Foro de Grecia y Balcanes: Foro de viajes a Grecia y Balcanes: Atenas, Peloponeso, islas Cicladas, Creta, Rodas y Chipre. Balcanes: Croacia, Eslovenia, Serbia, Macedonia, Montenegro, Bosnia, Bulgaria y Albania
Indiana Jones Registrado: 10-02-2009 Mensajes: 2704
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bajamonti Escribió:
coolture Escribió:
bajamonti Escribió:
yo también visitaría la Riviera de Makarska si el camino te lleva por ahí si o si, en lo que si que no estoy nada de acuerdo con coolture es que no se le encuentra encanto, lo tiene mucho y en muchos pueblos de la zona como también en la misma ciudad de Makarska, toda esta zona es turística pero bastante menos que la isla de Hvar y cuenta con muy buenas playas
Me refiero por la afluencia de gente en esa época del año, si no he leido mal creo que es una de las zonas de veraneo local por excelencia (aunque no tan conocido internacionalmente creo que es una zona muy muy familiar). Por eso hago mención al diario de mr viajero que describe la zona un 1 de julio.
No me refería a que la zona en sí misma no tuviese encanto, si no que tal vez en agosto sea complicado encontrarselo, y más cuando duda entre preescindir de otros sitios y hacer km de mas para visitarla.
justo por ser menos conocido internacionalmente (eso es válido solo para España y este foro, Brela y Punta Rata son muy muy conocida) quizá le añada mas encanto, te basas a referencia de un diario por lo tanto no creo que puedas ser muy objetivo, no sera difícil encontrarle el encanto si se busca lo que ofrece esta zona. Lo de ahorrar km puede ser aunque es infinitamente mas bello el trayecto Split-Makarska que Hvar Town-Sucuraj, aunque insisto en caso de Crisma quizá le conviene prescindir de la Riviera de Makarska
He citado ese diario para que le fuera util a la compañera que pide la ayuda de otros foreros. Información en estos meses he leido bastante, no solo este diario,y después de mucha información que he buscado esa es mi opinion formada, no se si lo suficientemente objetiva o no. No voy a tener la oportunidad de conocerlo porque lo he obviado en mi itinerario, precisamente tras mucho leer y llegar a. Esa conclusion.
Pienso que el foro tiene esa finalidad,de ayudarnos y aportar nuestra vision. Cuando se trata de horarios,direcciones, y cuestiones practicas por tu extenso conocimiendo del pais tus comentarios son "top one", pero las opiniones son todas igual de validas y dificilmente una opinion va a ser objetiva, por ser precisamente la propia y particular de cada uno.
Por eso le invito a que busque fotos, experiencias , blogs para formarse la suya propia de lo que puede encontrarse. Seria este foro muy poco util si solo nos ceñimos a la opinion de un solo forero para poder organizar nuestra visita a Croacia!
Ok coolture, veo que te ha molestado muchísimo el tan simple, inocente y muy habitual hecho en el foro de que no se comparta una opinión, tanto que tras darte una parte de razón y argumentarte la parte en la que no estoy de acuerdo sigues.
Según dices tu opinión es a lo mejor hasta suficientemente objetiva y sobradamente formada a la que llegas viendo unas fotos y leer mucho opiniones de terceros por lo tanto valida como todas, no? Bien, pero sin embargo la mía te molesta, no te es tan valida y no es objetiva por ser particular, ¿no te parece de que te contradices?. La mía se formo tras haber vivido durante 23 años en el país por lo tanto me permitirás la desfachatez de opinar y de decir que algo de objetividad y forma habrá en ella.
Y para acabar con mucha clase recurres a mofas y alusiones con cierta burla y desprecio.
Seria este foro muy poco útil si nos ceñimos a la opinión de un solo forero, si, cierto. (si te molesta la mía lo tienes fácil-no me leas) Pero mas inútil aun lo seria si nos ciñéramos a la opinión de alguien que ni conoce el país para poder organizar nuestros viajes a Croacia! ¿no crees?
Hablas de afluencia de gente, habrás leído en algún blog de como se pone Hvar en ferragosto con catamaranes directos desde Italia, no?
Indiana Jones Registrado: 10-02-2009 Mensajes: 2704
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bajamonti Escribió:
Ok coolture, veo que te ha molestado muchísimo el tan simple, inocente y muy habitual hecho en el foro de que no se comparta una opinión, tanto que tras darte una parte de razón y argumentarte la parte en la que no estoy de acuerdo sigues.
