aunque mi experiencia (aunque lejana) en Praga no me dice lo mismo, no sé me cuesta o mejor dicho me niego pensar que un pueblo es borde o hostil por naturaleza o en general y también pienso que quejas hay de la mayoría de los sitios (he leído que Venecia es un verdadero infierno, a mi no me lo parecio) me niego pensarlo y generalizarlo por propia experiencia basada a ir a los sitios donde dadas las circunstancias por el hecho de donde eres a priori tenia toda las papeletas de tener un recibimiento y trato hostil

Ningún pueblo es hostil por naturaleza, en todo caso por influencia ambiental o por alguna circunstancia particular que lo motive (educación, estrés, competitividad...) y, como ya indicamos, no se puede o no se debe generalizar. Pero lo curioso es que a veces se suele comentar lo amabilísima que es la gente de un país y nadie dice nada, se da por descontado, y también se está generalizando. Cuando se trata de viajes, parece que somos más receptivos a admitir las críticas positivas que las negativas. Dicho sea de paso, tampoco me extraña mucho. A mí se me acentúa aún más la cara de tonto cuando viajo .

Llegados a este punto, deberíamos recapitular:
-ningún pueblo es "así o asá"; ni por naturaleza ni por cualquier otra causa.
-es un error calificar a un pueblo por el comportamiento de sus camareros
-nuestras experiencias particulares no sirven de base para determinar el comportamiento general de los camareros de un país;

Derleth: Pues quizá tuviste la suerte que me faltó a mí, porque en los 4 días que estuvimos nosotros eso fue un no parar. Por entonces (año 2007) yo no andaba en foros de internet ni nada parecido. Cuando iba a un lugar me compraba una guia de viaje y ya está. Y estas guías, cuando dan una opinión pues son más "políticamente correctas" que la opinión que se puede dar en un foro. Posteriormente comprobé que mi experiencia con los praguenses no fue mi caso aislado. Y, como digo, los mismos checos lo comentan entre ellos.

Hoy en día creo que la cosa tiende a cambiar, porque con tanta opinión en booking, tripadvisor y foros como este, estas malas experiencias pueden ser determinantes para que un negocio funcione o no, especialmente si está comenzando.

Quizá tengas razón, Derleth, en lo que dices de que no deberíamos extrapolar el comportamiento de los praguenses en el sector del turismo y hostelería. La chica de Praga de mi curro (no trabajo en el sector turistico) es encantadora, por ejemplo... , pero también es cierto que ésta es la parte que nos toca: Estamos en un foro de viajes. Y cuando viajamos -por placer, quiero decir- lo hacemos en calidad de turistas. Antes te trataban mal y nos quedábamos con el cabreo. Hoy te tratan mal en un restaurante / hotel y opinamos en tripadvisor.

En cuanto a lo que dice bajamonti sobre la responsabilidad que asumen los jefes en los distintos países, yo puedo decir que en UK el mercado de trabajo es muuuuuyyyyy flexible, especialmente en hostelería. Un trabajador que lleva menos de dos años currando en una empresa puede ser despedido de inmediato sin indemnización: Se le paga el dinero correspondiente de "notice" (en hostelería es normalmente un par de semanas de salario) y adiós muy buenas. Así que si hay evidencia de que repetidamente se da mal servicio al cliente, se le da la patada y se coge a otro. Además, otra cosa no sé, pero los británicos, por tradición y por mentalidad son ante todo comerciantes.

Finalmente decir que se dan casos inversos al que estamos hablando aquí: Por mi experiencia puedo decir que si bien Praga es bellísima pero los praguenses son muy bordes (o al menos lo eran cuando yo estuve ahí), también he vivido un caso de ir a un destino que aunque a priori no parecía demasiado atractivo, la amabilidad de sus habitantes hicieron que mi viaje a su país fuese inolvidable: Estoy hablando de Macedonia. Y, como no conocía mucha gente que haya estado en Macedonia hasta hace poco no podía corroborar lo que a mí me pareció... Hasta que recientemente leí el diario de Macedonia del forero Kotis, que viene a confirmar mi percepción: Los macedonios son "lo más" ¡¡ Qué gente más maja... !!