Según dices tu opinión es a lo mejor hasta suficientemente objetiva y sobradamente formada a la que llegas viendo unas fotos y leer mucho opiniones de terceros por lo tanto valida como todas, no? Bien, pero sin embargo la mía te molesta, no te es tan valida y no es objetiva por ser particular, ¿no te parece de que te contradices?. La mía se formo tras haber vivido durante 23 años en el país por lo tanto me permitirás la desfachatez de opinar y de decir que algo de objetividad y forma habrá en ella.
Y para acabar con mucha clase recurres a mofas y alusiones con cierta burla y desprecio.
Seria este foro muy poco útil si nos ceñimos a la opinión de un solo forero, si, cierto. (si te molesta la mía lo tienes fácil-no me leas) Pero mas inútil aun lo seria si nos ciñéramos a la opinión de alguien que ni conoce el país para poder organizar nuestros viajes a Croacia! ¿no crees?
Hablas de afluencia de gente, habrás leído en algún blog de como se pone Hvar en ferragosto con catamaranes directos desde Italia, no?
Es mi última respuesta. No debería ni responderte porque tus mensajes tienen un tono crispado y bastante poco amable.
A mi no me molestan de ninguna manera tus mensajes, de hecho los he puesto en valor diciendo lo útiles que son por tu experiencia en el destino, sobre todo respecto a datos prácticos de horarios, distancias etc. Las opiniones las considero todas validas y todas subjetivas por igual.
Parece ser que es a tí a quién le molesta los comentarios del resto de foreros, no te limitas a dar tus consejos u opiniones como el resto, sino que continuamente "citas" "discrepas" "matizas". No solo a los mios como páginas atrás ya hicistes, si alguien lee hilos de este subforo buscando información se encontrará múltiples encontronazos tuyos con otros foreros por cuestiones parecidas, y de nuevo con un tono por tu parte poco adecuado, bajo mi opinión.
Es entendible los pocos foreros que participan en este hilo con asiduidad, y es comprensible los que lo hacian en hilos de meses atrás y ya no lo hacen, hay un ambiente poco agradable al contrario de la mayoría de hilos, donde la gente opina y aporta con libertad sin recibir correcciones de otros foreros. Terminará convirtiéndose en un consultorio particular, ya que la participación de otros foreros no tiene buena acogida, con frecuencia.
Por otro lado no creo que para tener participación en este subforo o cualquier otro, sea necesario tener 23 años de estancia en ese país, no? Si no este foro tendría poco sentido VIAJEROS, no exresidentes o expatriados, para eso hay otros similares. Yo llevo más de 23 años viviendo en España y mis conocimientos sobre ciertas partes del país son nulos, por el hecho de vivir aquí mi opinión sobre ciertos lugares puede quedar a años luz de viajeros extranjeros que se han informado sobre el mismo.
Sería más útil este hilo si cada uno se limitará a dar su opinión y argumentarla, estas discusiones y puntualizaciones aportan muy poco a quién quiere organizar su viaje, que es el objetivo de esta web.
Pd: Como digo he leido tus "discrepancias" con otros foreros sobre elegir Hvar-Korcula, sobre el tiempo que dedicarle a Split, etc etc. Así que voy a obviar tu invitación a opinar sobre la afluencia o no de gente en agosto procedente de Italia a Hvar.
Interesante conversación que mi perdí ayer,
Y yo viendo el fútbol
Mi opinión sobre croacia es que cadí todos, yo el primero, queremos abarcar mucho en poco tiempo y además la geografía del país no ayuda a ser alargado y con puntos de interés en todas partes.
Sobre la Rivera, yo no la visite por que cuando me informe no le vi el encanto suficiente para hacerlo.
Mostrar la visitaría sin dudarlo ya que ofrece algo diferente.
Toda la costa e islas es mas de lo mismo y con dedicarle unos días hay suficiente.
Esta es mi opinión después de haber visitado este bonito país.
Discrepar, matizar o citar vuelvo a decir que me parece algo habitual en el foro por simple hecho que como dices que cada uno tiene su opinión, intereses, puntos de vista...basadas en vivencias, estancias (en ningún momento digo que es necesario vivir X años en un lugar para participar, solamente digo que mi opinión esta basada en ello), viaje, lectura, oídas... Y todos podemos estar equivocados, yo primero, has revisado los hilos y has podido comprobar que también lo suelo reconocer, cosa que me parece que tu no aceptas ya que te molesta que se te corrija...cosa también muy habitual en el foro y que a todos en mayor o menor medida nos pasa.
De todas formas quizá tengas razón y me debería plantear mi participación ya que las acusaciones de déspota, poco amable, desagradable y sobretodo de echar la gente o de no acoger bien las aportaciones de los demás no me son nuevas y sinceramente no tengo ninguna necesidad ni interés en seguir recibiéndolas... Lo digo y recalco sin ninguna crispación. Lo que si que me parece algo injusto es decir que no doy o que no me limito dar consejos, o que cuando los doy no los argumento.
Indiana Jones Registrado: 10-02-2009 Mensajes: 2704
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Pues espero sinceramente que no lo hagas, tus consejos son muy útiles, en la propia organización de mi viaje me has ayudado muchísimo y espero que si vuelvo a tener alguna duda, igualmente lo hagas. No tengo ningún problema en darle el valor a tus aportaciones como ya te he dicho.
Unicamente sería deseable otro tipo de actitud respecto a los comentarios de otros foreros, que como dices es un tema que no es la primera vez que salta y como ya he expuesto mi opinión, no voy a incidir en lo mismo.
Si te parece lo dejamos aquí, bandera blanca y borrón y cuenta nueva por mi parte.
Indiana Jones Registrado: 08-08-2010 Mensajes: 2363
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Uiiis como está el patio
Jajajaj Coolture sabe dar en la ceja.....
Es evidente que aquí a menudo nos pegamos más codazos de lo que sería deseable y no es una muy buena imagen.
Pero detrás de los foreros hay personas y no solo aportan conocimientos, soporte, opinión,etc.... Sino que además a veces también aportan un poco de actitud.
En un mundo perfecto sería sensacional que todo el mundo opinase libremente sobre todo y que además todo el mundo fuese destinatario de las opiniones de todos y
Encima tuviésemos tanta experiencia y tiempo que pudiésemos discriminar la buena de la mala información. O si me permites la buena de la subjetivamente buena información.
Hace años que en estos hilos somos concisos, austeros y algo fríos cuando toca y exaltados también, si cabe, pero la cuestión es que la labor hecha acaba siendo agradecida generalmente.
Y yo cada vez menos.
De Bajamontis solo tenemos uno, y vale mucho..... Por su experiencia, cariño, dedicación, prontitud, exactitud y perseverancia.
Tiene jerarquía y la jerarquía no siempre es fácil de gestionar.... Como he dicho antes siempre hay actitud tras un forero y tras un superforero hay una superactitud.
En fin, espero que mis palabras las sepáis poner en el lugar que corresponda porque no quiero ser yo víctima de críticas por una frase mal interpretada.
Saludos
PD: mientras redactaba habéis entrado los dos en el foro.... Mejor ... Bandera blanca
Buuff.. Vaya bienvenida me habeis dado en el foro!
Imagino que estas discusiones son habituales pq por escrito siempre hay malinterpretaciones.. Sé que no debería opinar pq soy nueva, pero creo q habéis hecho una lectura negativa del mensaje del otro.. Y más teniendo en cuenta que bottom line, los dos me estabais recomendado lo mismo!!
Gracias a los dos por vuestros consejos..
Última edición por Crisma82 el Jue, 17-03-2016 12:53, editado 1 vez
Indiana Jones Registrado: 06-12-2010 Mensajes: 1848
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Buenos días, en mi humilde opinión, Bajamonti es la persona más colaboradora y desinteresada que conozco, gracias, hvala.
No me gustan las polémicas sólo quiero decir que el foro de Balcanes le debe mucho a Bajamonti, yo le encuentro educado, amable, cariñoso, colaborador, rápido, amable y siempre dispuesto a ayudar.Creo que da su sincera opinión desde el conocimiento, no olvidemos que habla de su País; es encomiable su esfuerzo en ayudarnos a todos, máxime cuando el español no es su lengua, no olvidemos eso.
Muchas gracias Bajamonti, por tu tiempo, tu generosidad y todo lo que me aportas
Claro q si dagolu!