Si me parece muy bien, gadiemp, que tú cuentes tus malas experiencias, yo las mías, y él las suyas; y que cada uno extraiga sus propias conclusiones. ¿El hecho de que mis experiencias en Praga fueran buenas me autoriza para afirmar que el trato de los camareros es, generalmente, bueno? Entiendo que no, y por lo tanto, lo contrario tampoco me permitiría pronunciarme en sentido opuesto.
Fíjate que yo estuve en el 2008; por más que busco e intento recordar, no encuentro ni rastro de lo que comentáis. Me alojé en el Eurostars David (trato exquisito); comí en un asiático (sin problema), en uno típico (normal), en un alemán (risas y cerveza); me metí en U-Fleku (sí, es una turistada, lo sé) y todo fue bien; me pidieron educadamente el ticket en el tranvía (lo enseñé y me dieron las gracias); recuerdo que una cerveza no estaba fría y me la cambiaron (sin cobrarme); cerca del museo de Velerrzní nos metimos en un antro, fui directamente al frigorífico, cogí dos Krušovice y las pagué en la barra...; en fin, de todo el mundo con el que traté, ya fueran del sector o no, sólo puedo decir cosas buenas. ¿Debo decir, por todo esto, que los praguenses son un dechado de educación y buenos modales? No, por supuesto.

No podría estar más de acuerdo, siempre, SIEMPRE digo lo mismo. Aunque en España el turismo de masas está cargándose las maravillas que tenemos, o se soluciona en poco tiempo o estamos muertos, porque una vez te crías mala fama no hay manera de sacártela de encima.

U Fleku para unos turistada y para otros lugar de peregrinaje

El problema no es tanto el turismo de masas en sí como el poco interés por cuidar el patrimonio y promover el turismo cultural, al mismo tiempo que se promociona un tipo de turismo de juerga, borrachera y cachondeo desde ciertos sectores hosteleros de ciertas zonas que lo acabarán pagando por explotar un tipo de turismo que es pan para hoy y hambre para mañana.

La cervecería U Fleku es famosa entre los nativos y turistas por fabricar desde 1499 una espléndida cerveza negra. Sin embargo, a mí me pareció mucho más interesante la cervecería U Sv. Tomase, algo más antigua (fundada en 1352) y mejor ambientada por dentro, con una cerveza igual de buena aunque no la fabriquen allí.

para la mucha gente de donde soy es lugar de peregrinación y es famosa por otros motivos

¿No por su cerveza?

evidentemente pero no principalmente, si su cerveza y no fuera tan buena lo seguiría siendo

Entonces, ¿a qué santo de la cervecería están encomendados?

Jaja, sí, me acuerdo de esa historia que contabas sobre ese club de fútbol croata. Hasta entonces yo no conocía esa historia y sin embargo sabía que U Fleku es una cervecería emblemática porque su nombre aparece en la literatura checa de algunas épocas. El escritor Jaroslav Hasek la frecuentaba (bueno, creo que frecuentaba todas las cervececerías de la ciudad) y la cita al menos una vez en su saga del "soldado Švejk". Yo la visité varias veces en los años 80; entonces me parecía genial con su jardín inundado de flores que caían de unos árboles. A pesar de que la cerveza no costaba 12 coronas el litro sino algo más, ya que era de las pocas que tenían licencia privada, los clientes eran casi todos locales y a veces conseguía charlar con ellos antes de que se emborracharan del todo.

Muchos años más tarde volví a entrar en U Fleku y enseguida me arrepentí de haberlo hecho. Estaba lleno hasta arriba de turistas ruidosos, que eran como un banco de sardinas en torno al cual se agitaban una banda de tiburones vestidos de camareros. Nada más sentarnos nos pusieron delante unos vasos de licor Vecher. Por haberlo probado varias veces antes, ya sabía que ese licor no me gustaba lo más mínimo, así que inmediatamente devolví los vasos.... Pero los camareros se negaron obstinadamente a llevarselos. Como no nos gustaron nada ni el detalle ni el ambiente, pedimos la cuenta después de beber una jarra cada uno. La cerveza debía costar casi el doble que en otros sitios más normales... Y por supuesto intentaron cobrarnos también el Vecher, con lo que tuvimos que perder un cuarto de hora discutiendo.
Derleth, a lo mejor cuando tú fuiste allí ese tipo de cosas ya no se hacían porque los propios empresarios del sector se dieron cuenta de que se habían pasado un poco, pero yo creo que durante unos años fueron la norma, por eso no me sorprende que muchos viajeros se hayan llevado una impresión muy negativa de Praga.

Cuando entramos nosotros estaba desierta, debía de ser que no eran horas para beber cerveza, aunque me parece raro que existan esas horas en la República Checa. Casi hubiera preferido que hubiera algo más de ambiente, porque aquello no parecía una cervecería.

Es com deberia de ser. Incluir el coste del servicio en la cuenta, como se hace en casi todos los sitios. Igual que no vas al supermercado y te dicen, esto es el precio y esto es el precio de la mano de obra de los trabajaroes del super….