Llevo visitando el foro desde 2011 y si no fuera por losviajeros no habria podido hacer mis viajes a USA, Tailandia, Japon e Islandia!!
Soy nueva usuaria pq no me decidia a escribir para pedir ayuda..y justamente por eso me sabe mal q haya una discusion por querer recomendarme lo mejor!
Gracias
Indiana Jones Registrado: 06-12-2010 Mensajes: 1848
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Crisma82 Escribió:
Claro q si dagolu!
Llevo visitando el foro desde 2011 y si no fuera por losviajeros no habria podido hacer mis viajes a USA, Tailandia, Japon e Islandia!!
Soy nueva usuaria pq no me decidia a escribir para pedir ayuda..y justamente por eso me sabe mal q haya una discusion por querer recomendarme lo mejor!
Gracias
Hola Crisma, sería de agradecer que también participaras contando tus experiencias, el foro se nutre de la aportación voluntaria de sus usuarios, no se trata sólo de leer, participar y ayudar a otros viajeros es la esencia del foro.
Esa es mi intención Gulpiyuri, por eso me he dado de alta! Pero no tengo claro cómo puedo participar ayudando a otros viajeros.. Tengo que buscar los foros relacionados con viajes que he hecho? Me iría bien tener alguna guía de cómo funciona el foro.. Existe algun manual??
Indiana Jones Registrado: 06-12-2010 Mensajes: 1848
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Crisma82 Escribió:
Esa es mi intención Gulpiyuri, por eso me he dado de alta! Pero no tengo claro cómo puedo participar ayudando a otros viajeros.. Tengo que buscar los foros relacionados con viajes que he hecho? Me iría bien tener alguna guía de cómo funciona el foro.. Existe algun manual??
Ufffff, yo aún me pierdo, es taaaaan grande, desconozco si hay tutorial. Yo lo que hago es usar el buscador y luego paso horas leyendo inf.
Esa es mi intención Gulpiyuri, por eso me he dado de alta! Pero no tengo claro cómo puedo participar ayudando a otros viajeros.. Tengo que buscar los foros relacionados con viajes que he hecho? Me iría bien tener alguna guía de cómo funciona el foro.. Existe algun manual??
No hay ningun tutorial.
Funciona como has hecho en este de Croacia, entras y preguntas y los demas contamos nuestras experiencias.
Pues en los foros de los viajes que tu has hecho, puedes explicar tus experiencias y consejos a los que preguntan.
Islandia!!!!!!!!!!! me encantaria ir.
Contestame por el foro de Islandia, si te ha gustado o no.
El año pasado estuve en Croacia y consulté este hilo alguna vez; debo reconocer que no he aportado mucho a mi vuelta, al menos por este lado, y más que nada ha sido porque mi manera de viajar es más calmada y he leído unas gincanas por las costa croata que me dejan loca , sobre todo porque, ahora que ya lo conozco, hay itinerarios que me parecen materialmente imposibles.
Opinar, recomendar, sugerir es completamente subjetivo, por eso creo que no existen verdades de fe a la hora de viajar a Croacia ni a cualquier parte del mundo. Y por supuesto todo depende de las inquietudes que tenga cada uno que, por suerte, no son universales.
Gracias a la comunicación y sobre todo a la extrema e incondicional Generosidad, Dedicación absoluta, Conocimiento, Exactitud y Disponibilidad de Bajamonti, me diseñé un viaje a medida que no pudo ser más perfecto. Nunca dejaré de estar agradecida.
A todo el que me lea, recomiendo que se trace un viaje de acuerdo a lo que le interese, porque Croacia tiene MUCHÍSIMO que ver, y sobre todo que sea consciente de que no se puede abarcar todo.
Para cualquier cosita en lo que yo pueda ayudar, aquí estaré
Indiana Jones Registrado: 06-12-2010 Mensajes: 1848
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Ankara98 Escribió:
El año pasado estuve en Croacia y consulté este hilo alguna vez; debo reconocer que no he aportado mucho a mi vuelta, al menos por este lado, y más que nada ha sido porque mi manera de viajar es más calmada y he leído unas gincanas por las costa croata que me dejan loca , sobre todo porque, ahora que ya lo conozco, hay itinerarios que me parecen materialmente imposibles.
Opinar, recomendar, sugerir es completamente subjetivo, por eso creo que no existen verdades de fe a la hora de viajar a Croacia ni a cualquier parte del mundo. Y por supuesto todo depende de las inquietudes que tenga cada uno que, por suerte, no son universales.
Gracias a la comunicación y sobre todo a la extrema e incondicional Generosidad, Dedicación absoluta, Conocimiento, Exactitud y Disponibilidad de Bajamonti, me diseñé un viaje a medida que no pudo ser más perfecto. Nunca dejaré de estar agradecida.
A todo el que me lea, recomiendo que se trace un viaje de acuerdo a lo que le interese, porque Croacia tiene MUCHÍSIMO que ver, y sobre todo que sea consciente de que no se puede abarcar todo.
Para cualquier cosita en lo que yo pueda ayudar, aquí estaré
A mí me estás ayudando mucho , tú y Bajamonti sois mi agencia particular, hvala
Día 1: ruta en coche Barcelona-Italia, parariamos a dormir en Piacenza.
Día 2: coche hasta Liubliana, llegariamos sobre las 14h, tarde en la ciudad.
Día 3: visita Postojna, Predjama y Bled, dormir en Liubliana.
Día 4: de Liubliana a Zagreb, llegariamos sobre las 11h, pasamos el día en la ciudad y dormimos allí.
Día 5: a primerisima hora salimos de Zagreb a PN Plitvice, para pasar el día en el parque. Noche en Plitvice.
Día 6: de Plitvice a Split, parando en Trogir. Llegar tarde-noche Split.
Lo que te decia es :
Día 1: ruta en coche Barcelona-Italia, parariamos a dormir en Piacenza.
Día 2: Visitar Postonja, Predjama coche hasta Liubliana, dormir
Día 3: Bled, dormir en Liubliana.
Día 4: te queda libre para visitar la zona , subida a Vogel o cascada savica , ???? etc
Día 5: de Liubliana a Zagreb, llegariamos sobre las 11h, a media tarde salir para Plitvice, dormir
Día 6: Visita de Plitvice a Split, parando en Trogir. Llegar tarde-noche Split.
Saludos
PD. Luego te doy ideas para encajar Mostar
Última edición por Dagolu el Jue, 17-03-2016 17:32, editado 1 vez
El año pasado estuve en Croacia y consulté este hilo alguna vez; debo reconocer que no he aportado mucho a mi vuelta, al menos por este lado, y más que nada ha sido porque mi manera de viajar es más calmada y he leído unas gincanas por las costa croata que me dejan loca , sobre todo porque, ahora que ya lo conozco, hay itinerarios que me parecen materialmente imposibles.
Opinar, recomendar, sugerir es completamente subjetivo, por eso creo que no existen verdades de fe a la hora de viajar a Croacia ni a cualquier parte del mundo. Y por supuesto todo depende de las inquietudes que tenga cada uno que, por suerte, no son universales.
Gracias a la comunicación y sobre todo a la extrema e incondicional Generosidad, Dedicación absoluta, Conocimiento, Exactitud y Disponibilidad de Bajamonti, me diseñé un viaje a medida que no pudo ser más perfecto. Nunca dejaré de estar agradecida.
A todo el que me lea, recomiendo que se trace un viaje de acuerdo a lo que le interese, porque Croacia tiene MUCHÍSIMO que ver, y sobre todo que sea consciente de que no se puede abarcar todo.
Para cualquier cosita en lo que yo pueda ayudar, aquí estaré
Esa es mi intención Gulpiyuri, por eso me he dado de alta! Pero no tengo claro cómo puedo participar ayudando a otros viajeros.. Tengo que buscar los foros relacionados con viajes que he hecho? Me iría bien tener alguna guía de cómo funciona el foro.. Existe algun manual??
Ufffff, yo aún me pierdo, es taaaaan grande, desconozco si hay tutorial. Yo lo que hago es usar el buscador y luego paso horas leyendo inf.
OK.. Es que yo normalmente cuando se me mete un destino en la cabeza empiezo a buscar por google poniendo lo que me interesa, por ejemplo: "ruta Croacia 15 días" o "mejor hvar o korcula?" y visito los primeros enlaces que me salen, que siempre alguno de ellos es de losviajeros, pero claro, ya entro directa al link del tema en concreto.. Por eso ahora tengo que aprender a moverme por aquí..